Голодомор 1932 - 1933гг. - националистическая брехня!

[дохтур]

Док, Ты всерьез пытаешься меня убедить в том, что в каждое село Украины были посланы отряды, и при этом не составлялся график "посещений" (в какое село, когда и какому отряду идти)?. Командиры отрядов не писали рапортов о "проделанной работе"? Не отчитывались о количестве потраченных боеприпасов (Бакула вон пишет, что селян расстреливали). Не отчитывались об изъятом продовольствии??? Док, ты бредишь, - лечись!

Нет конечно. Я бы вас запугал. Вы все бы для меня сделали. Спорим.

[Гість владимир пашнин]

Нет конечно. Я бы вас запугал. Вы все бы для меня сделали. Спорим.

То есть, документов по голодомору у тебя нет? вот ты и разводишь словоблудие.

[GiRaFo.chka]

Ну и почему стесняешся. Ты же полномочный представитель Матери Божьей. А не чертовой матери- родительницы всех человеческих пакостей. Тебе от пакостей ни холодно ни жарко? Брешеш! Чертова лицедейка и словоблудка.

а "человеческие пакости" - разве не сотворены в ряду остальных людских свойств? То есть, по-твоему, богом? И не забывай, я убежденная атеистка. Ну и немножко, конечно, артистка...)))

[Гість джин]

Не сомневаюсь- документы и законы для вас, выше реальных страданий. Вы -иудей по призванию.

А как ты считаешь на кладбище руками махать и громко разговаривать прилично? А памятник с могилы снять и с ним маршировать? Мы хотим повторять или не допустить? Имеет ли право каждый на свое мнение,там внутри,не кому не показывая? А что бы сказали те о ком идет спор?Кому это надо?Мы что смогли от родителей получили.Хотим поменять? Признать что нас родившие и воспитавшие дураки?

Жизнь она сегодня,а завтра история прошлого.Завтра заплюем себя за то что делаем сегодня и расскажем не так как мы поступали а так как хотели бы поступить,и конечно же потом раскажем наследникам.. А документы? А мы верим в сегодняшние? Мы не во что уже не верим. Правда сейчас громкостью измеряется и наглостью, с умением любой факт и событие назвать правдой,ели нам выгодно.

[Predator]

Хм, в поисках документальных свидетельств голодомора этому интеллектуальному немощу Пашнину набрел на два интереснейших документа:

 

*http://www.memorial.kiev.ua/genocyd-ukrajinciv/dokumentalni-svidchennja/428-dokladnaja-zapyska-o-faktah-grubogo-narushenyja-sovetskoj-zakonnosty-v-dejatelnosty-t-n-specgrupp-mgb.html

 

*http://www.memorial.kiev.ua/genocyd-ukrajinciv/dokumentalni-svidchennja/548-operatyvnj-prykaz-narodnogo-komyssara-vnutrennyh-del-sssr.html

 

Пашнин, хочешь найти - смени язык поиска: любой, кроме русского

[дохтур]

То есть, документов по голодомору у тебя нет? вот ты и разводишь словоблудие.

Я лиш выразил вашей совести соболезнование. Документированно, заметьте.

[дохтур]

А как ты считаешь на кладбище руками махать и громко разговаривать прилично? А памятник с могилы снять и с ним маршировать? Мы хотим повторять или не допустить? Имеет ли право каждый на свое мнение,там внутри,не кому не показывая? А что бы сказали те о ком идет спор?Кому это надо?Мы что смогли от родителей получили.Хотим поменять? Признать что нас родившие и воспитавшие дураки?

Жизнь она сегодня,а завтра история прошлого.Завтра заплюем себя за то что делаем сегодня и расскажем не так как мы поступали а так как хотели бы поступить,и конечно же потом раскажем наследникам.. А документы? А мы верим в сегодняшние? Мы не во что уже не верим. Правда сейчас громкостью измеряется и наглостью, с умением любой факт и событие назвать правдой,ели нам выгодно.

Не хочу забыть не свои ,но мне понятные - страдания. Ради потомков, пусть и не совсем благодарных, за такую информацию -о пепле Клааса. Чтобы не повторили старую глупость , в новом оформлении.

[дохтур]

а "человеческие пакости" - разве не сотворены в ряду остальных людских свойств? То есть, по-твоему, богом? И не забывай, я убежденная атеистка. Ну и немножко, конечно, артистка...)))

Бог и пакости - цель и слабые средства, ошибочные методы.

[Гість Монтескье]

Хм, в поисках документальных свидетельств голодомора этому интеллектуальному немощу Пашнину набрел на два интереснейших документа:

 

*http://www.memorial.kiev.ua/genocyd-ukrajinciv/dokumentalni-svidchennja/428-dokladnaja-zapyska-o-faktah-grubogo-narushenyja-sovetskoj-zakonnosty-v-dejatelnosty-t-n-specgrupp-mgb.html

 

*http://www.memorial.kiev.ua/genocyd-ukrajinciv/dokumentalni-svidchennja/548-operatyvnj-prykaz-narodnogo-komyssara-vnutrennyh-del-sssr.html

Думаю, что это провокационная утка. Исторические документы желательно представлять в формате ПДФ, и то это не гарантирует их подделки.

[Predator]

Думаю, что это провокационная утка. Исторические документы желательно представлять в формате ПДФ, и то это не гарантирует их подделки.

Ну, в общем-то справедливое замечание...

[Predator]

Так, ребята, разбирайтесь сами либо со списками, либо с фотографиями оригиналов:

*http://www.sbu.gov.ua/sbu/control/uk/doccatalog/list?currDir=49781

[Дэна]

Печально: документов нет, а Закон Украины «Про Голодомор 1932–1933 років в Україні» есть... :mellow:

[Гість джин]

Не хочу забыть не свои ,но мне понятные - страдания. Ради потомков, пусть и не совсем благодарных, за такую информацию -о пепле Клааса. Чтобы не повторили старую глупость , в новом оформлении.

Поверхностный ты дох а только хочешь казаться....

Бабушка твоим родителям говорила что надо гордится отцом офицером НКВД,твои родители учили тебя и говорили что у тебя был прекрасный добрый дед,а ты в ответ закон о хероях упа и обвинения предков во лжи. Это ты так ответил ,потому что не способен понять что тебе было написано. Не нашел ты религии,хоть вроде что то там и закончил. Ты думаешь по граждански и рассуждаешь,далек ты от оценок духовных.

[Predator]

Печально: документов нет, а Закон Украины «Про Голодомор 1932–1933 років в Україні» есть... :mellow:

А что, действительно нет, солнце очей моих ненаглядных?

[Гість джин]

Печально: документов нет, а Закон Украины «Про Голодомор 1932–1933 років в Україні» есть... :mellow:

Печально что предатели и пособники приравнены к войнам,Печально что государство,отказалось от половины граждан,сказав что они не имеют право участвовать в его управлении.

Печально что сволочь, ради полит популизма, миллионам граждан создало условие для ненависти.

[Predator]

Печально что предатели и пособники приравнены к войнам.

Когда вы уже с логикой подружитесь, не говоря уже о правописании....

[Гість акелла]

Печально: документов нет, а Закон Украины «Про Голодомор 1932–1933 років в Україні» есть... :mellow:

Неужели не ясно, что никогда и ни за что националисты не представят реальных документов. Потому что ответственность ляжет на тех, кто проводил в те годы насильственную украинизацию. Неизбежно встанет вопрос почему 90% жертв голода - это юго-восток УССР, почему именно 88 районов юго-востока и Черниговской области были взяты на "черную доску", куда исчезли корейские села, еврейские, есть и еще вопросы. Поэтому и ведомство Геббельса, привечавшее националистов, на оккупированной Украине этот вопрос не поднимало, а в листовках на украинском языке ни разу.

Реальные документы поднимать им опасно. Ведь 32-33 гг. - это самый пик насильственной украинизации. Или, как в документах ЦК ВКП(б) и Совнаркома отмечалось "неправильно проводимого режима украинизации". Тогда придется поднимать и дела , которые вели следователи команды Постышева, прибывшие в начале 33г на Украину. Ведь по всем раскладкам голода никак не должно было быть. Тогда тысячи украинских чиновников, на которых лежала ответственность за голод, были сняты с должностей, многие арестованы. По делам "боротьбистов", украинских "национал-уклонистов", на чьей совести лежал голод, работали сотни следователей. Главный "украинизатор" Н.Скрыпник пустил себе пулю в лоб. Собственно из-за последствий, приведших к голоду, и была прекращена "украинизация" в репрессивных формах.

[Predator]

Неужели не ясно, что никогда и ни за что националисты не представят реальных документов. Потому что ответственность ляжет на тех, кто проводил в те годы насильственную украинизацию.

А ответственность за что, мыслитель?

[Гість акелла]

А ответственность за что, мыслитель?

Читай до конца. Нечего прикидываться непонятливым.

[Predator]

Собственно из-за последствий, приведших к голоду, и была прекращена "украинизация" в репрессивных формах.

Акелла, сдурел, что-ли: голода ж ведь не было, тебе разве Дена с Володей-Воссоздателем не сказали?

[Дэна]

Читай до конца. Нечего прикидываться непонятливым.

Не так важно, дочитает ли до конца Предатор. Главное, что это знает народ Украины!

[Гість владимир пашнин]

Хм, в поисках документальных свидетельств голодомора этому интеллектуальному немощу Пашнину набрел на два интереснейших документа:

 

*http://www.memorial.kiev.ua/genocyd-ukrajinciv/dokumentalni-svidchennja/428-dokladnaja-zapyska-o-faktah-grubogo-narushenyja-sovetskoj-zakonnosty-v-dejatelnosty-t-n-specgrupp-mgb.html

 

*http://www.memorial.kiev.ua/genocyd-ukrajinciv/dokumentalni-svidchennja/548-operatyvnj-prykaz-narodnogo-komyssara-vnutrennyh-del-sssr.html

 

Пашнин, хочешь найти - смени язык поиска: любой, кроме русского

Ну и что ты мне тычешь, интеллектуальный богатырь? По первой ссылке максимум , что я выловил, - докладуху Кошарского Хрущеву, о спецгруппах НКВД. При чем тут голодомор? А по второй ссылке, - вообще только гранитные памятники присутствуют. Ты документы не научился копировать и вставлять? Качок ты наш интеллектуальный!

[Гість владимир пашнин]

Я лиш выразил вашей совести соболезнование. Документированно, заметьте.

Не заметил, что документированно.

[Гість владимир пашнин]

Так, ребята, разбирайтесь сами либо со списками, либо с фотографиями оригиналов:

*http://www.sbu.gov.ua/sbu/control/uk/doccatalog/list?currDir=49781

Описание

1. sprava-228-001.jpg Директива ЧП ОГПУ в Крыму Салина и начальника ЕКВ ПП Дашевского от 26.02.1932 г. начальникам райвиддилень, райуповноваженим ЧП ОГПУ по Крыму, ДТВ ОГПУ ст. Симферополь и начальнику ГУРКМ Симферополя о проведении мероприятий для противодействия вывозу хлеба за пределы Крыма. 26 февраля 1932 ДА СБ Украины, АР Крым. - Спр. 40. - Арк. 75. Машинопись, копия.

2. sprava-228-002.jpg Поштотелеграма ЧП ОГПУ в Крыму Салина и начальника ЕКВ ПП Ивановского от 13.09.1932 г. начальникам городских, районных отделений и райуповноваженим ОГПУ Крыма о борьбе со спекулянтами-перекупщиками. 13 сентября 1932 ДА СБ Украины, АР Крым. - Спр. 40. - Арк. 30-31.

3. sprava-228-003.jpg

4. sprava-228-004.jpg Поштотелеграма ЧП ОГПУ в Крыму Салина и начальника ЕКВ ПП Ивановского от 13.09.1932 г. начальникам городских, районных отделений и райуповноваженим ОГПУ Крыма о борьбе со спекулянтами-перекупщиками (расширенный вариант). 13 сентября 1932 ДА СБ Украины, АР Крым. - Спр. 40. - Арк. 32-33.

5. sprava-228-005.jpg

6. sprava-228-006.jpg Циркуляр Экономического отдела ЧП ОГПУ в Крыму № 129/ЕКО от 23.09.1932 г. начальникам городских, районных отделений и райуповноваженим ОГПУ Крыма о борьбе с хищением государственного и общественного имущества. 23 сентября 1932 ДА СБ Украины, АР Крым. - Спр. 40. - Арк. 25-29.Машинопис, копия.

7. sprava-228-007.jpg

8. sprava-228-008.jpg

9. sprava-228-009.jpg

10. sprava-228-010.jpg

11. sprava-228-011.jpg Директивная записка по ВЧ председателя ОГПУ Ягоды ЧП ОГПУ в Крыму по ведению борьбы с расхитителями. Не позднее 25 сентября 1932 ДА СБ Украины, АР Крым. - Спр. 44. - Т. 2. - Арк. 325-328.

12. sprava-228-012.jpg

13. sprava-228-013.jpg

14. sprava-228-014.jpg

15. sprava-228-015.jpg Директива ЧП ОГПУ в Крыму Салина и начальника ЕКВ Ивановского № 44954/5 от 4.10.1932 г. райапаратам ОГПУ Крыма о контроле за использованием колхозами и совхозами семенной ссуды, выделенной Центром для проведения осеннего севу в Крыму. ДА СБ Украины, АР Крым. - Спр. 40. - Арк.71.

16. sprava-228-016.jpg Поштотелеграма заместителя ЧП ОГПУ в Крыму Чарского № 45927/5 от 16.10.1932 г. начальникам городских, районных отделений и райуповноваженим ОГПУ Крыма о запрете совхозам продавать мясо и масло и обязательная продажа всей товарной продукции в государственных заготовительных учреждений. ДА СБ Украины, АР Крым. - Спр. 40. - Арк. 45.

17. sprava-228-017.jpg Циркуляр Экономического отдела ЧП ОГПУ в Крыму № 187/ЕК от 17.11.1932 г. начальникам городских, районных отделений и райуповноваженим ЧП ОГПУ Крыма о запрете любой торговли хлебом и мукой до полного выполнения плана хлебозаготовительной кампании в Крыму, об ограничении продажи выпеченного хлеба и об организации оперативной группы для выполнения этой работы. ДА СБ Украины, АР Крым. - Спр. 40. - Арк. 57.

18. sprava-228-018.jpg Директива начальника ЕКВ ПП ОГПУ в Крыму Ивановского № 21069/5 от 25.11.1932 г. начальникам городских и районных отделений и райуповноваженим ГПУ Крыма о систематический контроль за выполнением директивы № 45927/5 от 16.10.1932 г,. которой совхозам запрещено продавать мясо и масло, и о представлении докладных записок о нарушителях этого распоряжения. 25 ноября 1932 ДА СБ Украины, АР Крым. - Спр. 40. - Арк. 5.

19. sprava-228-019.jpg Директива ЧП ОГПУ в Крыму Салина и начальника ЕКВ ПП Ивановского райуповноваженим ГПУ Крыма о предоставлении райуповноваженим политически неспокойных районов права выполнять непосредственные оперативные функции (аресты, обыски, выемки) и о мерах по борьбе со спекулянтами и расхитителями государственного, совхозного и колхозного имущества. 1932 ДА СБ Украины, АР Крым. - Спр. 40. - Арк. 52.

20. sprava-228-020.jpg Поштотелеграма начальника ЭКУ ОГПУ Миронова и начальника 6-го отдела ЭКУ ОГПУ Ильицького начальнику ЕКВ ПП ОГПУ в Крыму о разоблачении ЭКУ ГПУ УССР массовых хищений хлеба хлебозаводов и пекарен и об ухудшении качества хлеба. 23 января 1933 ДА СБ Украины, АР Крым. - Спр. 44. - Т. 2. - Арк. 423-425.

Ты мне это хотел показать??? Ну и где тут фигурируют отряды НКВД, расстреливающие крестьян? Львиная доля документов, - Борьба со спекулянтами, есть документ о предоставлении семенной ссуды колхозам. Затем, что бы голод организовать?

[doom]

У дослідженнях Джеймса Мейса та Роберта Конквеста автори доводять, що Голодомор відповідає загальноприйнятому[7] визначенню геноциду. 24 країни офіційно визнали Голодомор геноцидом українського народу. Відповідно до соціологічного опитування, проведеного 2010 року, 60% громадян України вважають Голодомор геноцидом[8]. 2003 року Український парламент назвав, а 2006 — офіційно визнав Голодомор геноцидом українського народу. 2010 року судовим розглядом завершилася кримінальна справа за фактом здійснення злочину геноциду. Винними суд визнав сім вищих керівників СРСР та УСРР, а саме генерального секретаря ЦК ВКП(б) Йосипа Сталіна, секретарів ЦК ВКП(б) Лазара Мойсейовича Кагановича та Павла Постишева, голову Раднаркому СРСР В'ячеслава Молотова, генерального секретаря ЦК КП(б)У Станіслава Косіора, другого секретаря ЦК КП(б)У Менделя Хатаєвича, голову Раднаркому УРСР Власа Чубара[9][10] і констатував, що за даними науково-демографічної експертизи загальна кількість людських втрат від Голодомору становить 3 мільйони 941 тисяча осіб. Також за даними слідства було визначено, що втрати українців у частині ненароджених становлять 6 мільйонів 122 тисячі осіб.[11][12]

 

 

Вам, Пашнин никакие доказательства не нужны, вы уверены в своей правоте как и те, кто убивал людей ради светлого завтра. А приведите документы что немцы начали войну или документы что оун-упа убивали украинцев- я тоже скажу что это все ложь. так что зря комунофашист стараешься.....

[Ярдыв]

Печально: документов нет, а Закон Украины «Про Голодомор 1932–1933 років в Україні» есть... :mellow:

Голодомор в Украине это подтасовка фактов. Голод был, но он был не только в Украине, а ещё в регионах РСФСР. Не состыковочка у вас, идеологи национализма. Выдуманные страшилки, для легковерных.

[doom]

Голодомор в Украине это подтасовка фактов. Голод был, но он был не только в Украине, а ещё в регионах РСФСР. Не состыковочка у вас, идеологи национализма. Выдуманные страшилки, для легковерных.

конечно. голодом морили и руских тоже....

[Гість владимир пашнин]

Акелла, сдурел, что-ли: голода ж ведь не было, тебе разве Дена с Володей-Воссоздателем не сказали?

Я такого не говорил. Не звезди.

[Гість владимир пашнин]

У дослідженнях Джеймса Мейса та Роберта Конквеста автори доводять, що Голодомор відповідає загальноприйнятому[7] визначенню геноциду. 24 країни офіційно визнали Голодомор геноцидом українського народу. Відповідно до соціологічного опитування, проведеного 2010 року, 60% громадян України вважають Голодомор геноцидом[8]. 2003 року Український парламент назвав, а 2006 — офіційно визнав Голодомор геноцидом українського народу. 2010 року судовим розглядом завершилася кримінальна справа за фактом здійснення злочину геноциду. Винними суд визнав сім вищих керівників СРСР та УСРР, а саме генерального секретаря ЦК ВКП(б) Йосипа Сталіна, секретарів ЦК ВКП(б) Лазара Мойсейовича Кагановича та Павла Постишева, голову Раднаркому СРСР В'ячеслава Молотова, генерального секретаря ЦК КП(б)У Станіслава Косіора, другого секретаря ЦК КП(б)У Менделя Хатаєвича, голову Раднаркому УРСР Власа Чубара[9][10] і констатував, що за даними науково-демографічної експертизи загальна кількість людських втрат від Голодомору становить 3 мільйони 941 тисяча осіб. Також за даними слідства було визначено, що втрати українців у частині ненароджених становлять 6 мільйонів 122 тисячі осіб.[11][12]

 

 

Вам, Пашнин никакие доказательства не нужны, вы уверены в своей правоте как и те, кто убивал людей ради светлого завтра. А приведите документы что немцы начали войну или документы что оун-упа убивали украинцев- я тоже скажу что это все ложь. так что зря комунофашист стараешься.....

Думчик, ты б не эту антимонию разводил, а документики предоставил. Уразумел??? Про суд, - это вообще смешно, - два дня велось заседание, ничего не разбирали, - открыли, зачитали спущенную сверху заказуху, закрыли. Ты ЭТО назвал СУДОМ???

[Дэна]

У дослідженнях Джеймса Мейса та Роберта Конквеста автори доводять, що Голодомор відповідає загальноприйнятому[7] визначенню геноциду. 24 країни офіційно визнали Голодомор геноцидом українського народу. Відповідно до соціологічного опитування, проведеного 2010 року, 60% громадян України вважають Голодомор геноцидом[8]. 2003 року Український парламент назвав, а 2006 — офіційно визнав Голодомор геноцидом українського народу. 2010 року судовим розглядом завершилася кримінальна справа за фактом здійснення злочину геноциду. Винними суд визнав сім вищих керівників СРСР та УСРР, а саме генерального секретаря ЦК ВКП(б) Йосипа Сталіна, секретарів ЦК ВКП(б) Лазара Мойсейовича Кагановича та Павла Постишева, голову Раднаркому СРСР В'ячеслава Молотова, генерального секретаря ЦК КП(б)У Станіслава Косіора, другого секретаря ЦК КП(б)У Менделя Хатаєвича, голову Раднаркому УРСР Власа Чубара[9][10] і констатував, що за даними науково-демографічної експертизи загальна кількість людських втрат від Голодомору становить 3 мільйони 941 тисяча осіб. Також за даними слідства було визначено, що втрати українців у частині ненароджених становлять 6 мільйонів 122 тисячі осіб.[11][12]

 

 

Вам, Пашнин никакие доказательства не нужны, вы уверены в своей правоте как и те, кто убивал людей ради светлого завтра. А приведите документы что немцы начали войну или документы что оун-упа убивали украинцев- я тоже скажу что это все ложь. так что зря комунофашист стараешься.....

Во-первых, цитаты берутся в кавычки и в сообщении упоминается, что это цитата (если известен, то и автор). Во-вторых, запрашиваемые Вами документы уже неоднократно приводились даже на этом форуме. Изучите соответствующие темы.