Перейти до змісту
Український політичний форум

Кто же решит проблемы Украины? Россия - Евросоюз?


Гість vladimir

Рекомендовані повідомлення

Опубліковано

Не хихикать надо, а засучивать рукава. И не орать "Сала ХЕРоям!".

если б у нас это понимали - в 90-е не было б того, что было...
  • Відповідей 678
  • Створена
  • Остання відповідь
Опубліковано

Нет, он откажется. А до Горбачева, который и сыграл одну из главных ролей в развале СССР, можно надеяться, что Путин не "дорастет" ( именно в этом плане). А так он давным-давно его перерос. :rolleyes:

Путін від Нобелівської премії миру не відмовиться по одній простій причині - йому ніхто її не дасть. Мало каші він з'їв. :D Великоімперські забаганки зараз в світі не в пошані...

А Горбачов справді класний чувак - від допоміг завалити радянського монстра. Респект йому і поважуха!

Опубліковано

Путін від Нобелівської премії миру не відмовиться по одній простій причині - йому ніхто її не дасть. Мало каші він з'їв. :D Великоімперські забаганки зараз в світі не в пошані...

А Горбачов справді класний чувак - від допоміг завалити радянського монстра. Респект йому і поважуха!

мы уже слышали это - и адекватно оценили ваш уровень мировосприятия. Можете дальше его не конкретизировать (или, хотя бы - поднапрячься - и выражать его иным способом).
Опубліковано

Путін від Нобелівської премії миру не відмовиться по одній простій причині - йому ніхто її не дасть. Мало каші він з'їв. :D Великоімперські забаганки зараз в світі не в пошані...

А Горбачов справді класний чувак - від допоміг завалити радянського монстра. Респект йому і поважуха!

Лучше бы рассказали о ходе накопления своего "личного сала" в процессе евроинтеграции.
Опубліковано

мы уже слышали это - и адекватно оценили ваш уровень мировосприятия. Можете дальше его не конкретизировать (или, хотя бы - поднапрячься - и выражать его иным способом).

Заб'ємо на три пєндаля, що Путіну нобелівська не світить? ;)
Опубліковано

я уже отметил, что Путин в этом не нуждается.

А вот это - интересно и достойно него: *http://oko-planet.su/politik/newsday/210148-iniciativa-prostogo-naroda-vladimiru-putinu-geroya-rossii.html

Опубліковано

1. вот дата: *http://news.mail.ru/politics/14523939/ (потом она несколько раз смещалась, последняя, кажется, относится к 11.09 - *http://oko-planet.su/politik/newsday/208842-senat-ssha-mozhet-rassmotret-rezolyuciyu-ob-udare-po-sirii-11-sentyabrya-obama-hochet-rasshirit-spisok-celey-v-sirii-i-podklyuchit-k-operacii-vvs.html

2. вот - по кораблям: *http://www.mywebs.su/blog/army/10116.html, *http://telegrafist.org/2013/09/04/83711/

3. по поводу фактического развития событий на сегодняшний день (не думаю, что наиболее точный анализ - но - отражает фактическое состояние дел, а убеждать вас я, особо, не собираюсь...): *http://www.inopressa.ru/article/17Sep2013/foreignpolicy/syria7_2.html

4. по поводу поведения США... ну естественно. США итак рыщут на кого бы напасть, постоянно - а тут, когда их впервые за долгое время направили, куда следует - определённо пыжиться будут ещё долго. Но - Путин им границу провёл чётко (да и не только Путин, в общем-то) - а, за её пределами - пусть ворчат.

5. ну и что до союзничков... Как известно - вся авиация НАТО не решалась напасть на Ливию, пока там не была введена беспилотная зона... Так что - я б не оценил высоку силы тех, кто могут поддержать США - силы их в столкновении с любым противником, даже слабым - а Россию (даже одну) к таким не причислись. И потом (на что я уже обратил внимание, но вы упорно повтряете внушённое) - Россия не одна, её поддержали Китай (который сам по себе стоит всего остального мира) - и Иран (на который можно положиться вернее, чем на 2-3 из наиболее сильных союзничков США - и на 5-6 средних). Так что - можете не волноваться, никто из них не забудется настолько, чтоб подойти к проведённой черте.

Исходя из приведённых ссылок, официальной даты не было, намерения и догадки, каждая сторона может интерпретировать по своему, но это всё равно на уровне слухов.

По поводу проведённой черты я не так оптимистичен, хотя и в большей степени на стороне России.

На фоне экономических проблем и шаткости валюты, США не помешала бы новая холодная война, как отвлекающая от насущных проблем, возможно для этого и были затронуты интересы России в Сирии, не из любви же к сирийцам Россия так напрягается....

Китай имеет огромные запасы доллара, экономика Америки очень для него важна, учитывая так же то, что основной торговый оборот это Америка - Европа - Китай, последнего вряд ли можно назвать надёжным союзником.

Так же и Россия, если выбор станет между Сирией и Америка - Европа...Путин опять просто повозмущается и всё.....

Опубліковано

Никаких авантюрных союзов. Надо на имеющиеся средства купить станки, для производства станков. И возродить промышленность, и наделать самых лучших в мире машин для всех нужд, втом числе огромное количество ланшафтной техники. Открыть заводы, фабрики по произвождству материалов будущего, по самым продвинутым технологиям. И увеличить число научно-исследовательских институтов втрое. Производить только самые высококачественные в мире продукты. При помощи новейших технологий очистить землю и водоёмы.

Применить самые лучшие программы в образовательном процессе, сделав его интересным и познавательным, а не рутинным. В каждом доме, на первом этаже оборудовать спортзал и бани. магазины перенести в супермаркеты. И т.д. Установить самые высокие в мире стандарты качества жилых помещений и зон отдыха...

Как показывает история, подобное можно сделать только в условиях жесточайшего тоталитаризма, а это сейчас нереально.
Опубліковано

Ты абсолютно прав. Метания куда вступить и есть доказательство того ,что украина не может существовать как незалежное государство.Отсутствие общегосударственных программ развития,инфантильность граждан,принятие необдуманных решений популистского характера.

За этим кроется только одна задача,концентрация национальных ресурсов с последующей пакетной продажей. Европа как и россия хочет получать, а не давать и это нормально так как каждый печется о своих интересах.Только в итоге сработает закон поглощения более развитого и сильного ,менее развитого.Сейчас основная борьба псевдо элит , это право продажи государства.Украина не имеет главной возможности,это назначит себе цену.Она оценена крупными игроками и поставлена в положение бесхозного товара без права голоса как такового.Ее ведут как бычка на убой и ее мычание в результате не изменит ход событий.

Разделяю Вашу точку зрения. Кроме того, по абсолютно схожему пути движется Молдова

Опубліковано

Исходя из приведённых ссылок, официальной даты не было, намерения и догадки, каждая сторона может интерпретировать по своему, но это всё равно на уровне слухов.

По поводу проведённой черты я не так оптимистичен, хотя и в большей степени на стороне России.

На фоне экономических проблем и шаткости валюты, США не помешала бы новая холодная война, как отвлекающая от насущных проблем, возможно для этого и были затронуты интересы России в Сирии, не из любви же к сирийцам Россия так напрягается....

Китай имеет огромные запасы доллара, экономика Америки очень для него важна, учитывая так же то, что основной торговый оборот это Америка - Европа - Китай, последнего вряд ли можно назвать надёжным союзником.

Так же и Россия, если выбор станет между Сирией и Америка - Европа...Путин опять просто повозмущается и всё.....

Главное, что укры шёки надули. Интересно правда зачем. ну кто они в этой мировой катавасии
Опубліковано

Ты абсолютно прав. Метания куда вступить и есть доказательство того ,что украина не может существовать как незалежное государство.Отсутствие общегосударственных программ развития,инфантильность граждан,принятие необдуманных решений популистского характера.

За этим кроется только одна задача,концентрация национальных ресурсов с последующей пакетной продажей. Европа как и россия хочет получать, а не давать и это нормально так как каждый печется о своих интересах.Только в итоге сработает закон поглощения более развитого и сильного ,менее развитого.Сейчас основная борьба псевдо элит , это право продажи государства.Украина не имеет главной возможности,это назначит себе цену.Она оценена крупными игроками и поставлена в положение бесхозного товара без права голоса как такового.Ее ведут как бычка на убой и ее мычание в результате не изменит ход событий.

Как ни странно (сам в шоке) - тут снова с вами соглашусь.

Только я б отметил, что Украина не то, чтоб "не может" существовать, как незалежное государство. Проблема тут - куда глубже (думаю); а именно, мне кажется так:

Как независмая страна-то - Украина вполне могла бы существовать. И (хотя я-то Россию очень люблю) - в сущности - вероятно и без прямого союза с ней. Но - союза-то могло бы не быть - но - там был бы хороший рынок для наших товаров (а так как там и ментально близкие к нам люди - мы могли б легко понять их потребности - что помогало бы рекламировать и продвигать свою продукция), тем более - ничто не мешало развивая украинский язык (который, при всей моей любви к России, опять же - действительно небезынтересен - звучен, самобытен... да и - увлекает уже некоторой экзотичностью) - заодно сделать государственным и русский - что позволяло бы с лёгкостью входить на рынок не только России - но и других стран бывшего СССР (а учитывая, что русский язык и в мире значит немало - те же китайцы его учат - так и гораздо шире).

Т. е - не было никаких проблем получить хорошее положение в мире, понятных соседей, удобные рынки и всё такое.

Проблема оказалась в тех, кому как раз совсем не была нужна успешная состоявшаяся и независимая Украина (особенно - именно независимая - так как принимая решения независимо, ни на кого не оглядываясь - она бы быстро увидела перспективы на востоке). Но - определённой группе это всё категорически не нравилось - и им нужна была именно ЗАВИСИМАЯ Украина - постоянно смотрящая в рот Брюсселю и Вашингтону... Что и вылилось в итоге в то, что вылилось.

Вооот... мне кажется - так.

Опубліковано

Как ни странно (сам в шоке) - тут снова с вами соглашусь.

Только я б отметил, что Украина не то, чтоб "не может" существовать, как незалежное государство. Проблема тут - куда глубже (думаю); а именно, мне кажется так:

Как независмая страна-то - Украина вполне могла бы существовать. И (хотя я-то Россию очень люблю) - в сущности - вероятно и без прямого союза с ней. Но - союза-то могло бы не быть - но - там был бы хороший рынок для наших товаров (а так как там и ментально близкие к нам люди - мы могли б легко понять их потребности - что помогало бы рекламировать и продвигать свою продукция), тем более - ничто не мешало развивая украинский язык (который, при всей моей любви к России, опять же - действительно небезынтересен - звучен, самобытен... да и - увлекает уже некоторой экзотичностью) - заодно сделать государственным и русский - что позволяло бы с лёгкостью входить на рынок не только России - но и других стран бывшего СССР (а учитывая, что русский язык и в мире значит немало - те же китайцы его учат - так и гораздо шире).

Т. е - не было никаких проблем получить хорошее положение в мире, понятных соседей, удобные рынки и всё такое.

Проблема оказалась в тех, кому как раз совсем не была нужна успешная состоявшаяся и независимая Украина (особенно - именно независимая - так как принимая решения независимо, ни на кого не оглядываясь - она бы быстро увидела перспективы на востоке). Но - определённой группе это всё категорически не нравилось - и им нужна была именно ЗАВИСИМАЯ Украина - постоянно смотрящая в рот Брюсселю и Вашингтону... Что и вылилось в итоге в то, что вылилось.

Вооот... мне кажется - так.

К сожалению, это не аргумент , а вот если бы корова была лошадью........

Украина такая, какая есть и тут два варианта, или Россия просто её не может понять, или не хочет такой принимать, в любом случае, по крайней мере сейчас, взаимопонимания не выходит.

Опубліковано

Как ни странно (сам в шоке) - тут снова с вами соглашусь.

Только я б отметил, что Украина не то, чтоб "не может" существовать, как незалежное государство. Проблема тут - куда глубже (думаю); а именно, мне кажется так:

Как независмая страна-то - Украина вполне могла бы существовать. И (хотя я-то Россию очень люблю) - в сущности - вероятно и без прямого союза с ней. Но - союза-то могло бы не быть - но - там был бы хороший рынок для наших товаров (а так как там и ментально близкие к нам люди - мы могли б легко понять их потребности - что помогало бы рекламировать и продвигать свою продукция), тем более - ничто не мешало развивая украинский язык (который, при всей моей любви к России, опять же - действительно небезынтересен - звучен, самобытен... да и - увлекает уже некоторой экзотичностью) - заодно сделать государственным и русский - что позволяло бы с лёгкостью входить на рынок не только России - но и других стран бывшего СССР (а учитывая, что русский язык и в мире значит немало - те же китайцы его учат - так и гораздо шире).

Т. е - не было никаких проблем получить хорошее положение в мире, понятных соседей, удобные рынки и всё такое.

Проблема оказалась в тех, кому как раз совсем не была нужна успешная состоявшаяся и независимая Украина (особенно - именно независимая - так как принимая решения независимо, ни на кого не оглядываясь - она бы быстро увидела перспективы на востоке). Но - определённой группе это всё категорически не нравилось - и им нужна была именно ЗАВИСИМАЯ Украина - постоянно смотрящая в рот Брюсселю и Вашингтону... Что и вылилось в итоге в то, что вылилось.

Вооот... мне кажется - так.

аминь.

ну Крым то всё равно заберём и восток.

Опубліковано

К сожалению, это не аргумент , а вот если бы корова была лошадью........

Украина такая, какая есть и тут два варианта, или Россия просто её не может понять, или не хочет такой принимать, в любом случае, по крайней мере сейчас, взаимопонимания не выходит.

А почему бы не предположить, что это Украина давно отказывается понимать Россию?
Опубліковано

аминь.

ну Крым то всё равно заберём и восток.

Вот такой материал появился в инете:

 

Цитата:

 

"КИЕВ, 24 сентября. В случае подписания Соглашения с ЕС, Украине угрожает территориальный распад. Москва, скорее всего, поддержит пророссийские регионы, если те обратятся за помощью.

 

Об этом, ссылаясь на неофициальные комментарии советника президента РФ Сергея Глазьева, сообщает издание The Guardian.

 

Напоминая о том, что ассоциация Украины с ЕС нарушит договор о стратегическом партнерстве и дружбе с Россией, Глазьев предупредил, что из-за этого могут быть пересмотрены государственные границы между странами. Кроме того, он не исключает активизации сепаратистских движений на востоке и юге Украины. Политик добавил, что это достаточно высокая цена за евроинтеграцию, передает The Kiev Times, ссылаясь на британскую газету.

 

Глазьев подчеркнул, что Россия — главный кредитор Украины, и только в Таможенном союзе она сможет избежать дефицита торгового баланса. Сведения о том, что возможен передел границ Украины и вмешательство РФ в этот процесс, появились только на страницах британского издания, уточняет The Kiev Times.

 

Добавим, накануне Сергей Глазьев, находясь с визитом в Луганске, заявил, что продолжив евроинтеграцию Украина может повторить путь Ивана Мазепы. "Мы уже ходили однажды по этому пути — это был путь господина Мазепы, который привел к известному концу, которого хотелось бы избежать, тем более в 21 веке", — сказал он.

Подробнее: .http://www.rosbalt.ru/ukraina/2013/09/24/1179210.html "

Опубліковано

Главное, что укры шёки надули. Интересно правда зачем. ну кто они в этой мировой катавасии

45 миллионов и огромная территория.
Опубліковано

Вот такой материал появился в инете:

 

Цитата:

 

"КИЕВ, 24 сентября. В случае подписания Соглашения с ЕС, Украине угрожает территориальный распад. Москва, скорее всего, поддержит пророссийские регионы, если те обратятся за помощью.

 

Об этом, ссылаясь на неофициальные комментарии советника президента РФ Сергея Глазьева, сообщает издание The Guardian.

 

Напоминая о том, что ассоциация Украины с ЕС нарушит договор о стратегическом партнерстве и дружбе с Россией, Глазьев предупредил, что из-за этого могут быть пересмотрены государственные границы между странами. Кроме того, он не исключает активизации сепаратистских движений на востоке и юге Украины. Политик добавил, что это достаточно высокая цена за евроинтеграцию, передает The Kiev Times, ссылаясь на британскую газету.

 

Глазьев подчеркнул, что Россия — главный кредитор Украины, и только в Таможенном союзе она сможет избежать дефицита торгового баланса. Сведения о том, что возможен передел границ Украины и вмешательство РФ в этот процесс, появились только на страницах британского издания, уточняет The Kiev Times.

 

Добавим, накануне Сергей Глазьев, находясь с визитом в Луганске, заявил, что продолжив евроинтеграцию Украина может повторить путь Ивана Мазепы. "Мы уже ходили однажды по этому пути — это был путь господина Мазепы, который привел к известному концу, которого хотелось бы избежать, тем более в 21 веке", — сказал он.

Подробнее: .http://www.rosbalt.ru/ukraina/2013/09/24/1179210.html "

Если интерпретация газеты без искажений со слов глазьева,я бы ему отрезал яйца. Но думаю глазьев не такой дурак.
Опубліковано

Если интерпретация газеты без искажений со слов глазьева,я бы ему отрезал яйца. Но думаю глазьев не такой дурак.

Не знаю, есть ли искажения..Но что Глазьев вовсе не дурак, практически уверена. У нас думали, что об этом начнутся разговоры года 2 назад.
Опубліковано

Не знаю, есть ли искажения..Но что Глазьев вовсе не дурак, практически уверена. У нас думали, что об этом начнутся разговоры года 2 назад.

Глазьев,разговоров, не может себе позволять.
Опубліковано

Совершенно бесхозная, малоуправляемая и желающая стать колонией.

Проблемы бывают в любой стране, твои преувеличения далеко не факт, но Украина крупный игрок, который как и все может и проиграть и выиграть

поживём увидим.

Опубліковано

Вот такой материал появился в инете:

 

Цитата:

 

"КИЕВ, 24 сентября. В случае подписания Соглашения с ЕС, Украине угрожает территориальный распад. Москва, скорее всего, поддержит пророссийские регионы, если те обратятся за помощью.

 

Об этом, ссылаясь на неофициальные комментарии советника президента РФ Сергея Глазьева, сообщает издание The Guardian.

 

Напоминая о том, что ассоциация Украины с ЕС нарушит договор о стратегическом партнерстве и дружбе с Россией, Глазьев предупредил, что из-за этого могут быть пересмотрены государственные границы между странами. Кроме того, он не исключает активизации сепаратистских движений на востоке и юге Украины. Политик добавил, что это достаточно высокая цена за евроинтеграцию, передает The Kiev Times, ссылаясь на британскую газету.

 

Глазьев подчеркнул, что Россия — главный кредитор Украины, и только в Таможенном союзе она сможет избежать дефицита торгового баланса. Сведения о том, что возможен передел границ Украины и вмешательство РФ в этот процесс, появились только на страницах британского издания, уточняет The Kiev Times.

 

Добавим, накануне Сергей Глазьев, находясь с визитом в Луганске, заявил, что продолжив евроинтеграцию Украина может повторить путь Ивана Мазепы. "Мы уже ходили однажды по этому пути — это был путь господина Мазепы, который привел к известному концу, которого хотелось бы избежать, тем более в 21 веке", — сказал он.

Подробнее: .http://www.rosbalt.ru/ukraina/2013/09/24/1179210.html "

Россия как гарант границ Украины, на официальном уровне, даже заикаться не имеет право на такие темы.
Опубліковано

Россия как гарант границ Украины, на официальном уровне, даже заикаться не имеет право на такие темы.

это тебе так хочется. да пупсик. а хрен вам по всей морде. распад уже пошщёл.
Опубліковано

Проблемы бывают в любой стране, твои преувеличения далеко не факт, но Украина крупный игрок, который как и все может и проиграть и выиграть

поживём увидим.

Да какие же они мои, а? :o Ты просто давно с материалами в инете не знакомился???
Опубліковано

это тебе так хочется. да пупсик. а хрен вам по всей морде. распад уже пошщёл.

Ты еще за свои слова, что ноги Свободы в Донецке не будет - не ответил!

А туда же - нам распады прогнозирует.

 

Подумай бошкой, а не тем, где сидишь. Кто при здавом уме отдаст регион, где держит бизнес? Янек, Ахметка? Пинчук?

Опубліковано

Россия как гарант границ Украины, на официальном уровне, даже заикаться не имеет право на такие темы.

А хто такий Глазьев? Який він має вплив на прийняття рішень, який вплив на Путіна - яка його вага в самій Росії, а отже репутація? Здається нульова. А якщо так, то він може сказати будь-що, бо в Україну він направлений не для порозуміння, а щоб сіяти смуту у суспільстві і робити видимість великого незадоволення. Адже Янек так і не дав ствердної відповіді по справі Тимошенко - отже Росія ДУМАЄ, що в них ще є шанс.

 

Ти помітив, росіяни активізувалися після того, як Меркель спростувала чутки, що начебто в ЄС погодилися підписати Угоду без вирішення справи Тимошенко?

Опубліковано

Цитата:"Глазьев обещает Европе $35 миллиардов расходов на дефолт Украины Сохранить Ассоциация Украины с Европейским Союзом обойдется Европе в не менее 35 млрд долл, необходимых для предотвращения дефолта Украины, обусловленного ростом дефицита торгового баланса Украины и необходимостью переформатирования производственного потенциала Глазьев высказал позицию России Глазьев высказал позицию России Об этом в ходе 10-й ежегодной встречи «Ялтинская европейская стратегия» (YES) сообщил помощник Президента Российской Федерации Сергей Глазьев. «Соглашение об Ассоциации с ЕС и Зоне свободной торговли является для Украины неравноправным, потому что Украина только выполняет директивы ЕС, в то время как в Таможенном Союзе все решается на уровне консенсуса». – сказал Глазьев. По его словам, "соглашение с ЕС нельзя назвать взаимовыгодным, потому что по многим позициям Европа оставляет квотирование для украинской продукции, которая является наиболее конкурентоспособной"."

Больше читайте тут: .http://www.unian.net/news/596273-glazev-obeschaet-evrope-35-milliardov-rashodov-na-defolt-ukrainyi.html

Опубліковано

А хто такий Глазьев? Який він має вплив на прийняття рішень, який вплив на Путіна - яка його вага в самій Росії, а отже репутація? Здається нульова. А якщо так, то він може сказати будь-що, бо в Україну він направлений не для порозуміння, а щоб сіяти смуту у суспільстві і робити видимість великого незадоволення. Адже Янек так і не дав ствердної відповіді по справі Тимошенко - отже Росія ДУМАЄ, що в них ще є шанс.

 

Ти помітив, росіяни активізувалися після того, як Меркель спростувала чутки, що начебто в ЄС погодилися підписати Угоду без вирішення справи Тимошенко?

"Серге́й Ю́рьевич Гла́зьев (р. 1 января 1961, Запорожье, СССР) — российский экономист, политик, советник Президента РФ В.Путина по вопросам региональной экономической интеграции".
Опубліковано

Ты еще за свои слова, что ноги Свободы в Донецке не будет - не ответил!

А туда же - нам распады прогнозирует.

 

Подумай бошкой, а не тем, где сидишь. Кто при здавом уме отдаст регион, где держит бизнес? Янек, Ахметка? Пинчук?

Цитата:"Партия регионов в Донецке требует от Минюста запретить ВО «Свобода»

Донецкая областная организация Партии регионов требует от Министерства юстиции официально запретить в Украине ВО «Свобода» как нацистской и преступной организации. Об этом в понедельник, 13 мая, сообщает пресс-служба облорганизации.

«Политические партии, исповедующие нацистскую идеологию расовой нетерпимости, и прежде всего ВО «Свобода», фактически поставили под вопрос существование Украины как целостного государства», – говорится в сообщении.

 

Регионалы считают, что такие партии всеми силами пытаются расшатать государственные институты, парализовали работу парламента, призывают граждан к революционным и другим насильственным действиям.

 

«Европейский выбор Украины несопоставим с национальной и расовой нетерпимостью, героизацией нацистских приспешников из числа ОУН-УПА и дивизии СС «Галичина», – отмечают в облорганизации.

 

Регионалы требуют от нардепов принять закон об усилении уголовной ответственности за разжигание межнациональной вражды, публичное отрицание или оправдание преступлений фашизма, а от Министерства юстиции – официального запрета ВО «Свобода» как нацистской и преступной организации.

 

Отметим, 17 июня областная организация Партии регионов намерена провести антифашистский митинг «Донбасс против неофашизма».

 

Напомним, Антифашистский союз Одессы намерен формировать дружины для противодействия националистам."

 

.http://nbnews.com.ua/ru/news/87731/

Заархівовано

Ця тема знаходиться в архіві та закрита для подальших відповідей.

×
×
  • Створити...