Збройні сили України

[Sven]

Але є нюанси. Германії по Версальському миру після 1 світової нав"язали умови: мати тільки професійну армію 100 тис., строк служби не менше 10 років. Так вважалося, зводять нанівець її обороноздатність. Розумієш чому?

Результати "зведення нанівець" обороноздатності Німеччини після 1-ї Світової можна побачити поглянувши на мапу Європи 1941-го :P

[Гість владимир пашнин]

Поэтому и надо прежде всего политическое решение не требующее финасовых затрат,- Украина член НАТО. Никто, ни один псих не нападет на страну НАТО, в каком бы состоянии не находились ее национальные вооруженные силы потому как тут же получит смертельный ответ от блока в целом. Вступили и после этого можно наводить порядок и с финасированием и с оснащением новыми вооружениями, переходом на новые стндарты, иметь профессинальную армию, то что сейчас доступно европейским странам. Что может угрожать Эстонии у которой армия символическая, а статус страны НАТО? Да ничего. Потому, что численность ее пехоты меньше чем общая численность самых современных боевых самолетов НАТО. Общая численность ВС НАТО больше чем самих граждан Эстонии, точнее даже армия США больше по численности чем вся Эстония. На кой черт тогда скажем эстонцам надо закупать истребители?!?

Эдыч, а обосновать выделенное слабо? А тебе не напомнить, как в 73 г. Две(!!!) страны - натовки перегрызлись друг с другом, как торговки на базаре? А именно Греция и Турция. Отчего каждая не получила по "смертельному ответу"? Они ведь натурально воевали друг с другом. А не напомнить ли тебе, как после Первой мировой Англия и Франция торжественно гарантировали безопасность всем подряд? Тоже ведь была "коллективная безопасность"... пока жареный петух в лице Адика Гитлера кой куды не плюнул.

[Дэна]

Один простой вопрос: На какую страну члена НАТО за все время ее существования в этой организации кто-то напал?

Теперь объяснение. Не может, не имеет права НАТО выставлять ультиматумы кому либо по поводу освобождения политзаключенных. Единственное право немедленного ответа,- это нападение на страну-учасницу альянса. Во всех остальных случаях НАТО может высказывать свою политическую позицию.

Для нанесения удара первыми им необходимо единогласное решение всех стран участниц и даже если Лихтенштей один будет против, значит вторжения НАТО не будет. В этом суть того, что данный альянс есть оборонный, а не наступательный.

 

Эдуардыч, я згоден з GiRaFo.chkою в виділеній частині. Європейці і пальцем не ворухнуть коли Україна буде членом НАТО, а Росія буде бомбардувати Київ і Харків, а Кантемирівська дивізія буде з боями просуватись до Донецька. Вони всі як один кинуться захищати Німеччину і Францію, а коли діло буде стосуватись Польщі чи Естонії все обмежиться дипломатичними демаршами, економічними санкціями, можливо почнуть мобілізаційні заходи і не більше...

Як буде поводитись США? Це залежить від їхнього преза. Обама м'якотілий, також в описаній мною ситуації жував би шмарклі.

Якби вони обрали МакКейна - можна було б однаково впевнено почуватись і Польщі і Німеччині і Естонії.

Практически плюс, но один вопрос: кто будет воевать с Кантемировской дивизией? И Мак-Кейн - очень опасный для мира вариант.

[Юлиус]

слушай, полу-тёзка, ты прикидываешься, или на самом деле такой?

Украинской армии нет надобности кого-то побеждать. Она просто должна быть. И быть очень крутой. Чтоб ни у кого и мысли не возникло заикаться за какие-то отделения, возвраты, самовольную демаркацию, урезание прибрежной полосы и т д

 

и еще необходимо разобраться с этой антиконституционной фигней - содержанием чужого войска чф на нашей территории. Шо за аренда, ё маё? Ни кайфа, ни бабок. Один геморой

Нет надобности, так на хрена она вообще нужна? Генералам дачи строить и быть "крутой"? Ну вот молдаван она испугала.

[Гість владимир пашнин]

Бандерик, запомни хорошенечко : для меня и всех, кого я здесь уважаю и с кем дружу, Эдуардыч - непререкаемый авторитет. Как человек, как гражданин, как собеседник. И

в случае если ты хоть словом еще раз его унизишь - честно предупреждаю : мы с тобой злейшие враги навек!

Это не означает, что мы с ним во всем соглашаемся или поддакиваем. Например, про НАТО я возмущаюсь может даже больше чем одессит. Но по иной причине. Я их презираю, не верю, не уважаю, они все ссыкуны и трындаболы. Никто не поможет, если не приведи господи, что случится. Как с Сирией - надували щеки, грозились и поджав хвост - позорно сдрыснули.. Ни натовцам, ни европейцам, которые пальчиком грозились януковичу, чтоб политвьязней освободил. И тоже по крысячьи съехали с темы. Никому нельзя доверять. Только своим силам. АРМИЯ для меня - фактически главный инструмент спокойствия державы. Будь я главой гос-ва, первые три приоритета: вычухать армию, поднять ее на самый высокий уровень, (пусть жертвуя любыми другими социалками), раз и навсегда узаконить статус Крыма как области и все силы кинуть на развитие сельского хозяйства. Которое может приносить деньги в бюджет. Такую бы шоковую терапию устроила..

Я по таким принципам и дома живу. Выделяю самое главное, ставлю цель, и пру как танк, пока не достигну. Тьфу-тьфу, пока получается. Учитывая, что и тяжелые периоды были.

Юля, уже говорил и не раз: селючкам не след лезть в политику. Смотри (раз уж влезла): СССР имел армию? Имел! Могучую? Могучую! Украине хоть всрысь, такой не иметь! Помогла? Да ни разу!!! Это один пример, но далеко не единственный(!!!) Ты не понимаешь, дурочка: армия не единственный и далеко не главный инструмент спокойствия державы!!!

[Эдуардыч]

Эдыч, а обосновать выделенное слабо? А тебе не напомнить, как в 73 г. Две(!!!) страны - натовки перегрызлись друг с другом, как торговки на базаре? А именно Греция и Турция. Отчего каждая не получила по "смертельному ответу"? Они ведь натурально воевали друг с другом. А не напомнить ли тебе, как после Первой мировой Англия и Франция торжественно гарантировали безопасность всем подряд? Тоже ведь была "коллективная безопасность"... пока жареный петух в лице Адика Гитлера кой куды не плюнул.

Я помню. Греция и Турция действительно вели войну которую усилиями НАТО и была остановлена, а территориальная целостность обоих государств осталась неизменной. Кипр в результате разделен на две части, и та часть на которую претендовала Турция,- член НАТО и по ныне, не есть частью территории Турции. Таким образом НАТО выполнило свою миротворческую миссию.

В дальнейшем (это закреплено в документах организации), страны принимали в члены НАТО при отсутствии у них территориальных притензий, так, что этот урок был выучен.

Известно. Во-первых на тот момент такой организации как НАТО еще не существовало. Во-вторых после нападения Германии на Польшу, Великобритания и Франция связанные договором с Польшей объявили войну Германии, после чего и началась 2 мировая война с нацистской Германией. Таким образом эти две страны приведенные тобою в пример выполнили свои обязательства.

[Эдуардыч]

Один простой вопрос: На какую страну члена НАТО за все время ее существования в этой организации кто-то напал?

Теперь объяснение. Не может, не имеет права НАТО выставлять ультиматумы кому либо по поводу освобождения политзаключенных. Единственное право немедленного ответа,- это нападение на страну-учасницу альянса. Во всех остальных случаях НАТО может высказывать свою политическую позицию.

Для нанесения удара первыми им необходимо единогласное решение всех стран участниц и даже если Лихтенштей один будет против, значит вторжения НАТО не будет. В этом суть того, что данный альянс есть оборонный, а не наступательный.

 

Эдуардыч, я згоден з GiRaFo.chkою в виділеній частині. Європейці і пальцем не ворухнуть коли Україна буде членом НАТО, а Росія буде бомбардувати Київ і Харків, а Кантемирівська дивізія буде з боями просуватись до Донецька. Вони всі як один кинуться захищати Німеччину і Францію, а коли діло буде стосуватись Польщі чи Естонії все обмежиться дипломатичними демаршами, економічними санкціями, можливо почнуть мобілізаційні заходи і не більше...

Як буде поводитись США? Це залежить від їхнього преза. Обама м'якотілий, також в описаній мною ситуації жував би шмарклі.

Якби вони обрали МакКейна - можна було б однаково впевнено почуватись і Польщі і Німеччині і Естонії.

Ну это вопрос веры. Либо верю либо не верю. Я опираюсь на обязательства членов НАТО. Повторюсь попытка напасть на страну НАТО это самоубийство, решение о нападении может быть принято только в состоянии тяжелого наркотического опъянения и потери ориентации в пространстве.

[Гість джин]

Ну это вопрос веры. Либо верю либо не верю. Я опираюсь на обязательства членов НАТО. Повторюсь попытка напасть на страну НАТО это самоубийство, решение о нападении может быть принято только в состоянии тяжелого наркотического опъянения и потери ориентации в пространстве.

Вот тебя заклинило на НАТО :lol: :lol: :lol: Все твои рассуждения на уровне популизма :lol: Посмотри историю войн и блоковых соглашений :rolleyes: Кидалова больше чем в украинском бизнесе :rolleyes: Даже события на африканском континенте,показали что НАТО совсем не единая структура в своих действиях :rolleyes:

[Юлиус]

Раз генералы есть, то и армия тоже. Где вы видели генералов без подчиненых? А дачи кто им строить будет?

[Гість бандерлог]

Украинская армия переходит на натовские стандарты

 

Украинская армия усиливает свое участие в миротворческих операциях, переходит на натовские стандарты и изучает иностранные языки. Об этом написано в Годовой национальной программе сотрудничества Украина-НАТО на следующий год, пишет информационно-аналитический портал Inpress.ua. Программу направили на согласование в министерства и ведомства. В ней, в частности, содержится поручение Министерству обороны "обеспечить участие в планировании новой международной тренировочной, вспомогательной и совещательной миссии НАТО в Исламской Республике Афганистан после 2014-го года".

 

Также национальная программа предусматривает активное участие страны в операции многонациональных сил НАТО в Косово, в операциях "Активные усилия" в Средиземном море, "Океанский щит" в северо-западной части Индийского океана. Подразделения специального назначения Минобороны и СБУ будут обеспечены снаряжением и оборудованием, находящимся на вооружении подразделений специального назначения государств - членов НАТО.

 

Солдаты и офицеры будут проходить тестирования по процедуре языковой сертификации НАТО. А руководящий состав Министерства обороны и Генерального штаба вооруженных сил пройдут подготовку в Школе языковой подготовки вооруженных сил Канады (г. Сен-Жан) и в Военном институте языковой подготовки ВВС США (г. Сан-Антонио).

 

В Украинских вооруженных силах планируется ввести системы связи, и даже топографические карты по НАТОвским стандартам. Полевая связь будет обеспечена электронным оборудованием, также будет развернута система защиты информации и кибернетической безопасности в информационно-телекоммуникационных системах.

 

Минобороны Украины будет сотрудничать с органами НАТО по вопросам развития системы управления, связи и информационных технологий. В штабе НАТО будут проходить службу шесть украинских офицеров. Кроме того, представительство Украины при НАТО планируется обеспечить каналом шифрованной связи, а всем госслужащим, которые имеют дело с секретной документацией НАТО, предстоит пройти сертификацию по доступу к ней.

 

Программы обучения в военных вузах тоже унифицируют с натовскими. Альянс берется оказать практическую помощь в подготовке учебных программ и повышении квалификации профессорско-преподавательского состава.

 

Подробности: *http://www.regnum.ru/news/polit/1710563.html#ixzz2fe0U6xv7

[Дэна]

Вот же горе свалилось на наши головы!! Посыпаем их пеплом.

[Гість BARBAROSSA]

Украинская армия переходит на натовские стандарты

 

Украинская армия усиливает свое участие в миротворческих операциях, переходит на натовские стандарты и изучает иностранные языки. Об этом написано в Годовой национальной программе сотрудничества Украина-НАТО на следующий год, пишет информационно-аналитический портал Inpress.ua. Программу направили на согласование в министерства и ведомства. В ней, в частности, содержится поручение Министерству обороны "обеспечить участие в планировании новой международной тренировочной, вспомогательной и совещательной миссии НАТО в Исламской Республике Афганистан после 2014-го года".

 

Также национальная программа предусматривает активное участие страны в операции многонациональных сил НАТО в Косово, в операциях "Активные усилия" в Средиземном море, "Океанский щит" в северо-западной части Индийского океана. Подразделения специального назначения Минобороны и СБУ будут обеспечены снаряжением и оборудованием, находящимся на вооружении подразделений специального назначения государств - членов НАТО.

 

Солдаты и офицеры будут проходить тестирования по процедуре языковой сертификации НАТО. А руководящий состав Министерства обороны и Генерального штаба вооруженных сил пройдут подготовку в Школе языковой подготовки вооруженных сил Канады (г. Сен-Жан) и в Военном институте языковой подготовки ВВС США (г. Сан-Антонио).

 

В Украинских вооруженных силах планируется ввести системы связи, и даже топографические карты по НАТОвским стандартам. Полевая связь будет обеспечена электронным оборудованием, также будет развернута система защиты информации и кибернетической безопасности в информационно-телекоммуникационных системах.

 

Минобороны Украины будет сотрудничать с органами НАТО по вопросам развития системы управления, связи и информационных технологий. В штабе НАТО будут проходить службу шесть украинских офицеров. Кроме того, представительство Украины при НАТО планируется обеспечить каналом шифрованной связи, а всем госслужащим, которые имеют дело с секретной документацией НАТО, предстоит пройти сертификацию по доступу к ней.

 

Программы обучения в военных вузах тоже унифицируют с натовскими. Альянс берется оказать практическую помощь в подготовке учебных программ и повышении квалификации профессорско-преподавательского состава.

 

Подробности: *http://www.regnum.ru/news/polit/1710563.html#ixzz2fe0U6xv7

НАТОвские стандарты - это как? Как то, что мы можем наблюдать во всех войнах, которые ведёт НАТО? Когда против любого противника собирают коалицию, превосходящую по ресурсам где-то в тысячу раз - и любая бомбёжка натовскими головорезами беззащитных городов называется героизмом - а, когда жертвам удаётся прикончить таки натовского убийцу - начинатся паника, траур, и стягивание туда, где собираются убивать - лишней горы техники?

Или - когда вся авиация НАТО не решается сразиться с ливийской (пусть та несравненно малочисленней и старее) - и требует, чтоб ливийцам запретили поднимать самолёты в воздух?

Что ж - ну этим стандартам они легко найдут бойцов, можно брать всех подряд; это если б готовили сражаться с противником, оказывающим сопротивление - нужно было б подьирвать кого-то.

[Дэна]

НАТОвские стандарты - это как? Как то, что мы можем наблюдать во всех войнах, которые ведёт НАТО? Когда против любого противника собирают коалицию, превосходящую по ресурсам где-то в тысячу раз - и любая бомбёжка натовскими головорезами беззащитных городов называется героизмом - а, когда жертвам удаётся прикончить таки натовского убийцу - начинатся паника, траур, и стягивание туда, где собираются убивать - лишней горы техники?

Или - когда вся авиация НАТО не решается сразиться с ливийской (пусть та несравненно малочисленней и старее) - и требует, чтоб ливийцам запретили поднимать самолёты в воздух?

Что ж - ну этим стандартам они легко найдут бойцов, можно брать всех подряд; это если б готовили сражаться с противником, оказывающим сопротивление - нужно было б подьирвать кого-то.

Интересно, кто является первыми добровольцами идти на убой: то ли кого-то, то ли его самого?

[Гість BARBAROSSA]

Интересно, кто является первыми добровольцами идти на убой: то ли кого-то, то ли его самого?

на какой убой-то? Россия всё показала в Сирии.

Армии НАТО небоеспособны против хотя бы относительно равного противника - а Путин чётко дал понять, что попытка устроить новую войну - чревата столкновением с Россией.

Так что - теперь эти молодчики будут пылиться по казармам, пока для подточенных (давно и основательно) экономик стран НАТО не станут слишком накладны.

[Sven]

на какой убой-то? Россия всё показала в Сирии.

Армии НАТО небоеспособны против хотя бы относительно равного противника - а Путин чётко дал понять, что попытка устроить новую войну - чревата столкновением с Россией.

Так что - теперь эти молодчики будут пылиться по казармам, пока для подточенных (давно и основательно) экономик стран НАТО не станут слишком накладны.

Я дійсно хотів би подивитись як зчепляться Росія з наприклад Китаєм чи США, звісно при умові незастосування ядерної зброї.

І чомусь я впевнений, що російське військо буде розгромеле за два-три тижні.

 

І дарма ти співаєш пісень про "хотя бы относительно равного противника". Ядерні боєголовки - ось єдине чим може похвалитись боєздатність рос. війська... <_<

P.S. доречі, мені більш подобається не сучасне російське слово "противник", а колишнє "нериятель".

[Дэна]

Я дійсно хотів би подивитись як зчепляться Росія з наприклад Китаєм чи США, звісно при умові незастосування ядерної зброї.

І чомусь я впевнений, що російське військо буде розгромеле за два-три тижні.

 

І дарма ти співаєш пісень про "хотя бы относительно равного противника". Ядерні боєголовки - ось єдине чим може похвалитись боєздатність рос. війська... <_<

P.S. доречі, мені більш подобається не сучасне російське слово "противник", а колишнє "нериятель".

Скорее так:

США-Китай или США - Россия+ Китай.

[GiRaFo.chka]

Я дійсно хотів би подивитись як зчепляться Росія з наприклад Китаєм чи США, звісно при умові незастосування ядерної зброї.

а с каких пор россия придерживается каких-то условий? Разве им можно доверять?

[САИ]

Шейных позвонков и у свиньи и у жирафа одинаковое количество, что несомненно говорит об их общих корнях.

Но кто же был предком этих удивительных животных?

Недавно учёные Львовского института антропологии разрешили эту загадку. Изучая скелет Степана Бандеры,

выставленный в музее ОУН-УПА, они насчитали у него то же количество шейных позвонков.

 

САЛА ХЕРОЯМ! ХЕРОЯМ САЛА!

[GiRaFo.chka]

САЛА ХЕРОЯМ! ХЕРОЯМ САЛА!

 

совсем оголодал, кацапенок.. Дай адрес, вышлю тебе дюжину (кг). Хватит тебе на первых порах , герой?

 

 

Права была Натка: баба, она и в Ставрополье баба...

[Юлиус]

А если серьезно, армия нужна Януковичу для подавления народа, особенно после голосования.

[САИ]

А если серьезно, армия нужна Януковичу для подавления народа, особенно после голосования.

Так армия это часть народа, это же не вертухаи и не менты поганые...

[САИ]

совсем оголодал, кацапенок.. Дай адрес, вышлю тебе дюжину (кг). Хватит тебе на первых порах , герой?

 

 

Права была Натка: баба, она и в Ставрополье баба...

Во первых, солнышко, не истери, зачем тебе лишние морщины... А во вторых у тебя снега зимой не выпросишь, а тут расщедрилась аж на 12 кг. Знамо дело можно наобещать, когда граница для сала закрыта. Совсем ты Юлька огаличанилась и ожидовилась... Ничего украинского в тебе не осталось.

[GiRaFo.chka]

Во первых, солнышко, не истери, зачем тебе лишние морщины... А во вторых у тебя снега зимой не выпросишь, а тут расщедрилась аж на 12 кг. Знамо дело можно наобещать, когда граница для сала закрыта. Совсем ты Юлька огаличанилась и ожидовилась... Ничего украинского в тебе не осталось.

Не ври! Родилась и умру хохлушкой без всяких примесей! Неправда, я не жадная!

А по поводу границы - миллион раз тебе твердю - бросай все (За что ты там жмешься??????) и шуруй на родину!!!

 

 

 

Дома сейчас - копейки на Полтавщине. А вчера из ваших краев нам привезли пол- белого пластикового мешка белых! И даже больше. Один в один. Щас иду резать на сушку, а то сидю тут с вами бездельничаю..

 

Короче, приезжай! Решайся.. Пенсию - переведешь.

[Гість владимир пашнин]

Результати "зведення нанівець" обороноздатності Німеччини після 1-ї Світової можна побачити поглянувши на мапу Європи 1941-го :P

Гхм, то есть ты утверждаешь, что в силе Вермахта на состояние 1941г. виноваты Версальские соглашения, а не политика "умиротворения" Даладье и Чемберлена? Тебе не кажется, Свен, что ты не там причину ищешь?

[Гість владимир пашнин]

Известно. Во-первых на тот момент такой организации как НАТО еще не существовало. Во-вторых после нападения Германии на Польшу, Великобритания и Франция связанные договором с Польшей объявили войну Германии, после чего и началась 2 мировая война с нацистской Германией. Таким образом эти две страны приведенные тобою в пример выполнили свои обязательства.

Ты че несешь, Эдыч? А Англия и Франция существовали? И Лига наций була??? Так важно как именно называется очередная "контора по умиротворению"??? Объявили войну Гитлеру? Эт какую войну? Уж не ту ли, которая в истории осталась под названием "Странной"? А че ее так прозвали, Эдыч? А то, что не ВОЕВАЛИ(!!!) союзнички с Гитлером, а тупо стояли на границах. Наверно согласишся, Эдыч, что есть разница, обложил ли я тебя трехэтажным, или морду начистил?

[Sven]

Гхм, то есть ты утверждаешь, что в силе Вермахта на состояние 1941г. виноваты Версальские соглашения, а не политика "умиротворения" Даладье и Чемберлена? Тебе не кажется, Свен, что ты не там причину ищешь?

Ми зараз балакаємо про боєздатність армії а не про політичні передумови німецьких агресій.

Погодься, перевід німецького війська на професійну основу зіграв немалу роль в нарощуванні його боєздатності.

[Гість владимир пашнин]

Ми зараз балакаємо про боєздатність армії а не про політичні передумови німецьких агресій.

Погодься, перевід німецького війська на професійну основу зіграв немалу роль в нарощуванні його боєздатності.

Не соглашусь. И не было профессиональной армии, Гитлер так же проводил всеобщую мобилизацию, как и все воюющие страны. Ко всему прочему , ты забыл, что по Версальскому договору, этим "Профессионалам" запрещалось иметь танки, артиллерию, авиацию и ВМФ. Офигенно грозный противник. Просто чудо, как Гитлер с 35г. сумел все это своей армии дать.

[Дэна]

Не ври! Родилась и умру хохлушкой без всяких примесей! Неправда, я не жадная!

А по поводу границы - миллион раз тебе твердю - бросай все (За что ты там жмешься??????) и шуруй на родину!!!

 

 

 

Дома сейчас - копейки на Полтавщине. А вчера из ваших краев нам привезли пол- белого пластикового мешка белых! И даже больше. Один в один. Щас иду резать на сушку, а то сидю тут с вами бездельничаю..

 

Короче, приезжай! Решайся.. Пенсию - переведешь.

А несколько месяцев назад была с примесями. И как она их так быстро извела? :o

[GiRaFo.chka]

А несколько месяцев назад была с примесями. И как она их так быстро извела? :o

:angry: пшел вон! мухарем и на цырлах ! ВОН из моей темы, уродливый педик. Здесь тема об оружии и для настоящих мужчин,

 

 

а не трансов вроде тебя

[Sven]

Не соглашусь. И не было профессиональной армии, Гитлер так же проводил всеобщую мобилизацию, как и все воюющие страны. Ко всему прочему , ты забыл, что по Версальскому договору, этим "Профессионалам" запрещалось иметь танки, артиллерию, авиацию и ВМФ. Офигенно грозный противник. Просто чудо, как Гитлер с 35г. сумел все это своей армии дать.

Факт залишається фактом: Вермахт в 1941-му, на професійній основі що була прописана Версальським договором, без особливих зусиль завалив Францію, Польщу і решту європейського дріб'язку, всадив по самі помідори Радянському Союзу і дійшов до Волги.

А ось де він взяв танкістів і льотчиків - це зовсім інше питання (ну ти вкурсі). :rolleyes: