Власть против референдума: темники возвращаются

[nov.ua]

Из Администрации Президента поступило категоричное распоряжение рейтинговым телеканалам, сайтам и газетам: темы проведения референдума в Украине вообще не касаться, а если и говорить что-то об этом, то исключительно в негативном ключе. Об этом сообщил источник в Администрации Президента.

 

Ярким подтверждением тому стала информация, которую подтвердили в пресс-службе КПУ: оказывается, сегодня в эфире политического ток-шоу «Шустер-LIVE» на телеканале «Интер» должна была как раз обсуждаться тема референдума. Туда изначально пригласили лидера партии Петра Симоненко. Но буквально час назад ему заявили сотрудники телеканала, что ехать уже никуда не надо — говорить будут исключительно о вступлении в ЕС. В программе Запланировано участие Ефремова.

 

«Что ж получается: темники возвращаются в наши масс-медиа? И негласная политика партии власти теперь станет законом для многих СМИ до президентских выборов?», — отмечает издание.

 

В пресс-службе КПУ отметили, что несмотря на препятствия со стороны партии власти, запланированный сбор подписей по теме референдума состоится уже в грядущее воскресенье, — 8 сентября.

 

online.ua

[Гість Odessit Live]

Такие типы как Арсений Яйценюк и прочая национал-фашистская нечисть , постоянно утверждают что абсолютна все украинцы хотят в Евросоюз ! По их словам исключением является только незначительная часть 5-ой колонны . Враньё это главное оружие оппозиции , особенно Яйценюка и Тягнывсрака , возникает справедливый вопрос : Если весь народ за ЕС то почему оппозиция боится Референдума ???

[Гість Karl Kory]

Такие типы как Арсений Яйценюк и прочая национал-фашистская нечисть , постоянно утверждают что абсолютна все украинцы хотят в Евросоюз ! По их словам исключением является только незначительная часть 5-ой колонны . Враньё это главное оружие оппозиции , особенно Яйценюка и Тягнывсрака , возникает справедливый вопрос : Если весь народ за ЕС то почему оппозиция боится Референдума ???

та не боится она.

считает западлом метать бисер перед кучкой витренковских маргиналов.

[GiRaFo.chka]

та не боится она.

считает западлом метать бисер перед кучкой витренковских маргиналов.

как ты думаешь, одессит - тайный поклонник Витренки? :huh: Фи, как прозаично...

[Дэна]

как ты думаешь, одессит - тайный поклонник Витренки? :huh: Фи, как прозаично...

Один глупость хрюкнул, вторая со свидомитской заразой в генах подхватила.

[Дэна]

Такие типы как Арсений Яйценюк и прочая национал-фашистская нечисть , постоянно утверждают что абсолютна все украинцы хотят в Евросоюз ! По их словам исключением является только незначительная часть 5-ой колонны . Враньё это главное оружие оппозиции , особенно Яйценюка и Тягнывсрака , возникает справедливый вопрос : Если весь народ за ЕС то почему оппозиция боится Референдума ???

Цитата:

"Почему оппозиция боится референдума о присоединении к Таможенному союзу

 

04.09.2013 03:49

От слова «референдум» оппозицию колбасит с того самого дня, когда парламент принял закон о всеукраинском референдуме. Каких только страстей не рассказывали по этому поводу оппозиционные политики. И что таким образом власть будет менять Конституцию, и что на плебисцит вынесут вопрос о государственном статусе русского языка, и что теперь пророссийские силы в Украине инициируют референдум о присоединении к Таможенному союзу. Причем, когда коммунисты инициировали подобный референдум и заявили о начале сбора подписей, оппозиционеры попрятались в кусты, в надежде, что власть сама поставит красных на место. В тоже время ни одну из своих референдумных инициатив оппозиция даже не попыталась превратить из слова в дело. Напомним, «Свобода» хотела спросить у народа, он за или против приватизации земли. В «Батькивщине» заикались о референдуме, на который выносился бы вопрос об отмене статей уголовного кодекса, по которым осуждена Тимошенко. А в «УДАРе» намеревались при помощи граждан добиться «импичмента власти». Но в итоге все не сдвинулось с мертвой точки. Даже подписи никто не начал собирать. Для оправдания своей организаторской импотенции оппозиционеры придумали отговорку: всеукраинский референдум по силам провести только власти.

 

Но вернемся к реакции на слова Президента. Как правильно подметил политолог Михаил Погребинский, «Президент считает, что все-таки это не дело элиты, это дело народа – определять столь важный для страны вопрос. Это звучит очень красиво». А депутат от Партии регионов Михаил Чечетов объяснил: «Когда речь идет о ключевых вопросах, народ имеет право взять власть в свои руки без посредников, без народных избранников. Речь идет о стратегических вопросах, о том, вступать в Европейский союз или в Таможенный союз. Поскольку и вступление в ЕС, и интеграция в Таможенный союз влечет за собой потерю части суверенитета. Здесь мы должны апеллировать к народу - Президент здесь абсолютно прав». А вот общее чувство от заявлений оппозиции: одна фраза Главы государства родила в головах оппозиционных спикеров сразу несколько теорий заговора.

 

Первая: на референдум вынесут вопрос о поддержке соглашения об ассоциации с ЕС. Тут целую лекцию в своем комментарии журналистам прочитал «бютовец» Сергей Соболев. Можно было подумать, что нардеп целое лето просидел в бункере, и у него проявилось банальное желание хотя с кем-то поболтать. Президент заявил следующее: «Когда будет принято решение о вступлении в Европейский Союз или в Таможенный Союз – и тогда в любом случае нам не обойтись без референдума». Тут не идет речь о соглашении, которое будет подписано в ноябре в Вильнюсе. Выходит, Соболев живет в своих реалиях и говорит непонятно о чем. И настаивает: оппозиция ни в коем случае не поддержит проведение референдума. Кто бы сомневался. Даже тогда, когда встанет вопрос о вступлении Украины в Евросоюз, она будет рассказывать, что вступать надо не так, не здесь и не сейчас.

В 1991-м году, когда Верховная Рада УССР провозгласила Акт о Независимости Украины и приняла решение провести Всеукраинский референдум, нацдемы – идеологические отцы нынешней оппозиции - говорили: зачем, если депутаты все решили, вдруг народ не захочет голосовать. По итогам референдума за независимость высказались 90,32% граждан. В Украине не оказалось ни одного региона, жители которого не поддержали бы в своем большинстве самостоятельность нового государства. Вот и получается, что украинская оппозиция настолько «любит» свой народ, что на 23-м году Независимости считает его неспособным на референдуме принять решение в пользу европейского выбора.

 

Вторая концепция заговора: за евроинтеграцию у нас только оппозиция, остальные просто временно этот вектор поддерживают. Только вот Украина подписывает соглашение об ассоциации с ЕС сейчас, а не при оранжевом президенте Ющенко, бело-сердечной премьерше Тимошенко и многоцветном спикере Яценюке. Представитель политической силы, лидера которой даже не пригласили в Европарламент, Олег Панькевич на днях заявил: дескать, референдум – это «лицемерие», а провластные фракции, в отличие от националистов, в дальнейшем не будут голосовать за законопроекты, которые «приблизят Украину к Европе». Открываем сайт Верховной Рады и считаем, сколько евроинтеграционных законопроектов выдали на гора нардепы из фракции «Свобода».

 

Ноль! Пан Панькевич, как единственный «свободовец»» в комитете по евроинтеграции, предложил парламенту 13 законопроектов и постановлений, из них только одно, где он был соавтором между представителей всех фракций, касалось темы европейской интеграции. 9 его законопроектов приурочено к историческим датам. Например, он на государственном уровне и за средства налогоплательщиков предлагал отмечать такое архиважное событие, как 70-летие проведения Третьего Чрезвычайного великого собрания ОУН. А под занавес прошлой сессии он в соавторстве продуцировал законопроект, которым предлагает признать украинцев, депортированных Польшей в 1944-51-м годах, жертвами этнических чисток с признаками геноцида. Так сказать, ответ полякам за их трактовку Волынской трагедии. Это ж так «по-европейски», тыкать соседям дули, не правда ли, господа-националисты…"

 

politarena.org.ua

[Гість Odessit Live]

Цитата:

"Почему оппозиция боится референдума о присоединении к Таможенному союзу

 

04.09.2013 03:49

От слова «референдум» оппозицию колбасит с того самого дня, когда парламент принял закон о всеукраинском референдуме. Каких только страстей не рассказывали по этому поводу оппозиционные политики. И что таким образом власть будет менять Конституцию, и что на плебисцит вынесут вопрос о государственном статусе русского языка, и что теперь пророссийские силы в Украине инициируют референдум о присоединении к Таможенному союзу. Причем, когда коммунисты инициировали подобный референдум и заявили о начале сбора подписей, оппозиционеры попрятались в кусты, в надежде, что власть сама поставит красных на место. В тоже время ни одну из своих референдумных инициатив оппозиция даже не попыталась превратить из слова в дело. Напомним, «Свобода» хотела спросить у народа, он за или против приватизации земли. В «Батькивщине» заикались о референдуме, на который выносился бы вопрос об отмене статей уголовного кодекса, по которым осуждена Тимошенко. А в «УДАРе» намеревались при помощи граждан добиться «импичмента власти». Но в итоге все не сдвинулось с мертвой точки. Даже подписи никто не начал собирать. Для оправдания своей организаторской импотенции оппозиционеры придумали отговорку: всеукраинский референдум по силам провести только власти.

 

Но вернемся к реакции на слова Президента. Как правильно подметил политолог Михаил Погребинский, «Президент считает, что все-таки это не дело элиты, это дело народа – определять столь важный для страны вопрос. Это звучит очень красиво». А депутат от Партии регионов Михаил Чечетов объяснил: «Когда речь идет о ключевых вопросах, народ имеет право взять власть в свои руки без посредников, без народных избранников. Речь идет о стратегических вопросах, о том, вступать в Европейский союз или в Таможенный союз. Поскольку и вступление в ЕС, и интеграция в Таможенный союз влечет за собой потерю части суверенитета. Здесь мы должны апеллировать к народу - Президент здесь абсолютно прав». А вот общее чувство от заявлений оппозиции: одна фраза Главы государства родила в головах оппозиционных спикеров сразу несколько теорий заговора.

 

Первая: на референдум вынесут вопрос о поддержке соглашения об ассоциации с ЕС. Тут целую лекцию в своем комментарии журналистам прочитал «бютовец» Сергей Соболев. Можно было подумать, что нардеп целое лето просидел в бункере, и у него проявилось банальное желание хотя с кем-то поболтать. Президент заявил следующее: «Когда будет принято решение о вступлении в Европейский Союз или в Таможенный Союз – и тогда в любом случае нам не обойтись без референдума». Тут не идет речь о соглашении, которое будет подписано в ноябре в Вильнюсе. Выходит, Соболев живет в своих реалиях и говорит непонятно о чем. И настаивает: оппозиция ни в коем случае не поддержит проведение референдума. Кто бы сомневался. Даже тогда, когда встанет вопрос о вступлении Украины в Евросоюз, она будет рассказывать, что вступать надо не так, не здесь и не сейчас.

В 1991-м году, когда Верховная Рада УССР провозгласила Акт о Независимости Украины и приняла решение провести Всеукраинский референдум, нацдемы – идеологические отцы нынешней оппозиции - говорили: зачем, если депутаты все решили, вдруг народ не захочет голосовать. По итогам референдума за независимость высказались 90,32% граждан. В Украине не оказалось ни одного региона, жители которого не поддержали бы в своем большинстве самостоятельность нового государства. Вот и получается, что украинская оппозиция настолько «любит» свой народ, что на 23-м году Независимости считает его неспособным на референдуме принять решение в пользу европейского выбора.

 

Вторая концепция заговора: за евроинтеграцию у нас только оппозиция, остальные просто временно этот вектор поддерживают. Только вот Украина подписывает соглашение об ассоциации с ЕС сейчас, а не при оранжевом президенте Ющенко, бело-сердечной премьерше Тимошенко и многоцветном спикере Яценюке. Представитель политической силы, лидера которой даже не пригласили в Европарламент, Олег Панькевич на днях заявил: дескать, референдум – это «лицемерие», а провластные фракции, в отличие от националистов, в дальнейшем не будут голосовать за законопроекты, которые «приблизят Украину к Европе». Открываем сайт Верховной Рады и считаем, сколько евроинтеграционных законопроектов выдали на гора нардепы из фракции «Свобода».

 

Ноль! Пан Панькевич, как единственный «свободовец»» в комитете по евроинтеграции, предложил парламенту 13 законопроектов и постановлений, из них только одно, где он был соавтором между представителей всех фракций, касалось темы европейской интеграции. 9 его законопроектов приурочено к историческим датам. Например, он на государственном уровне и за средства налогоплательщиков предлагал отмечать такое архиважное событие, как 70-летие проведения Третьего Чрезвычайного великого собрания ОУН. А под занавес прошлой сессии он в соавторстве продуцировал законопроект, которым предлагает признать украинцев, депортированных Польшей в 1944-51-м годах, жертвами этнических чисток с признаками геноцида. Так сказать, ответ полякам за их трактовку Волынской трагедии. Это ж так «по-европейски», тыкать соседям дули, не правда ли, господа-националисты…"

 

politarena.org.ua

+++++++++++++ !!!!

[Эдуардыч]

Я то-же считаю нецелесообразным проведение референдумов по поводу участия Украины в том или ином экономическом союзе. Это вопрос для довольно узкой прослойки экономистов и политиков. Среднестатистический гражданин не может выступать источником принятия решения участия в том или ином экономическиом сообществе. Это равносильно попытке подключить к обсуждению граждан по вопросу выбора какой танк принять на вооружение и предлагать к обсуждению выкладывая его тактико-технические характеристики. Это вопрос для специалистов. Мы вступали в совет европы, ВТО, СНГ, ГУАМ, иные международные организации и при этом мы не проводили референдумы по этим вопросам и поступали правильно, делать исключение по поводу участия Украины в ЕС или ТС и проводить референдум не верно.

[Гість Дэнa]

Такие типы как Арсений Яйценюк и прочая национал-фашистская нечисть , постоянно утверждают что абсолютна все украинцы хотят в Евросоюз ! По их словам исключением является только незначительная часть 5-ой колонны . Враньё это главное оружие оппозиции , особенно Яйценюка и Тягнывсрака , возникает справедливый вопрос : Если весь народ за ЕС то почему оппозиция боится Референдума ???

Потому, что закон о Референдуме так составлен, что результат может сказать только о том, что хочет власть, а не народ.

Власть сейчас хочет в ЕС - и именно власть не хочет референдума. Как ты думаешь почему? Потому, что власть сама боится проводить Референдум по этому Закону.

Во-первых, Веницианская комиссия уже сказала, что некоторые пункты этого закона нарушают Конституцию Украины.

Во-вторых, проведя сейчас Референдум и признав результат, они легализуют 'Закон в таком виде, каким он есть и должны будут признать результат аналогичного, но который уже не будут контролировать, если потеряют власть.

В-третьих, проведя сейчас Референдум и застолбив то, что власть и так делает, она боится что этот результат станет для них окончательным приговором и ничего уже не можна бцдет изменить. А так, всегда можна повернуть оглобли в противоположную от ЕС сторону, в зависимости от ситуации.

[Гість Дэнa]

Вчера , 8 сентября в Киеве на стадионе "Спартак " Компартия Украины и медведчуковские " Украинский выбор" провели многолюдное собрание , которые они сами назвали " собранием инициативной группы по проведению референдума по вступлению Украины в Евразийское экономическое сообщество

[Гість Дэнa]

Что это было на самом деле , должен определить Центральная избирательная комиссия . Дело в том , что по действующему закону, на это собрание имеет ОФИЦИАЛЬНО делегировать своего представителя Центральная избирательная комиссия .

 

Однако суд ДВАЖДЫ запретил ЦИК посылать своего члена ( члена ) на сборы в коммунистов и медведчуковцев

[Гість Дэнa]

Несмотря на запрет суда делегировать ЦИК своего человека на собрание по инициированию референдума по ЕврАзЭС ,

 

коммунисты и медведчуковцы собрали полный стадион людей .

[Гість Дэнa]

На стадионе тем временем , несмотря на запрет суда на центральной трибуне сидел член Центральной избирательной комиссии Юрий Донченко .

 

Глава КПУ постоянно к нему обращался как к члену ЦИК.

[Гість Дэнa]

Представим , что коммунисты и медведчуковцы играют в игру референдум не одни, а вместе с властью , этого нельзя исключать .

 

Представим , что ЦИК дает "добро " на проведение этого референдума .

 

Представили ? И журналисты тоже ?

 

Так дальше можете представлять сколько угодно , только представлять , потому писать , показывать , говорить о референдуме вы уже не сможете. Настоящее закон " О всеукраинском референдуме " запрещает журналистам делать угодно на тему референдума , если СМИ не подпишет СОГЛАШЕНИЕ с Инициативной группой по проведению референдума ( после того как ЦИК даст разрешение инициативные группе собирать подписи и деньги в фонд референдума )

 

В Украине только газет более 10000 !

 

Как вы думаете, успеет Инициативная группа собрать 3 миллиона подписей в поддержку референдума за 40 дней, еще и уложить столько сделок с журналистами?

 

Почему-то мне кажется , не успеет. Причем очередь так и не дойдет до тех изданий , какие принято счить опозиционными.

 

А что же будет , если эти СМИ начнут освещать референдум без СОГЛАШЕНИЯ ? - им заткнут рот . Причем на основании этого же закона " О всеукраинском референдуме".

 

Закон предусматривает - СМИ , которые не имеют Соглашения , но пишут о референдуме , суд запретит печататься до объявления результатов референдума , а у телеканалов и радиостанций анулируют лицензию на вещание .

[Гість Дэнa]

Закон Украины " О всеукраинском референдуме " был принят из грубимы нарушениями Конституции ,

 

не только чужими карточками,

 

но и на второе чтение внесли не тот текст, который был проголосован в первом чтении ,

 

не были рассмотрены ни одна из тысячи поправок комитета ,

 

А сам закон уничтожает Конституцию , права и свободы граждан , очень реально может привести к встановлення диктатуры .

[GiRaFo.chka]

Я то-же считаю нецелесообразным проведение референдумов по поводу участия Украины в том или ином экономическом союзе. Это вопрос для довольно узкой прослойки экономистов и политиков. Среднестатистический гражданин не может выступать источником принятия решения участия в том или ином экономическиом сообществе. Это равносильно попытке подключить к обсуждению граждан по вопросу выбора какой танк принять на вооружение и предлагать к обсуждению выкладывая его тактико-технические характеристики. Это вопрос для специалистов. Мы вступали в совет европы, ВТО, СНГ, ГУАМ, иные международные организации и при этом мы не проводили референдумы по этим вопросам и поступали правильно, делать исключение по поводу участия Украины в ЕС или ТС и проводить референдум не верно.

мало ли, что мы все считаем? Прав тот, у кого больше прав. Мы только языками поляскать можем, а принимать решения будет тот, кто при власти. Другой вопрос, что мы можем (пока) менять эту власть. Можем, но не хотим.

[САИ]

Я то-же считаю нецелесообразным проведение референдумов по поводу участия Украины в том или ином экономическом союзе. Это вопрос для довольно узкой прослойки экономистов и политиков. Среднестатистический гражданин не может выступать источником принятия решения участия в том или ином экономическиом сообществе. Это равносильно попытке подключить к обсуждению граждан по вопросу выбора какой танк принять на вооружение и предлагать к обсуждению выкладывая его тактико-технические характеристики. Это вопрос для специалистов. Мы вступали в совет европы, ВТО, СНГ, ГУАМ, иные международные организации и при этом мы не проводили референдумы по этим вопросам и поступали правильно, делать исключение по поводу участия Украины в ЕС или ТС и проводить референдум не верно.

Не мути воду, Эдуардыч, Танк народу похрен, а такие вопросы, которые могут круто изменить жизнь людей, должен решать именно народ. Президента же народ избирает? Да и в твоих любимых Еуропах довольно часто проходят иподобные референдумы... вспомни Исландию.

 

А чего вы, свидомые евроитнтеграторы, так боитесь референдума? Ссыте, что народ не захочет в ЕС, и вам премию в серебренниках не выплатят? Опять от вас только шкурные интересы...

[САИ]

мало ли, что мы все считаем?

Да все вы, это меньшинство, 10% а то и менее, лишай на теле Украины... Кого может интересовать мнение лишая?

[Дэна]

Потому, что закон о Референдуме так составлен, что результат может сказать только о том, что хочет власть, а не народ.

Власть сейчас хочет в ЕС - и именно власть не хочет референдума. Как ты думаешь почему? Потому, что власть сама боится проводить Референдум по этому Закону.

Во-первых, Веницианская комиссия уже сказала, что некоторые пункты этого закона нарушают Конституцию Украины.

Во-вторых, проведя сейчас Референдум и признав результат, они легализуют 'Закон в таком виде, каким он есть и должны будут признать результат аналогичного, но который уже не будут контролировать, если потеряют власть.

В-третьих, проведя сейчас Референдум и застолбив то, что власть и так делает, она боится что этот результат станет для них окончательным приговором и ничего уже не можна бцдет изменить. А так, всегда можна повернуть оглобли в противоположную от ЕС сторону, в зависимости от ситуации.

Жирафа или КЛОН! Вот смотри, что ты пишешь (сумбур в голове у тебя полный). Сначала заявляешь, что результат референдума полностью подчинен власти. Тогда чего ей бояться-то?

В следующем предложении заявляешь, что власть уже боится проводить референдум по этому закону.

Следующая мысль вообще подано очень размыто. Ведь несколько пунктов Конституции будет нарушено именно при подписании соглашения об ассоциации с ЕС:

"Виктор Медведчук, лидер Движения, акцентировал внимание присутствующих на том, что подписание Украиной Соглашения об ассоциации с ЕС будет прямым нарушением норм Конституции нашей страны.

 

Он представил участникам конференции правовое заключение по вопросу соответствия Конституции Украины проекта Соглашения об ассоциации между Украиной, с одной стороны, и Европейским Союзом и его государствами-членами, с другой стороны, подготовленное по запросу Общественного движения «Украинский выбор» Независимым украинским центром правовых инициатив и экспертиз «Правовое государство».

 

Содержательный анализ Соглашения однозначно свидетельствует, что подписание его Украиной невозможно без изменения или исключения ряда положений Конституции Украины, определяющих принципы независимости государства, в соответствии с которыми сувереном и единственным источником власти есть народ, признается и действует принцип верховенства права, а Конституция Украины имеет высшую юридическую силу (статьи 1, 2, 5, 8 раздела I «Общие положения» Основного Закона Украины)..." .http://vybor.ua/news/viktor_medvedchuk_vlast_narushit_konstituciyu_ukrainy_esli_podpishet_soglashenie

_ob_associacii_s_es.html

 

Затем можно сказать коротко: власть просто боится, что дав волю народу участвовать в принятии решений, она потеряет узды правления и возможность самостоятельно принимать решения. А у тебя что за беки-меки?

[Эдуардыч]

Не мути воду, Эдуардыч, Танк народу похрен, а такие вопросы, которые могут круто изменить жизнь людей, должен решать именно народ. Президента же народ избирает? Да и в твоих любимых Еуропах довольно часто проходят иподобные референдумы... вспомни Исландию.

 

А чего вы, свидомые евроитнтеграторы, так боитесь референдума? Ссыте, что народ не захочет в ЕС, и вам премию в серебренниках не выплатят? Опять от вас только шкурные интересы...

Ты просто немного не представляешь расклад. Я поясню, на выходных смотрел передачу, один аналитик по поводу проведения акции коммунистами и медведчуковцами привел довод: сейчас ПР и оппозиции проведение такого референдума было-бы на руку по причине того, что недовольство действиями, отношением к Украине со стороны России в народе довольно негативное, плюс объединенный ресурс как ПР так и оппозиции, возможности пропаганды через СМИ таковы, что они безусловно бы провели референдум в свою пользу и закрыли бы таким образом вопрос раз и навсегда. Он делал предположение, что коммунисты (их руководство) это прекрасно понимают, но не реагировать на изменившуюся обстановку они не могут и в общем-то просто себя пиарят.

Я лично референдума не боюсь, да и еще и при такой расстановке сил на евроинтеграцию, я против того что-бы нивелировать само понятие референдума, нельзя по всем вопросам обращаться к этому инструменту, как то писал, что по моему мнению уместно выносить на всенародный референдум, это вопросы изменения политического строя, государственного управления, типа государства. Вступление или не вступление в международные организации не вопрос для плебисцита. Да в иных европейских государствах проходят референдумы по этим вопросам, но это не означает, что копировать надо именно опыт этих стран.

Выборы президента,- это ВЫБОРЫ, а не проведение референдума. Референдум закрепляет принятое решение практически на всегда, а президент имеет установленные законом сроки исполения своих полномочий, он не закон, не направление в экономике и социальной политике, он физическое лицо назначанное на должность народом путем голосованеия.

[Дэна]

Ты просто немного не представляешь расклад. Я поясню, на выходных смотрел передачу, один аналитик по поводу проведения акции коммунистами и медведчуковцами привел довод: сейчас ПР и оппозиции проведение такого референдума было-бы на руку по причине того, что недовольство действиями, отношением к Украине со стороны России в народе довольно негативное, плюс объединенный ресурс как ПР так и оппозиции, возможности пропаганды через СМИ таковы, что они безусловно бы провели референдум в свою пользу и закрыли бы таким образом вопрос раз и навсегда. Он делал предположение, что коммунисты (их руководство) это прекрасно понимают, но не реагировать на изменившуюся обстановку они не могут и в общем-то просто себя пиарят.

Я лично референдума не боюсь, да и еще и при такой расстановке сил на евроинтеграцию, я против того что-бы нивелировать само понятие референдума, нельзя по всем вопросам обращаться к этому инструменту, как то писал, что по моему мнению уместно выносить на всенародный референдум, это вопросы изменения политического строя, государственного управления, типа государства. Вступление или не вступление в международные организации не вопрос для плебисцита. Да в иных европейских государствах проходят референдумы по этим вопросам, но это не означает, что копировать надо именно опыт этих стран.

Выборы президента,- это ВЫБОРЫ, а не проведение референдума. Референдум закрепляет принятое решение практически на всегда, а президент имеет установленные законом сроки исполения своих полномочий, он не закон, не направление в экономике и социальной политике, он физическое лицо назначанное на должность народом путем голосованеия.

А Эдуардыч не немного, а вовсе не представляет расклад. Выгоден был бы референдум власти - они бы его быстренько и провели. Кто бы им смог помешать? О чем тут спорить? И в стране вновь раскол примерно пополам по вопросу вступления в ЕС или ТС (подтверждают результаты опросов). Результаты референдума : бабка надвое гадала, к чему приведут. Вот и сторонники ЕС не хотят рисковать. Недаром президент высказался по вопросу проведения референдума только при вступлении в ЕС, а не при подписании соглашения об ассоциации.

А референдум с соответствующими изменениями в законодательстве - это хорошее оружие в руках народа. Но у нас в Украине любую хорошую идею умудрятся испортить.

[Эдуардыч]

А Эдуардыч не немного, а вовсе не представляет расклад. Выгоден был бы референдум власти - они бы его быстренько и провели. Кто бы им смог помешать? О чем тут спорить? И в стране вновь раскол примерно пополам по вопросу вступления в ЕС или ТС (подтверждают результаты опросов). Результаты референдума : бабка надвое гадала, к чему приведут. Вот и сторонники ЕС не хотят рисковать. Недаром президент высказался по вопросу проведения референдума только при вступлении в ЕС, а не при подписании соглашения об ассоциации.

А референдум с соответствующими изменениями в законодательстве - это хорошее оружие в руках народа. Но у нас в Украине любую хорошую идею умудрятся испортить.

Время Дэна, вот, что мешает власти. На кой его проводить, если в ноябре в Вильнюсе на саммите будет принято решение? Провести референдум до ноября не получится, одних подписей надо собрать более 3 миллионов, "машина" референдума раскручивается долго, коммунисты бы еще в октябре его бы придумали проводить или что смешнее в ноябре. Это просто оттянуть время пытались. "Результаты опросов "ПРИМЕРНО ПОПОЛАМ", это только от российских политологов-манипуляторов. Нет никаких "пополам", народ Украины за евроинтеграцию.

[Дэна]

Время Дэна, вот, что мешает власти. На кой его проводить, если в ноябре в Вильнюсе на саммите будет принято решение? Провести референдум до ноября не получится, одних подписей надо собрать более 3 миллионов, "машина" референдума раскручивается долго, коммунисты бы еще в октябре его бы придумали проводить или что смешнее в ноябре. Это просто оттянуть время пытались. "Результаты опросов "ПРИМЕРНО ПОПОЛАМ", это только от российских политологов-манипуляторов. Нет никаких "пополам", народ Украины за евроинтеграцию.

Я в пылу споров на форуме начала спрашивать всех знакомых, кого встречаю: за ЕС они или за ТС. Практически все - за Россию, ТС. И в опросах звучит, что не приемлет Россию 42% , в другом 46%. Остальные не известно как проголосовали бы на референдуме (там сторонники ТС и не определившиеся). Так что...За ЕС были бы большинство, похоже на то, но вот за простое соглашение: это больше для лохов, сорри..А в ЕС нас десятки лет не возьмут, надоели им уже Греция с Испанией. Вон Германия и Англия заявляют о возможности своего выхода из ЕС. И дело вовсе не во времени: Симоненко утверждал, что успеют к октябрю однозначно, если им не будут чинить препятствия. А если есть цель просто затянуть время, так это еще хуже для сторонников ЕС: значит, власть не так уж заинтересована в этой ассоциации (пока ее давят отдельные олигархи), а тут ситуация может и измениться..Есть и другие олигархи. И хочется напомнить, что большая часть промышленности Украины УЖЕ скуплена представителями России. Вот такая европеизация.

[САИ]

А Эдуардыч не немного, а вовсе не представляет расклад. Выгоден был бы референдум власти - они бы его быстренько и провели. Кто бы им смог помешать? О чем тут спорить? И в стране вновь раскол примерно пополам по вопросу вступления в ЕС или ТС (подтверждают результаты опросов). Результаты референдума : бабка надвое гадала, к чему приведут. Вот и сторонники ЕС не хотят рисковать. Недаром президент высказался по вопросу проведения референдума только при вступлении в ЕС, а не при подписании соглашения об ассоциации.

А референдум с соответствующими изменениями в законодательстве - это хорошее оружие в руках народа. Но у нас в Украине любую хорошую идею умудрятся испортить.

Эдуардыч, конечно усложняет, но и ты, Дэна, упрощаешь. Кто скажет, что выгодно укровласти, вступать куда-то, или никуда не вступать? И если Янукович говорит одно, то это вовсе не означает, что по ночам он не просит у бога совсем обратного, отбивая поклоны перед золотым унитазом, натирая колени и набивая шишки на лбу. Нынешняя лабуда с референдумом говорит лишь о том, что ваш президент ещё не определился.. Или ему не дали чётких указаний. А уж грамотно провести референдум на Украине смогут при любом раскладе, опыт есть, надо только правильно сформулировать вопрос.

[Эдуардыч]

Я в пылу споров на форуме начала спрашивать всех знакомых, кого встречаю: за ЕС они или за ТС. Практически все - за Россию, ТС. И в опросах звучит, что не приемлет Россию 42% , в другом 46%. Остальные не известно как проголосовали бы на референдуме (там сторонники ТС и не определившиеся). Так что...За ЕС были бы большинство, похоже на то, но вот за простое соглашение: это больше для лохов, сорри..А в ЕС нас десятки лет не возьмут, надоели им уже Греция с Испанией. Вон Германия и Англия заявляют о возможности своего выхода из ЕС. И дело вовсе не во времени: Симоненко утверждал, что успеют к октябрю однозначно, если им не будут чинить препятствия. А если есть цель просто затянуть время, так это еще хуже для сторонников ЕС: значит, власть не так уж заинтересована в этой ассоциации (пока ее давят отдельные олигархи), а тут ситуация может и измениться..Есть и другие олигархи. И хочется напомнить, что большая часть промышленности Украины УЖЕ скуплена представителями России. Вот такая европеизация.

Так это Симоненин успеет списки скласть, а организация самого референдума тобою в расчет не берется? Это проверка списков и подписей, создание комиссий, определение участков, финансирование, изготовление бюллетеней и пр. лабуды. Все это время и к ноябрю никак не поспеть.

[Орiана]

Не мути воду, Эдуардыч, Танк народу похрен, а такие вопросы, которые могут круто изменить жизнь людей, должен решать именно народ. Президента же народ избирает? Да и в твоих любимых Еуропах довольно часто проходят иподобные референдумы... вспомни Исландию.

 

А чего вы, свидомые евроитнтеграторы, так боитесь референдума? Ссыте, что народ не захочет в ЕС, и вам премию в серебренниках не выплатят? Опять от вас только шкурные интересы...

Тобі там вище вже розжували, референдума боїться лише влада - причому з різних причин.

 

А щодо народу, який вибирає президента - то в нас за останні десять років нічого не змінилося, євроінтеграцію ніхто не відміняв і цього преза також обрали саме за такі погляди.

Ось коли б він кардинально поміняв курс, як це зробила Вірменія - тоді так, тоді треба було б запитуватися в народу.

 

Навіть не сумніваюся, що ти ссаи на вірменських форумах також закликав запитатися в народу, чи він делегував президенту так різко змінити курс на зближення з РФ. Ти ж у нас взірець об"єктивності і справедливості - нє ? :lol: :lol: :lol:

[Орiана]

Я в пылу споров на форуме начала спрашивать всех знакомых, кого встречаю: за ЕС они или за ТС. Практически все - за Россию, ТС.

ну дик, зрозуміло - твій контингент цілком визначений :lol: :lol: :lol:

[Ева_vl]

Своїми зборами щодо референдуму КПУ порушила закон, – експерт

 

По-перше, не треба забувати про заборону суду це заборона, а не жарт, можна ставити під сумнів мотиви суду, наскільки я це розумію це було визначення про забезпечення позову, але його чомусь комуністи не заперечили, а тільки пішли на порушення, що є незаконним, - розповів Юрій Ключковський в ефірі 5 каналу. Йому важко розібратись також в тому, чи були це збори громадян, або ж збори Комуністичної партії. Адже туди не тільки журналістів не пустили, не тільки судового виконавця не пустили, але туди й громадян пускали тільки тих, кого потрібно, а тих яких не треба не пропускали - це не збори громадян, це зовсім інший захід, - дивується юрист. Читайте також: Суд зробив абсурдну річ не заборонив комуністам проведення зборів, - Симоненко За словами Ключковського, сам захід відбувся досить оперативно. Однак протягом цих зборів мало відбутися мінімум чотири голосування, під час яких потрібно було рахувати голоси. Я не почув жодного повідомлення, де б було сказано, скільки голосів було за, скільки було проти, скільки утрималося, і чи сходиться в сумі більш двох тисяч, - підсумував він. До слова, народний депутат від фракції Партії регіонів Інна Богословська вважає, що підписавши Угоду про асоціацію з Європейським Союзом, Україна має знову подружитися з Росією.