Немного об Украине и России

[Орiана]

Я-русский.

Про демарши России-Вы знаете,это эмоции(я имею ввиду ваше заявление)причём обычно такой ход,как привлечение к спору мнение(даже не объективное)3-их сторон-слабый ход.Он говорит,что аргументы закончились.Давайте без соседей и эмоций.Факт воровства установлен? Да.Поставки прекращены в законно? Да(Контракт истёк.Новый заключён не был).Цена,ещё летом,предлагалась объективная? Да.

Далее. ЕВРОПА-ОККУПИРОВАННАЯ ТЕРРИТОРИЯ.СВОЕЙ ПОЛИТИКИ НЕ ИМЕЕТ.ВОСТОЧНАЯ ЕВРОПА-ИСТОРИЧЕСКИЕ РУСОФОБЫ.НА ЭТОТ ПУТЬ И ВАС ЗАТЯГИВАЮТ.НАМ ПО ФИГУ НА МНЕНИЕ СТРАН НЕ ИМЕЮЩИХ ВОЗМОЖНОСТЬ,А В СЛУЧАЕ С НЕКОТОРЫМИ СТРАНАМИ ВОСТОЧНОЙ ЕВРОПЫ, ЖЕЛАНИЯ ИМЕТЬ СВОЁ МНЕНИЕ.НЕЗАВИСИМУЮ ПОЛИТИКУ.

очень жаль,что Украина выбрала тот-же путь.как минимум это предательство себя.Но это дело Украины.

У меня уже нет времени - поэтому несколько слов...

 

Русский - это не гражданство

 

И воровство - не доказано.

 

На остальное отвечу потом - можете уточнить пока эти два момента.

[Гість BARBAROSSA]

Я-русский.

Про демарши России-Вы знаете,это эмоции(я имею ввиду ваше заявление)причём обычно такой ход,как привлечение к спору мнение(даже не объективное)3-их сторон-слабый ход.Он говорит,что аргументы закончились.Давайте без соседей и эмоций.Факт воровства установлен? Да.Поставки прекращены в законно? Да(Контракт истёк.Новый заключён не был).Цена,ещё летом,предлагалась объективная? Да.

Далее. ЕВРОПА-ОККУПИРОВАННАЯ ТЕРРИТОРИЯ.СВОЕЙ ПОЛИТИКИ НЕ ИМЕЕТ.ВОСТОЧНАЯ ЕВРОПА-ИСТОРИЧЕСКИЕ РУСОФОБЫ.НА ЭТОТ ПУТЬ И ВАС ЗАТЯГИВАЮТ.НАМ ПО ФИГУ НА МНЕНИЕ СТРАН НЕ ИМЕЮЩИХ ВОЗМОЖНОСТЬ,А В СЛУЧАЕ С НЕКОТОРЫМИ СТРАНАМИ ВОСТОЧНОЙ ЕВРОПЫ, ЖЕЛАНИЯ ИМЕТЬ СВОЁ МНЕНИЕ.НЕЗАВИСИМУЮ ПОЛИТИКУ.

очень жаль,что Украина выбрала тот-же путь.как минимум это предательство себя.Но это дело Украины.

+++

как жаль, что так многие не понимают - Европа - именно оккупирована Штатами, которые и не думали выводить войска - и всё их благоденствие - постольку-поскольку перед штатами ещё не стал вопрос спасться кто может - и грабить всё, до чего можно дотянуться (подсказка - до Ближнего Востока нельзя - запретили Россия и Китай).

[Дэна]

Дена, коли виставляють ціну 460 дол. - це не доброта - це бізнес.

Коли роблять скидку в обмін на Харківські угоди - це також не доброта - це політика.

Коли тренуються на кордоні з живими людьми - це також не доброта - це беззаконня.

 

Читай, що написано про Казахстан: підсумок 3-х річного перебування у МС - це засилля російського товару і повна неможливість потрапити на російський ринок.

 

Тобто, коли кажуть Росія - про доброту згадувати потрібно в останню чергу.

 

Амінь!

На основании каких положительных сторон для России нашего 23-летнего русофобства вдруг российский бизнес должен превратиться в подачки недоброжелателю? Хватит, 16 лет газ был 50 долл. Понимаю Россию и не понимаю чего хочет Украина?

[exodus]

У меня уже нет времени - поэтому несколько слов...

 

Русский - это не гражданство

 

И воровство - не доказано.

 

На остальное отвечу потом - можете уточнить пока эти два момента.

Я гражданин РФ.Воровство газа доказано.Газ мерили на входе и на выходе,независимые наблюдатели из Европы.Словаки участвовали и немцы(по моему).

[exodus]

Ваші пости - некоректно оформлені - виправте для зручності тих, хто не бере участь у дискусію - але, можливо, захоче приєднатися.

Скористайтеся з опції "цитата", коли захочете поділити комент на частини.

Простите.Самому доставляет неудобство.Никак не въеду.Как в посте делить цитируемого по пунктам,чтоб после каждого пункта отвечать

[Гість BARBAROSSA]

Простите.Самому доставляет неудобство.Никак не въеду.Как в посте делить цитируемого по пунктам,чтоб после каждого пункта отвечать

насколько я знаю - никак...

точнее мне это и в голову не приходило - просто копирую исходное сообщение несколько раз - и, в каждом следующем вытираю ненужное.

Можете ещё использовать теги:

/quote] - открывая и закрывая нужный текст.

Иначе никак, думаю.

[Орiана]

Простите.Самому доставляет неудобство.Никак не въеду.Как в посте делить цитируемого по пунктам,чтоб после каждого пункта отвечать

Сначала жмете - внизу конопочку "ответить" открывается весь пост - оставляете только то, на что хотите ответить в первую очередь, остальное копируете, переносите ЗА теги и уже потом делите на цитаты с помощью кнопочки "цитата" (сверху, над полем для ответа )

 

Удачи! )

[Орiана]

Я гражданин РФ.Воровство газа доказано.Газ мерили на входе и на выходе,независимые наблюдатели из Европы.Словаки участвовали и немцы(по моему).

Не, не доказано, а просто зафиксировано.

 

Доказать мог только суд и вынести меру наказания. Суд был? - нет, значит и воровства не было.

[Орiана]

Далее. ЕВРОПА-ОККУПИРОВАННАЯ ТЕРРИТОРИЯ.СВОЕЙ ПОЛИТИКИ НЕ ИМЕЕТ.ВОСТОЧНАЯ ЕВРОПА-ИСТОРИЧЕСКИЕ РУСОФОБЫ.НА ЭТОТ ПУТЬ И ВАС ЗАТЯГИВАЮТ.НАМ ПО ФИГУ НА МНЕНИЕ СТРАН НЕ ИМЕЮЩИХ ВОЗМОЖНОСТЬ,А В СЛУЧАЕ С НЕКОТОРЫМИ СТРАНАМИ ВОСТОЧНОЙ ЕВРОПЫ, ЖЕЛАНИЯ ИМЕТЬ СВОЁ МНЕНИЕ.НЕЗАВИСИМУЮ ПОЛИТИКУ.

очень жаль,что Украина выбрала тот-же путь.как минимум это предательство себя.Но это дело Украины.

А кем окупированная Европа?

Что значит не имеет своей политики? Да там даже каждая страна из состава ЕС имеет свое мнение и политику. Пример, когда США решили напасть на Иран, сколько стран ЕС поддержали эту агрессию?

Или другой пример - геи. До сих пор Португалия не разрешила однополые браки.

[GiRaFo.chka]

А кем окупированная Европа?

не, я ща не найду быстро, но где-то на глаза попалась фразочка дебила бздэноидного , что европа попользуется Украиной и бросит, как все свои колонии..

 

Я долго ржала. Ну ты встречала таких чмырей слабоумных? Хотела у него спросить пример брошенных европейских колоний.. Чахнут, небось, как солнечная Индия после английского гнета..

[Орiана]

не, я ща не найду быстро, но где-то на глаза попалась фразочка дебила бздэноидного , что европа попользуется Украиной и бросит, как все свои колонии..

 

Я долго ржала. Ну ты встречала таких чмырей слабоумных? Хотела у него спросить пример брошенных европейских колоний.. Чахнут, небось, как солнечная Индия после английского гнета..

Ну що там бздена, коли шкатулич - наче не зовсім дурень - а також на колоніях зациклився. А коли я запиталася про Німеччину чи Австрію - затих, не відповів.

[GiRaFo.chka]

Ну що там бздена, коли шкатулич - наче не зовсім дурень - а також на колоніях зациклився. А коли я запиталася про Німеччину чи Австрію - затих, не відповів.

я по секрету от несвидомых признаюсь : развалим мы ту всраную Европу.. ох, как пить дать, развалим.. Они не знают, с кем связываются...)))))))

[Churchill]

я по секрету от несвидомых признаюсь : развалим мы ту всраную Европу.. ох, как пить дать, развалим.. Они не знают, с кем связываются...)))))))

а ты . что до неё доживёшь. наивная.

[Гість бандерлог]

я по секрету от несвидомых признаюсь : развалим мы ту всраную Европу.. ох, как пить дать, развалим.. Они не знают, с кем связываются...)))))))

Знають в Європі це, знають. Тому в ЄС і не пускають, в якусь ассоціацію. І ніякого безвізового режиму! І в НАТО тому колись не пустили. Тоді, як Ющенко просився, як раз на Україні військові склади палали. Ото в НАТО і подумали - запусти таких, вони нам всю зброю попалять!

[GiRaFo.chka]

Знають в Європі це, знають. Тому в ЄС і не пускають, в якусь ассоціацію. І ніякого безвізового режиму! І в НАТО тому колись не пустили. Тоді, як Ющенко просився, як раз на Україні військові склади палали. Ото в НАТО і подумали - запусти таких, вони нам всю зброю попалять!

отож... мы таковские... :rolleyes:

[exodus]

Не, не доказано, а просто зафиксировано.

 

Доказать мог только суд и вынести меру наказания. Суд был? - нет, значит и воровства не было.

это словоблудие.о чём тут ещё говорить?

[Орiана]

это словоблудие.о чём тут ещё говорить?

Тоесть, порядок, закон для гражданина России - єто словоблудие?

 

Тогда вам прямая дорога к "тройкам" - в верной направлении движитесь, товарисЧ.

 

Ну а у нас другой путь: преступление - суд - наказание.

 

Как видите - даже тут нам не по дороге :P

[Орiана]

я по секрету от несвидомых признаюсь : развалим мы ту всраную Европу.. ох, как пить дать, развалим.. Они не знают, с кем связываются...)))))))

Дик ми ще і не вступаємо - так лише, намірюємося...

[Орiана]

Знають в Європі це, знають. Тому в ЄС і не пускають, в якусь ассоціацію. І ніякого безвізового режиму! І в НАТО тому колись не пустили. Тоді, як Ющенко просився, як раз на Україні військові склади палали. Ото в НАТО і подумали - запусти таких, вони нам всю зброю попалять!

Затарахкотіла, тарохтілка, свою скрипучу пісню: Фсьо пропало...

 

Замахав! Це ж треба бути таким занудним....

[Predator]

Говночистильщик, а ты почему смылся, не написав ни букоффки?

[GiRaFo.chka]

Дик ми ще і не вступаємо - так лише, намірюємося...

та куда они денутся с подводной лодки! (еуропейцы, имею в виду).. Подпишут. Отоб они возились столько с нами! Только вот, дура я, конечно, но не въеду--- ЗАЧЕМ ИМ УКРАИНА ?

Туркам правда голову тоже долго морочили и таки не взяли.. Но там из-за религии, наверное..

[Churchill]

та куда они денутся с подводной лодки! (еуропейцы, имею в виду).. Подпишут. Отоб они возились столько с нами! Только вот, дура я, конечно, но не въеду--- ЗАЧЕМ ИМ УКРАИНА ?

Туркам правда голову тоже долго морочили и таки не взяли.. Но там из-за религии, наверное..

ты дурна и безграмотна до безобразия . хоть бы прочитала.

[GiRaFo.chka]

ты дурна и безграмотна до безобразия . хоть бы прочитала.

что за манера лезть в чужой разговор?

 

Черч, ты низкое уебище, бесспорно. Но в чем это я безграмотна? :angry:

[Churchill]

что за манера лезть в чужой разговор?

 

Черч, ты низкое уебище, бесспорно. Но в чем это я безграмотна? :angry:

. понятно. а в Албании какая религия.??.

[GiRaFo.chka]

. понятно. а в Албании какая религия.??.

там есть Косово, эт я помню...тэкс.. ну наверно- мусульманство?

[Churchill]

там есть Косово, эт я помню...тэкс.. ну наверно- мусульманство?

Ты чё меня убить хочешь.

 

Респу́блика Ко́сово (алб. Republika e Kosovës, серб. Република Косово) — частично признанное государство в Юго-Восточной Европе, на Балканском полуострове, в географическом регионе Косово.

 

Согласно конституции Сербии, территория Республики Косово является частью Республики Сербия и входит в её состав как Автономный край Косово и Метохия (серб. Аутономна покрајина Косово и Метохија, сокр. серб. Космет), однако фактически Косово властями Сербии не контролируется. Часть Косова, населённая преимущественно сербами, не подчиняется властям в Приштине.

 

Алба́ния (алб. Shqipëria), полная официальная форма — Респу́блика Алба́ния [1] (алб. Republika e Shqipërisë [ɾɛpuˈblika ɛ ʃcipəˈɾiːs]) — государство в западной части Балканского полуострова, на побережье Адриатического и Ионического морей. Член НАТО с 2009 года.

 

Пролив Отранто отделяет Албанию от Италии. На северо-востоке граничит с Сербией, автономным краем Косово и Метохия (частично признанным Косовом[5]), на северо-западе — с Черногорией, на востоке — с Македонией, на юго-востоке — с Грецией.

 

С 25 мая 2013 между Россией и Албанией действует безвизовый режим, который распространяется на туристические поездки россиян в эту балканскую страну[6].

Содержание

 

Если и есть, что у них общего так это граница.

 

 

Извечный спор между Турцией и Сайпрасом.

[exodus]

Дена, коли виставляють ціну 460 дол. - це не доброта - це бізнес.

Всё верно.Посмотрите кто представлял на переговорах Украину.К Тимошенко у ГВП РФ были претензии с 2000 года.Суть-она,путём подкупа росс.офицеров заключила сделки с мин.обороны РФ. В следствии которых Россия понесла ущерб около 98000000$.+нанесённый репутационный ущерб(как надёжного поставщика газа) это тоже стоит денег.+шантаж (блокада поставок в Европу).Только за отказ в кредите.Кстати цена,конечная,получилась из-за нарушения договорённостей по цене на газ Туркменией.Украина получала часть газа из Туркмении.Поищите в нете.Так вот на переговоры Украина прислала мошенника,который наносил ущерб России,ярого русофоба и шантажиста.С ней работали её же методами.Какие вопросы к России?

 

Коли роблять скидку в обмін на Харківські угоди - це також не доброта - це політика

Правильно.Давно пора играть в обе стороны.Украина исчерпала ресурс.За наши доброту Украина платила хамством и мелкими пакостями.Слив китайцам тех.документации на российский истребитель украинцами.(был заключён контракт на поставку партии самолётов).После чего китайцы получили технологию и контракт был сорван.Китайцы стали делать свой аналог.

Продажа грузинам систем ПВО,танков понимая,что это оружие направленно(и будет УБИВАТЬ,И УБИВАЛО)на русских.ВОТ УКРАИНСКАЯ ПОЛИТИКА,УКРАИНСКАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ.Не спрашивайте за что должна быть Украина благодарна.Я много раз отвечал на этот вопрос.Его не хотят слышать.Это не моя проблема.Примеров благородных,добрых поступков к Украине от РФ много.Если их не хотят замечать-не наша проблема.Это на уровни власти на Украине.Отчасти и потому Украина исчерпала этот ресурс.Россия не видит в этом больше смысла.Не замечаете?Не надо.Больше этого не будет.Даже когда радиоактивные(переработ.металл из Припяти)трубы нам впарили-мы вопрос замяли,а любимые вами ЕС и США ввели против Украины штрафной 30% налог на металл..После чего промышленность Украины снизила производство втрое ( на 20 млн тонн) и ВВП упал ещё более.ваши просто покорно улыбались.ИМ МОЖНО,ДА?

 

Коли тренуються на кордоні з живими людьми - це також не доброта - це беззаконня.

Как назвать учения ПВО,мишенью которого выступил гражданский Ту-154? Законие? Ваши спецы убивали наших лётчиков в Осетии.Вам можно,да? А то вы обидитесь.Это вообще ваш любимый приём.

 

Читай, що написано про Казахстан: підсумок 3-х річного перебування у МС - це засилля російського товару і повна неможливість потрапити на російський ринок.

К сожалению запад и в России контролируют многое.В том числе и СМИ.Мы частично потеряли суверенитет.Есть внутри и Казахстана и России силы ,выполняющие заказ.Их хозяевам не нужен ТС. Конфликт с Беларускалием устроили агенты влияния тех же сил,но в России.

это проблема,но мы её решим.Жаль,что Вам так "вкусно"делать такие выводы:Тобто, коли кажуть Росія - про доброту згадувати потрібно в останню чергу.

Злорадствуйте.Да нам трудно.НО МЫ ВСЁ СДЕЛАЕМ ЧТОБ ДЕТИ И ВНУКИ НАШИХ ПОБЕДИТЕЛЕЙ НЕ МЫЛИ СОРТИРЫ ВНУКАМ ПРОИГРАВШИХ ВРАГОВ НАШИХ ПРЕДКОВ.А вы злорадствуйте(хотя это простая зависть),смейтесь.Голливудская мечта,западные ценности.Деньги и комфорт.Давайте.там посмотрим кто будет прав.

[Орiана]

Всё верно.Посмотрите кто представлял на переговорах Украину.К Тимошенко у ГВП РФ были претензии с 2000 года.Суть-она,путём подкупа росс.офицеров заключила сделки с мин.обороны РФ. В следствии которых Россия понесла ущерб около 98000000$.+нанесённый репутационный ущерб(как надёжного поставщика газа) это тоже стоит денег.+шантаж (блокада поставок в Европу).Только за отказ в кредите.Кстати цена,конечная,получилась из-за нарушения договорённостей по цене на газ Туркменией.Украина получала часть газа из Туркмении.Поищите в нете.Так вот на переговоры Украина прислала мошенника,который наносил ущерб России,ярого русофоба и шантажиста.С ней работали её же методами.Какие вопросы к России?

Да в общем никаких. Тут каждый сам за себя и нормально, когда гражданин защищает свою страну. У нас часто бывает наоборот.

 

Только чтобы ваш патриотизм не затмил мозги, потому что, быть зомби - значит перестать работать на свою страну. Или в подкупе не обе стороны виноваты? Это Тимошенко виновна, что ваших генералов легко купить?

Кстати, я там писала, что я думаю о газе и ценах на газ. Потом найду и специально переведу, чтобы сейчас не писать то же самое.

 

 

Правильно.Давно пора играть в обе стороны.Украина исчерпала ресурс.За наши доброту Украина платила хамством и мелкими пакостями.Слив китайцам тех.документации на российский истребитель украинцами.(был заключён контракт на поставку партии самолётов).После чего китайцы получили технологию и контракт был сорван.Китайцы стали делать свой аналог.

Не знаю такого. По-этому коментировать не буду

 

Продажа грузинам систем ПВО,танков понимая,что это оружие направленно(и будет УБИВАТЬ,И УБИВАЛО)на русских.ВОТ УКРАИНСКАЯ ПОЛИТИКА,УКРАИНСКАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ.Не спрашивайте за что должна быть Украина благодарна.

Вот смотрите как у вас получается: когда Россия продает оружие - она не знает, что с него будут стрелять. А когда Украина - значит нужно было предвидеть против кого оно будет применяться.

А не сунься Россия к Грузинам с агресией - и не пришлось бы украинским оружием стрелять в российских парней - вы не подумали о такой постановке вопроса? Или Россия всегда права?

 

Я много раз отвечал на этот вопрос.Его не хотят слышать.Это не моя проблема.Примеров благородных,добрых поступков к Украине от РФ много.Если их не хотят замечать-не наша проблема.Это на уровни власти на Украине.Отчасти и потому Украина исчерпала этот ресурс.Россия не видит в этом больше смысла.Не замечаете?Не надо.Больше этого не будет.Даже когда радиоактивные(переработ.металл из Припяти)трубы нам впарили-мы вопрос замяли,а любимые вами ЕС и США ввели против Украины штрафной 30% налог на металл..После чего промышленность Украины снизила производство втрое ( на 20 млн тонн) и ВВП упал ещё более.ваши просто покорно улыбались.ИМ МОЖНО,ДА?

Да уж...когда президент якобы дружной страны заявляет, что Украина вовсе и не государство, а так, недорозумение, а потом на весь мир обзывает президента нехорошим словом из воровского лексикона - то об каком понимании может идти речь. Расходиться - и все!

 

Так почему Россия так противится Украинскому движению ОТ нее? Или вы и этого не видите?

 

 

Как назвать учения ПВО,мишенью которого выступил гражданский Ту-154? Законие? Ваши спецы убивали наших лётчиков в Осетии.Вам можно,да? А то вы обидитесь.Это вообще ваш любимый приём.

 

Злорадствуйте.Да нам трудно.НО МЫ ВСЁ СДЕЛАЕМ ЧТОБ ДЕТИ И ВНУКИ НАШИХ ПОБЕДИТЕЛЕЙ НЕ МЫЛИ СОРТИРЫ ВНУКАМ ПРОИГРАВШИХ ВРАГОВ НАШИХ ПРЕДКОВ.А вы злорадствуйте(хотя это простая зависть),смейтесь.Голливудская мечта,западные ценности.Деньги и комфорт.Давайте.там посмотрим кто будет прав.

Да уж...достойное окончание для русского патриота - пафосно, громко и глупо.

 

Скажите на милость - а чем плохо мыть сортиры, если за это хорошо платят? Если за эти деньги ты можешь жить достойно и чувствовать себя человеком?

Разве не каждый труд достоин уважения, если он честный?

Тогда к чему этот пафос: "наши победители"? Кто тут победители? Те, кто остался в проиграше потому, что не строил жизнь у себя в стране, а сунул свой нос в чужие дела, обустраивая "социалистический" мир в то время, как свои люди жили как рабы?!

 

Конечно посмотрим, если будем живы. Только я уже видела то, к чему мы стремимся, и то, что у нас было - и могу выбирать сознательно. А вот некоторые только с телевизора, причем своего родного, российского, и судят. Как с этим быть?

Вы уверенны, что западные ценности - это деньги и комфорт?

[Орiана]

Значит так, что я по этому поводу думаю (о газе)

 

Газ в России всегда был тесно повязан с политикой , фактически РФ - это и есть газ . Нету газа, нет России .

Так было всегда , так и осталось до сих пор , несмотря на попытки украинских президентов переломить такое положение вещей и перевести газ - на деловую основу.

Именно благодаря такой попытке Ющенко - на рынок газа Украины попал Фиртташ .

Ющенко наивно думал , что таким образом снимет один из основных пунктов давления и тем самым напряжение между РФ и Украиной . Но он не подумал , что для результата нужно желание обеих сторон. Россия на словах была не против, а на деле - внедрила на наш рынок своего агента в лице Фирташа и таким образом государство Украина в лице руководства страны потеряло влияние внутри страны . Затем Тимошенко пыталась вернуть это влияние , но проиграла , поэтому теперь сидит в тюрьме , а Украина расплачивается ценой на газ.

 

Конечно , на первый взгляд 50-ти долларов - это лучше , чем 450 -ти , но разве есть наивные , которые думают , что за 50-ю дол. больше ничего не стояло? Поэтому, для прозрачности власти - лучше 450 и больше ничего , чем закулисные договоренности за ширмой низких цен на газ.

 

Мне кажется вот эти 260 для Фирташа - это возврат к старым схемам и закулисных договоренностям.

[Дэна]

"В докладе международной комиссии по расследованию обстоятельств войны на Южном Кавказе в августе 2008 года сделан вывод, что начала боевые действия Грузия, однако этому во многом способствовали вызывающие действия России.

 

Комиссия решила, что первоначальный военный ответ России на нападение Грузии на российских миротворцев в Южной Осетии был оправдан с точки зрения защиты, однако последующие действия российских войск были чрезмерными."