Орiана Опубліковано 20 жовтня, 2013 Поділитися Опубліковано 20 жовтня, 2013 Условия такие : Ставь на этого Одессита хоть свою задницу , но фото Сталина убери , если сегодня до 19.00 не уберёшь , то с утра познакомишся с новым пользователем интернациолистом , у каторого на аватаре будет фото Бандэры ! Бандэру переодически будет менять Тягныбок и на оборот . Сталін, ти зрозумій, у нас є місце де можна спілкуватися - а ти так і будеш у цьому лайні плавати - зі своїми двійниками і своїм двійником - ніхто ж нормальний сюди і не загляне. Тоді який сенс? Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
GiRaFo.chka Опубліковано 20 жовтня, 2013 Поділитися Опубліковано 20 жовтня, 2013 Условия такие : Ставь на этого Одессита хоть свою задницу , но фото Сталина убери , если сегодня до 19.00 не уберёшь , то с утра познакомишся с новым пользователем интернациолистом , у каторого на аватаре будет фото Бандэры ! Бандэру переодически будет менять Тягныбок и на оборот . джюгашьвили из адессы! Приказной тон - это не условия. Ты неадекват, с застарелой сексуальной травмой. Твоими извращениями уже успели налюбоваться читатели. Заранее известны твои половые нарушения. Ты все уже показал. А теперь отвечаю . В палату бегом марш! Это у меня настроение хорошее, поэтому материться сегодня не буду. Я вынуждена буду обратиться с просьбой удалить твой аккаунт при регистрации по причине выставления на социальном сайте порнографии. Вам ясно, больной? Исчезнет и двойник и одессит. Пугать будешь школьниц в трамвае. А теперь - пошел вон. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
doom Опубліковано 20 жовтня, 2013 Поділитися Опубліковано 20 жовтня, 2013 Ты чё язвижь тварь нацистская ? а ты чё против, жидочек???-))))) Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість GiRaFо.chka Опубліковано 20 жовтня, 2013 Поділитися Опубліковано 20 жовтня, 2013 а ты чё против, жидочек???-)))))Заткни свою пасть гандон дырявый ! Иди маму свою трахни . Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість GiRaFо.chka Опубліковано 20 жовтня, 2013 Поділитися Опубліковано 20 жовтня, 2013 джюгашьвили из адессы! Приказной тон - это не условия. Ты неадекват, с застарелой сексуальной травмой. Твоими извращениями уже успели налюбоваться читатели. Заранее известны твои половые нарушения. Ты все уже показал. А теперь отвечаю . В палату бегом марш! Это у меня настроение хорошее, поэтому материться сегодня не буду. Я вынуждена буду обратиться с просьбой удалить твой аккаунт при регистрации по причине выставления на социальном сайте порнографии. Вам ясно, больной? Исчезнет и двойник и одессит. Пугать будешь школьниц в трамвае. А теперь - пошел вон. Где порнуха ? Ты крысоматка неонацистская ? Жди пользователя-интернационалиста с фото Бандэры , который будет на пару с тобой антифашистские темы ставить . Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість GiRaFо.chka Опубліковано 20 жовтня, 2013 Поділитися Опубліковано 20 жовтня, 2013 Сталін, ти зрозумій, у нас є місце де можна спілкуватися - а ти так і будеш у цьому лайні плавати - зі своїми двійниками і своїм двійником - ніхто ж нормальний сюди і не загляне. Тоді який сенс? Натаха пред'яви не до мене , не мною цей цирк розпочато . Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість бандерлог Опубліковано 20 жовтня, 2013 Поділитися Опубліковано 20 жовтня, 2013 Сталін, ти зрозумій, у нас є місце де можна спілкуватися - а ти так і будеш у цьому лайні плавати - зі своїми двійниками і своїм двійником - ніхто ж нормальний сюди і не загляне. Тоді який сенс? Орися, а що тобі не подобається? Свідомі звикли до того, що вони мають право бути подонками і хамами - брехати, материтися, засіювати теми "простинями", робити клонів і т.п. Вважаєте, що ваші оппоненти, як інтелігентні люди, не будуть вам на ваше хамство відповідати? Звичайно, зв"язуватися з свідомою коблою випробування не для кожного. Але коли знайшлася така людина, що відповіла на ваше паскудство часткою вашей же зброї (тільки простинями і клонами), до того ж не він перший почав, - відразу загаласили! Не подобалось? Ну-ну, вам і у реалі скоро багато чого не вподобається. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Дэна Опубліковано 20 жовтня, 2013 Поділитися Опубліковано 20 жовтня, 2013 В общем, молодцы националистики, сами форум и сломали. :lol: Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
GiRaFo.chka Опубліковано 20 жовтня, 2013 Поділитися Опубліковано 20 жовтня, 2013 В общем, молодцы националистики, сами форум и сломали. :lol:дениска, отвали, а? только дышать легче наверху стало. Снова пришел здесь воздух портить? Что, скучно без нациков? Так надо ж было бережно обращаться! За чужие проблемы никогда не переймайся. У тебя помощи никто никогда не попросит. У тебя наверно и по жизни друзей нет. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
GiRaFo.chka Опубліковано 20 жовтня, 2013 Поділитися Опубліковано 20 жовтня, 2013 Орися, а що тобі не подобається? Свідомі звикли до того, що вони мають право бути подонками і хамами - брехати, материтися, засіювати теми "простинями", робити клонів і т.п. Вважаєте, що ваші оппоненти, як інтелігентні люди, не будуть вам на ваше хамство відповідати? Звичайно, зв"язуватися з свідомою коблою випробування не для кожного. Але коли знайшлася така людина, що відповіла на ваше паскудство часткою вашей же зброї (тільки простинями і клонами), до того ж не він перший почав, - відразу загаласили! Не подобалось? Ну-ну, вам і у реалі скоро багато чого не вподобається.не тебе, обезьяна, нунукать , не запряг. Сидишь в своем обезьяннике - и сиди тихонько. Тут по-моему никто не "галасует", а спокойно рулим. Не выдавай желаемое за действительное. Пиши лучше про свои бананы. Ты никому не мешаешь. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Churchill Опубліковано 20 жовтня, 2013 Поділитися Опубліковано 20 жовтня, 2013 не тебе, обезьяна, нунукать , не запряг. Сидишь в своем обезьяннике - и сиди тихонько. Тут по-моему никто не "галасует", а спокойно рулим. Не выдавай желаемое за действительное. Пиши лучше про свои бананы. Ты никому не мешаешь. да вы всегда на коленях рулите. кому не лень сзади подходит. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Дэна Опубліковано 20 жовтня, 2013 Поділитися Опубліковано 20 жовтня, 2013 дениска, отвали, а? только дышать легче наверху стало. Снова пришел здесь воздух портить? Что, скучно без нациков? Так надо ж было бережно обращаться! За чужие проблемы никогда не переймайся. У тебя помощи никто никогда не попросит. У тебя наверно и по жизни друзей нет. Вот он, моральный урод форума! Еще что-то протявкал. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Odessit Lіve Опубліковано 21 жовтня, 2013 Поділитися Опубліковано 21 жовтня, 2013 Спиритический сеанс со сталиным Сталин знал где деревья сажать. Как раз в них врезались элитные предатели из Польши. — Я понимаю, что выгляжу монстром, тем более, когда вы смотрите на то, что мы делали, из XXI века. Но все же я попытаюсь донести до вас те идеи, из которых мы исходили в 1939-м, когда принимались эти решения о расстреле пленных польских офицеров. Так называемый пакт Молотова—Риббентропа — это ведь была целая большая система документов. Ее можно сравнить с Тегеранскими, Ялтинскими и Потсдамскими договоренностями 1943-го и 1945 года. Принцип такой же: договоренности об устройстве мира. Вначале у нас такие договоренности были с Гитлером, потом такие же договоренности были с Америкой и с Англией. -http://subscribe.ru/group/vselennaya-cheloveka/2149321/ Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Odessit Lіve Опубліковано 21 жовтня, 2013 Поділитися Опубліковано 21 жовтня, 2013 И в соответствии с этим пактом, а потом в 1945 году, в соответствии с договоренностями с союзниками, значительная часть Польши переходила Советскому Союзу. И я себе отдавал отчет в том, что мне придется с этой частью Польши, польского населения работать. И мне пришлось бы иметь дело с польской аристократией, или, как теперь модно говорить, элитой. Я человек старый, и значительная часть моей жизни прошла еще в царской России. И я знал, что может натворить польская элита со своим народом, когда столкнется с тем, что мы будем включать поляков в единую семью народов, строящих социализм. Она их подымет на восстание. И тогда жертв будет не двадцать и не тридцать тысяч. Тогда счет жертв пойдет на сотни тысяч, а может быть, даже на миллионы. Потому что мы же не остановимся. Мы же все равно заставим их строить социализм. Я стоял перед выбором: уничтожить часть, чтобы сохранить целое. Потому что эти ребята, голубая кровь, польское офицерство — они же такие: и сами умрут, и весь народ угробят. Как это было не раз, когда они поднимали антирусские восстания в Польше еще в царские времена… Я, кстати, не был инициатором расстрела. Это мне Лаврентий предложил… -http://subscribe.ru/group/vselennaya-cheloveka/2149321/ Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Odessit Lіve Опубліковано 21 жовтня, 2013 Поділитися Опубліковано 21 жовтня, 2013 А я слышал, что это была ваша месть за 1920 год. За расстрелянных красноармейцев. — Лаврентий знает мои слабые места. Я никогда не мог забыть это полякам, никогда. Он, естественно, напомнил мне о нашем с Тухачевским походе на Варшаву. И тем более я не мог этого простить Тухачевскому, который сам был поляк. Я вообще подозреваю, что всю эту затею с варшавским походом Тухачевский начал, чтобы угробить Красную Армию. Во всяком случае, я это не могу до конца опровергнуть. А чего «этого» вы не могли им простить? — Того, что в конечном итоге была военная катастрофа, что огромное количество красноармейцев попало в плен, и всех их поляки уничтожили. Без суда и следствия, наплевав на все договоренности, на все статусы военнопленных. Двадцать тысяч красноармейцев. Минимум. Я потом перед Лениным стоял — он меня отчитывал, как мальчишку. И Троцкий ручки потирал. А мне нечего было сказать! Да это в том числе была и моя идея — поход на Польшу. Ленину я никогда не врал. И поэтому когда Лаврентий в 1940 году пришел ко мне с этим предложением, он знал, что я не смогу ему отказать. -http://subscribe.ru/group/vselennaya-cheloveka/2149321/ Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Odessit Lіve Опубліковано 21 жовтня, 2013 Поділитися Опубліковано 21 жовтня, 2013 Следующий вопрос, Иосиф Виссарионович, связан с темой мести. Правда ли, что многие ваши поступки были продиктованы именно ею? В частности, уничтожение старой партийной гвардии. Репрессии по отношению к семьям «врагов народа». Месть — это был ваш мотив, который влиял на политику, на все? — Человеку трудно оценивать свои поступки. Мне кажется, что я никогда не позволял своим эмоциям выплескиваться наружу. Может быть, подсознательно? Я бы сказал по-другому: я не помогал своим врагам избежать репрессий. Специально я их не преследовал. Они просто попадали под общую гребенку. Но они ко мне и не обращались, потому что прекрасно понимали: зачем обращаться к человеку, которому они сделали гадость? Люди, которые считали, что они мои друзья и до конца не осознали, какие гадости они мне сделали, типа Коли Бухарина, да, они мне писали всякие слезливые письма, но враги? Они просто ко мне не обращались. -http://subscribe.ru/group/vselennaya-cheloveka/2149321/ Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Odessit Lіve Опубліковано 21 жовтня, 2013 Поділитися Опубліковано 21 жовтня, 2013 Все-таки непонятно, зачем было принято решение о массовых репрессиях после 1934 года? — А почему вы меня не спрашиваете, почему было принято решение о массовых репрессиях до 1934 года? Когда мы проводили коллективизацию — тогда репрессии были несопоставимо масштабнее, чем в пресловутом 1937-м. Вы поймите, у вас неправильное представление о репрессиях. Это представление горожанина. А страна, которая мне досталась в управление, к середине двадцатых годов представляла следующую картину: примерно восемьдесят процентов жило в деревнях и только двадцать — в городах. Так вот, если взять за сто процентов людей, которые были репрессированы за весь период моего правления, с 1922-го по 1953-й, то примерно девяносто процентов из них были крестьяне. И только десять процентов — горожане. Просто среди горожан были и интеллигенция, и журналисты, и писатели, и т. д. И они-то такой визг и подняли, будто в 1937-м лились реки крови! А на самом деле реки крови лились в 1931—1932 годах. -http://subscribe.ru/group/vselennaya-cheloveka/2149321/ Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Odessit Lіve Опубліковано 21 жовтня, 2013 Поділитися Опубліковано 21 жовтня, 2013 -Просто интеллигенция тогда предпочла этого не заметить. Я, кстати, об этом честно сказал Черчиллю, когда он прилетел ко мне в декабре 1941-го в Москву и спросил: «Тяжело вам сейчас?» Немцы стояли под Москвой, Питер уже почти пал. Мы фактически проиграли войну. Я сказал ему тогда: «Нет. Не сейчас. Никогда мне не было так тяжело, как в 1931—1932 годах». Когда шла коллективизация, когда мы должны были уничтожить миллионы крестьян. Вот этот грех я взял на душу. А что этих щелкоперов прикончил — мне абсолютно ни одного из них не жалко. Что мне, Бабеля нужно жалеть? Который сам лично участвовал в расстрелах, с удовольствием пытал людей? Мне нужно было пожалеть Колю Бухарина, который завел меня в это болото? Ну мы к этому еще вернемся. Вот крестьян — да… Я сам фактически крестьянин, а Гори — это ведь в действительности деревня. Однако мне пришлось это сделать. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Odessit Lіve Опубліковано 21 жовтня, 2013 Поділитися Опубліковано 21 жовтня, 2013 Просто интеллигенция тогда предпочла этого не заметить. Я, кстати, об этом честно сказал Черчиллю, когда он прилетел ко мне в декабре 1941-го в Москву и спросил: «Тяжело вам сейчас?» Немцы стояли под Москвой, Питер уже почти пал. Мы фактически проиграли войну. Я сказал ему тогда: «Нет. Не сейчас. Никогда мне не было так тяжело, как в 1931—1932 годах». Когда шла коллективизация, когда мы должны были уничтожить миллионы крестьян. Вот этот грех я взял на душу. А что этих щелкоперов прикончил — мне абсолютно ни одного из них не жалко. Что мне, Бабеля нужно жалеть? Который сам лично участвовал в расстрелах, с удовольствием пытал людей? Мне нужно было пожалеть Колю Бухарина, который завел меня в это болото? Ну мы к этому еще вернемся. Вот крестьян — да… Я сам фактически крестьянин, а Гори — это ведь в действительности деревня. Однако мне пришлось это сделать. -Но я спрашивал вас не про крестьян и не про интеллигенцию. Зачем вы уничтожали опору вашего строя? В частности тех, кто участвовал в последнем предвоенном съезде партии. И почему он не проводился затем много лет? Была ли это месть? Или это была некая необходимость? — Месть? За то, что они будто бы прокатили меня на выборах генсека? Да нет. Съезды не проводились, потому что незачем ломать эту комедию, особенно во время войны. Да и после войны — шло восстановление страны, у меня на эту говорильню времени не было. Вы же прекрасно понимаете, что съезды превратились в фикцию! Они и потом стали фикцией. Что, я буду время терять и деньги, людей занятых отрывать от работы? А эти, партийцы ваши, вряд ли были опорой строя. Я этих всех говнюков знаю как облупленных. Вот сейчас ваши деятели открыли наконец архивы, вы прочитайте докладные записки НКВД, которые они мне писали. Это были разложенцы все! Ворюги! По две, по три жены! Обросли коврами, какими-то китайскими вазами, квартирами… С этими людьми я должен был в войну идти? С этими людьми я должен был мобилизацию проводить, переносить промышленность на восток? Они ничего не могли — только бла-бла-бла. Зачем они мне были нужны? И все-таки мотив их уничтожения? Даже если исходить из вашей логики, это было очень серьезное испытание для страны. — А я вам говорю, что такой руководящий класс мы найдем в народе десять раз по столько. Это не были выдающиеся управленцы! Не надо преувеличивать их потенциал. Он весь полностью строился исключительно на страхе. Это не были талантливые люди, которые могли повести за собой. Это были люди, которых могли двух расстрелять, а остальные восемь побегут, задрав штаны, выполнять указание комиссара. -http://subscribe.ru/group/vselennaya-cheloveka/2149321/ Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Odessit Lіve Опубліковано 21 жовтня, 2013 Поділитися Опубліковано 21 жовтня, 2013 Ну хорошо. Вот ваш план экономического рывка, индустриализации. Эту работу возглавляли конкретные люди. Скажем, Куйбышев… — Куйбышева я не убивал! Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Odessit Lіve Опубліковано 21 жовтня, 2013 Поділитися Опубліковано 21 жовтня, 2013 Орджоникидзе… — Орджоникидзе я не убивал! Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Odessit Lіve Опубліковано 21 жовтня, 2013 Поділитися Опубліковано 21 жовтня, 2013 Киров… — Кирова я не убивал! Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Odessit Lіve Опубліковано 21 жовтня, 2013 Поділитися Опубліковано 21 жовтня, 2013 - но все они были теми самыми людьми, которые выполняли эту задачу. Они исчезли в середине тридцатых… — Однако перечисленные вами люди не были репрессированы! Просто у них кончился ресурс. Куйбышев умер в своей постели, по-моему, от гепатита или от сердца. Серго застрелился. Неприлично с вашей стороны ставить мне в вину самоубийство товарища. Для меня самого это была личная трагедия. Думаю, он не выдержал, глядя, как исчезают другие. Наверное, не захотел в этом участвовать. Оказался слаб. Кирова я тоже не убивал. Убийца Николаев ревновал его к своей жене. Сергей был большой ходок… Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Odessit Lіve Опубліковано 21 жовтня, 2013 Поділитися Опубліковано 21 жовтня, 2013 -А зачем были уничтожены генералы? Ведь никакого заговора не было! — А я считаю, что был заговор. Вот вы сейчас начнете искать в архивах доказательства этого заговора и не найдете. А у меня есть основания считать, что он был. И они в конечном итоге признались, что он был. -Многие признавались, методы допросов были сами знаете какие… — Слушайте, мы тоже при царе проходили разные методы допроса. Понимаете, в чем дело: люди не могут одновременно врать в одну калитку. Они, когда их бьют и пытают, они все врут, но врут по-разному. Они же не сговариваются! Значит, вы хотите сказать, что я еще и сценарий написал, каждому слова и так далее? Зачем? Открытого суда-то не было! Понимаете, эти процессы, которые я в 1937-м устраивал для «Нью-Йорк таймс», это была одна история. Что касается военных — там же никаких индивидуальных процессов не было! Они сами понимали, за что их казнят. Заговор был. Я не скажу, что это был заговор со стороны агентов немцев или англичан, хотя и этого не исключаю. Но военные сами договорились. «Мы управляем войсками, сковырнем этого гада вместе с его энкавэдэшниками. Сами все поправим». Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість бандерлог Опубліковано 21 жовтня, 2013 Поділитися Опубліковано 21 жовтня, 2013 И в соответствии с этим пактом, а потом в 1945 году, в соответствии с договоренностями с союзниками, значительная часть Польши переходила Советскому Союзу. И я себе отдавал отчет в том, что мне придется с этой частью Польши, польского населения работать. И мне пришлось бы иметь дело с польской аристократией, или, как теперь модно говорить, элитой. Я человек старый, и значительная часть моей жизни прошла еще в царской России. И я знал, что может натворить польская элита со своим народом, когда столкнется с тем, что мы будем включать поляков в единую семью народов, строящих социализм. Она их подымет на восстание. И тогда жертв будет не двадцать и не тридцать тысяч. Тогда счет жертв пойдет на сотни тысяч, а может быть, даже на миллионы. Потому что мы же не остановимся. Мы же все равно заставим их строить социализм. Я стоял перед выбором: уничтожить часть, чтобы сохранить целое. Потому что эти ребята, голубая кровь, польское офицерство — они же такие: и сами умрут, и весь народ угробят. Как это было не раз, когда они поднимали антирусские восстания в Польше еще в царские времена… Я, кстати, не был инициатором расстрела. Это мне Лаврентий предложил… -http://subscribe.ru/group/vselennaya-cheloveka/2149321/ Смешной ты клон. Копипастишь галиматью престарелого забугорного еврея и сам наверное из таких же замшелых дедушек и бабушек "демократов", вроде Новодворской. Ладно уж геббельсовская брехня о расстрелах давно и прочно разоблачена. Но само это польское офицерство, "голубая кровь" что из себя представляло? За всю войну показало лишь умение драпать. Заставить гордых поляков воевать с немцами так и не удалось. В 1939г. соотношение убитых солдат и офицеров в польской армии 32:1 ( для примера в 1940г. во Франции 3,5:1). Это означает, что польское офицерство просто бросило своих солдат и сбежало. Может немцы расстреляли их и неправильно. Но по нормальному их должен был приговорить к высшей мере сам польский народ. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Odessit Lіve Опубліковано 21 жовтня, 2013 Поділитися Опубліковано 21 жовтня, 2013 Смешной ты клон. Копипастишь галиматью престарелого забугорного еврея и сам наверное из таких же замшелых дедушек и бабушек "демократов", вроде Новодворской. Ладно уж геббельсовская брехня о расстрелах давно и прочно разоблачена. Но само это польское офицерство, "голубая кровь" что из себя представляло? За всю войну показало лишь умение драпать. Заставить гордых поляков воевать с немцами так и не удалось. В 1939г. соотношение убитых солдат и офицеров в польской армии 32:1 ( для примера в 1940г. во Франции 3,5:1). Это означает, что польское офицерство просто бросило своих солдат и сбежало. Может немцы расстреляли их и неправильно. Но по нормальному их должен был приговорить к высшей мере сам польский народ.Это не галиматья, а футуристические изображения в виде спиритического сеанса. Еврея? Но так рассуждать может только расист. Вы и есть он?В отношении польского офицерства , вы поинтересуйтесь, когда будете в Польше, как относится польский народ к аристократии своей страны прошлого века. Вопросы исчезнут. Еще познавательнее для вас - открыть историю противостояний польской шляхты. Националистов фанатичнее поляков найти вообще проблематично. Достаточно ознакомиться с генеалогией и историей титулованных родов. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Дэнa Опубліковано 21 жовтня, 2013 Поділитися Опубліковано 21 жовтня, 2013 -А зачем были уничтожены генералы? Ведь никакого заговора не было! — А я считаю, что был заговор. Вот вы сейчас начнете искать в архивах доказательства этого заговора и не найдете. А у меня есть основания считать, что он был. И они в конечном итоге признались, что он был. -Многие признавались, методы допросов были сами знаете какие… — Слушайте, мы тоже при царе проходили разные методы допроса. Понимаете, в чем дело: люди не могут одновременно врать в одну калитку. Они, когда их бьют и пытают, они все врут, но врут по-разному. Они же не сговариваются! Значит, вы хотите сказать, что я еще и сценарий написал, каждому слова и так далее? Зачем? Открытого суда-то не было! Понимаете, эти процессы, которые я в 1937-м устраивал для «Нью-Йорк таймс», это была одна история. Что касается военных — там же никаких индивидуальных процессов не было! Они сами понимали, за что их казнят. Заговор был. Я не скажу, что это был заговор со стороны агентов немцев или англичан, хотя и этого не исключаю. Но военные сами договорились. «Мы управляем войсками, сковырнем этого гада вместе с его энкавэдэшниками. Сами все поправим». Продолжайте, это так интересно! Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Odessit Lіve Опубліковано 21 жовтня, 2013 Поділитися Опубліковано 21 жовтня, 2013 -И потом, что вы так жалеете Тухачевского? Как стратег он был ноль, варшавский поход это показал. А с точки зрения его моральных кондиций — ну вспомните, как он тамбовское восстание подавлял. Детей двенадцатилетних расстреливал, травил людей химическим оружием, сбрасывал с аэроплана бомбы на русские деревни… Это все было. Концлагеря, заложники, удушение голодом… -Но тогда и к себе нужно применять эти ваши моральные кондиции, Иосиф Виссарионович. А то вы у нас такой строгий судия… — А я к себе и применяю. И поэтому я нисколечко бы не удивился, если бы Тухачевский меня отправил в расход, приди он к власти. Я просто пытаюсь спорить с вами по поводу тезиса о том, что они были слабые руководители… — Слушайте, они проиграли! Значит, они были слабее меня! Вот и все! Они проиграли. Они играли в эту игру. Победи они — они бы меня убили, и я бы считал, что это справедливо. Или вы думаете, что Троцкий меня бы пожалел? Ха-ха! Или Тухачевский? Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Odessit Lіve Опубліковано 21 жовтня, 2013 Поділитися Опубліковано 21 жовтня, 2013 -Но оппозиция исходила из некоего, может быть, очень узко понятого, но партийного закона. И когда они с вами боролись, они объявляли вам открытую войну. Хотя, может, они были ужасные с моральной точки зрения люди. Но в рамках этих правил они действовали открыто, в то время как борьба с ними велась совершенно другими способами. — Как другими? На тех же партийных съездах голосовалась их резолюция и голосовалась моя резолюция. Моя резолюция проходила, их — нет. Мы их выводили из состава Политбюро, снимали с руководящих должностей. В чем мои методы отличались от тех методов, которые применяли они? -Тем, что вы их уничтожали. — Победи они, они бы сделали то же самое. У вас есть сомнения в том, что товарищ Троцкий был твердый революционер? И у него рука не дрогнула бы меня расстрелять? В Гражданскую войну, когда Фрунзе зашел в Крым во главе Красной Армии, там было порядка тридцати тысяч белых офицеров. Фрунзе в то время был просто исполнителем воли Троцкого. Фрунзе сказал им: «Вы совершенно зря, товарищи господа офицеры, собираетесь эмигрировать, вы просто зарегистрируйтесь, и я вам даю слово командарма, что с вами ничего не будет, если вы сложите оружие и признаете советскую власть». Они спустились с гор, зарегистрировались и сложили оружие. Всех арестовали и утопили! До единого. Цвет нации, белая кость, университеты, юнкерские училища, кадетские корпуса! Кто ему приказал это сделать? Несмотря на то что он дал слово командарма? Лев Давидович Троцкий. И я, кстати, считаю, что правильно. А что он вообще творил во время Гражданской! Когда его назначили наркомвоенмором, Красная Армия была полностью разложена, это была махновщина. Один Чапаев чего стоил! Он туда послал комиссаров, навел дисциплину. А как он наводил эту дисциплину? Расстреливал и расстреливал… Военспецов он брал из царских офицеров, ставил командирами полков, а к ним — комиссара. А что делали с семьями этих офицеров, знаете? Товарищ Троцкий их отправлял в концентрационные лагеря. Каждому офицеру комиссар сообщал, что если ты, падла, будешь плохо воевать, мы твою семью расстреляем. А если ты еще вздумаешь бежать к белым, мы их не только расстреляем, но перед этим будем долго мучить. Так что вы за товарища Троцкого не беспокойтесь! …Я могу вам рассказать, что делал товарищ Бухарин во время Гражданской войны. Примерно то же самое. Только он еще и не отвечал ни за что. Но бегал по Кремлю и орал, что всех надо расстреливать! Он очень любил это слово. И Зиновьев с Каменевым. И Рыков. Будучи гражданскими, не участвуя непосредственно в руководстве военными действиями, они больше всех орали про репрессии. Так что со всеми нами, если бы мы проиграли эти внутрипартийные дискуссии, поступили бы ровно так же. Кстати, Троцкого я выпустил, но он же не унялся! Он продолжил борьбу и за границей! Одним словом, мне нужна была другая элита, для других задач. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Odessit Lіve Опубліковано 21 жовтня, 2013 Поділитися Опубліковано 21 жовтня, 2013 -Вы верили в мировую революцию? — Да. И самой большой катастрофой в своей жизни я считаю то, что в 1944 году мне пришлось распустить Коминтерн, иначе союзники отказывались открывать второй фронт. И, собственно, итогом Второй мировой войны стало разделение мира на две части. Так что мы не смогли провести мировую революцию в развитых странах. Это, конечно, большая трагедия. Я считаю, что я не выполнил завет Ленина. Для чего я, собственно, и жил. То, ради чего все это затевалось, оказалось не реализовано. Строить социализм в отдельно взятой стране? Бред! Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Рекомендовані повідомлення
Заархівовано
Ця тема знаходиться в архіві та закрита для подальших відповідей.