РОССИЯ - тюрьма народов

[BerBer1914]

У России-то есть история. А вот какая может быть история у Украины, которая и существует-то с 1191 года - так, мелочи..Если речь идет о Галичине (Крым и Донбасс были в составе России), то почти 400 лет в качестве окраины Польши прозябала. Потом в СССР влилась, нагадила и далее...Украине жизнь портит.

Ты мне очень нравишься, твои взгляды мне импонируют, какой бы ты хотела видеть будущее Украины?

[Гість владимир пашнин]

давай по порядку , возьмём например шейха ясина - с точки зрения палестинцев он герой , с моей точки зрения - военный преступник

если израилтяне победят и палестинцы исчезнут как и появились то ясин так и останется бандитом и палачём

а ес ли наоборот - то он будет считаться героем

Я тебя не об этом спрашивал: Если появится еврей, гр. Израиля, который от оного шось отломить попробует, кем ты его назовешь?

[Гість владимир пашнин]

Ах ты ж брехло подлое! Какую историю читать? У нас с Росией истории-то разные!

Кто в ногах валялся, лжец ты!

 

 

И какие это "многие" до него просили? Вот что значит ляпнуть в своём интересе, совершенно неправдивые высказывания, и простаки, прочтя эту чушь, будут повторять как попка где-то в другом месте, что читал такое! Я б тебя сразу на лесоповал отправила за такую чудовищную гнилую брехню, пашнин!!

Ну и что твои простыни доказывают, Жирафа? Хочешь сказать, что Украина была такой крутой? Что гетьман был офигенно независимым? Так что профукали эту независимость? Раз ты такая умная, поведай нам про систему власти в Украине: Кто правил и как ставал правителем?

[Гість владимир пашнин]

2) вот и я думаю - пиздить надо было а не договор заключать

Жаль тебя на Переяславской раде не было, - ты бы всем недалеким хохлам живо объяснил, что с Россией следует делать, а заодно и с Васькой Бутурлиным.

[GiRaFo.chka]

Ну и что твои простыни доказывают, Жирафа? Хочешь сказать, что Украина была такой крутой? Что гетьман был офигенно независимым? Так что профукали эту независимость? Раз ты такая умная, поведай нам про систему власти в Украине: Кто правил и как ставал правителем?

Я, пожалуй, здесь единственная, кто не коверкал твой ник. Твоё панибратство выглядит мелко. Что хотела - сказала. Там были не простыни, а два отрывка исторических документов. Ты салфетки с бельем не путай.

 

Именно это я и имела целью довести - что до злополучного переяславского сговора в 1654-м - была крутой. И лишь по причине разницы религиозных верований, Хмельницкий обратился к московскому царёнку, а не к туркам.

На заумность я не претендую. Правителями испокон веков становятся самые коварные и лицемерные люди. За реееееедким исключением.

[BerBer1914]

Я, пожалуй, здесь единственная, кто не коверкал твой ник. Твоё панибратство выглядит мелко. Что хотела - сказала. Там были не простыни, а два отрывка исторических документов. Ты салфетки с бельем не путай.

 

Именно это я и имела целью довести - что до злополучного переяславского сговора в 1654-м - была крутой. И лишь по причине разницы религиозных верований, Хмельницкий обратился к московскому царёнку, а не к туркам.

На заумность я не претендую. Правителями испокон веков становятся самые коварные и лицемерные люди. За реееееедким исключением.

Солнце женщины и история это антогонисты, но сколько живу знаю девушки самые умные)Чтобы мужики об этом не думали))))тебе надо быть женой историка))))

[Гість владимир пашнин]

Я, пожалуй, здесь единственная, кто не коверкал твой ник. Твоё панибратство выглядит мелко. Что хотела - сказала. Там были не простыни, а два отрывка исторических документов. Ты салфетки с бельем не путай.

 

Именно это я и имела целью довести - что до злополучного переяславского сговора в 1654-м - была крутой. И лишь по причине разницы религиозных верований, Хмельницкий обратился к московскому царёнку, а не к туркам.

На заумность я не претендую. Правителями испокон веков становятся самые коварные и лицемерные люди. За реееееедким исключением.

1. Мне пофиг, как ты меня назовешь, и , кстати, - не прикидывайся благородной. Почему я тебя так называю, - уже объяснял.

2. К туркам тоже обращался, - ты не в курсях. Просто турки (в отличии от русских) даром воевать не хотели, - им или плати золотом (которое еще нужно содрать с народа, или отобрать у поляков. И то и другое сделать довольно сложно), или брали ясырь. Надеюсь ты достаточно грамотная, что бы знать что это такое?

По этому поводу народ зело на Хмеля зол был. Да, Польше какое то время удавалось навешивать звездюлин (а точнее, - борьба шла с переменным успехом). Причина этому, - помощь татар и распри внутри самой Польши, но Бордан прекрасно понимал, что когда нибудь Польша его разотрет в мелкий порошок, и тогда он примкнул к России. Отметь, - ОБЪЕДИНЕННЫЕ !!! силы России и Украины едва сдерживали одну Польшу, - территорию западнее Днепра захватить так и не удалось.

Ну, давай историчка великая, отвечай!

[GiRaFo.chka]

1. Мне пофиг, как ты меня назовешь, и , кстати, - не прикидывайся благородной. Почему я тебя так называю, - уже объяснял.

2. К туркам тоже обращался, - ты не в курсях. Просто турки (в отличии от русских) даром воевать не хотели, - им или плати золотом (которое еще нужно содрать с народа, или отобрать у поляков. И то и другое сделать довольно сложно), или брали ясырь. Надеюсь ты достаточно грамотная, что бы знать что это такое?

По этому поводу народ зело на Хмеля зол был. Да, Польше какое то время удавалось навешивать звездюлин (а точнее, - борьба шла с переменным успехом). Причина этому, - помощь татар и распри внутри самой Польши, но Бордан прекрасно понимал, что когда нибудь Польша его разотрет в мелкий порошок, и тогда он примкнул к России. Отметь, - ОБЪЕДИНЕННЫЕ !!! силы России и Украины едва сдерживали одну Польшу, - территорию западнее Днепра захватить так и не удалось.

Ну, давай историчка великая, отвечай!

нукать в приказном тоне будешь бздэне или своей содержанке. Пшел вон, руский холоп.

[Гість владимир пашнин]

нукать в приказном тоне будешь бздэне или своей содержанке. Пшел вон, руский холоп.

У Рабиновича научилась? Он плохо на тебя влияет

[Гість акелла]

Я, пожалуй, здесь единственная, кто не коверкал твой ник. Твоё панибратство выглядит мелко. Что хотела - сказала. Там были не простыни, а два отрывка исторических документов. Ты салфетки с бельем не путай.

 

Именно это я и имела целью довести - что до злополучного переяславского сговора в 1654-м - была крутой. И лишь по причине разницы религиозных верований, Хмельницкий обратился к московскому царёнку, а не к туркам.

На заумность я не претендую. Правителями испокон веков становятся самые коварные и лицемерные люди. За реееееедким исключением.

Юлечка -симпатюлечка, что за этот Переяслав говорить-то? Идеологический штамп о воссоединении появился позже. Ни о каком ВОССОЕДИНЕНИИ речи не шло. Запорожское казачье войско просило принять себя "под руку" единоверного русского царя. Не государство, не территорию, не народ, а именно войско. Казаки же воспринимали переход в русское подданство, как смену одного сюзерена на другого, причем не видели ничего странного в том, чтобы дать делу задний ход. Известен приговор Земского собора, собранного в Москве специально для решения о принятии в подданство Запорожского казачьего войска. Субъектом договора выступает войско, а в мотивировочной части нет даже намека на некое общее историческое прошлое русских и черкасов.

Что касается "второсортного" населения - крестьян, городских обывателей, то их мнения на предмет "воссоединения" вообще никто не спрашивал. Но если уж говорить строго по существу, то территория нынешней левобережной Украины стала частью русского государства не в результате волеизъявления казачьего войска, а по факту победы России в войне с Польшей, закрепленной Андрусовским миром. Главной целью этой войны было не удержание Левобережья, а возврат Смоленска и других утраченных во время Смуты и предыдущей неудачной войны территорий. Казаки в этой войне метались с одной стороны на другую. То есть Украина ни в каком виде не была субъектом исторического процесса. Украина - украйные земли Польского королевства являлась лишь ареной борьбы двух государств друг с другом (ну и турки там встревали, куда ж без них, да и шведы отметились). Воссоединение - это сугубо идеологический штамп, внедренный в массовое историческое сознание уже в советское время.

[GiRaFo.chka]

а по факту

ужасно щас занята, одним глазом на форум поглядываю, но не удержалась, чтоб не ответить. Тот редкий случай, когда согласна с тобой почти в каждом слове. Лаконичнее, богаче и краше даже Субтельный бы не сказал.

Тогда объясни же, почему ты упорно отказываешь населению западной стороны в чистой этничности? Ни польские ни лемковские ответвления не смогли стать украинцами. А запорожские, львовские, черниговские (я там родилась, почти половина по белорусски "ашкают") - все же мы вместе, рядышком, и вот уверена - никогда не расстанемся ни по доброй ни по злой чьей-то воле.

Ведь прошло почти полтыщи лет! И мы вместе! Ни в Австрии, ни в эрэфии, а именно одной кучкой жмемся друг к дружке. За что ж вы сейчас так рвёте тело?

[Churchill]

ужасно щас занята, одним глазом на форум поглядываю, но не удержалась, чтоб не ответить. Тот редкий случай, когда согласна с тобой почти в каждом слове. Лаконичнее, богаче и краше даже Субтельный бы не сказал.

Тогда объясни же, почему ты упорно отказываешь населению западной стороны в чистой этничности? Ни польские ни лемковские ответвления не смогли стать украинцами. А запорожские, львовские, черниговские (я там родилась, почти половина по белорусски "ашкают") - все же мы вместе, рядышком, и вот уверена - никогда не расстанемся ни по доброй ни по злой чьей-то воле.

Ведь прошло почти полтыщи лет! И мы вместе! Ни в Австрии, ни в эрэфии, а именно одной кучкой жмемся друг к дружке. За что ж вы сейчас так рвёте тело?

всё бредишь. рагули если забыли свою русскость, то они тогда поляки, но хреновые. Почему хреновые, а потому, что они даже своим полякам не нужны.

[Дэна]

нукать в приказном тоне будешь бздэне или своей содержанке. Пшел вон, руский холоп.

Это почему тебя подобная глупая мысль посетила? К командам свидомых ведь привыкла именно ты.

[Дэна]

Солнце женщины и история это антогонисты, но сколько живу знаю девушки самые умные)Чтобы мужики об этом не думали))))тебе надо быть женой историка))))

Главное, чтобы не самим историком! Иначе бед в исторической науке не оберешься)).

[BerBer1914]

Главное, чтобы не самим историком! Иначе бед в исторической науке не оберешься)).

Я вобще женщин люблю, особенно свою жену)))) Расскажу историю))) Ну люблю я, не виртуальные вещи обсуждать , а то что случилось седня, вчера, максимум месяц назад. Случилась тут презентация одной немецко-советской фирмы)))) Они занимаются производством всяких стройматериалов. Дают скидки мелким клиентам 5%, средним 10%, крупным 15%. поехала у меня жена на эту презентацию с Боссом, посидела, потрещала с топ менеджментом и взяла скидку 15%, а ее шеф в это время ходил и говорил с девочками, что бы выбить 5%.И кто умней, бабы или мужики?))))

[Гість korin]

Я вобще женщин люблю, особенно свою жену)))) Расскажу историю))) Ну люблю я, не виртуальные вещи обсуждать , а то что случилось седня, вчера, максимум месяц назад. Случилась тут презентация одной немецко-советской фирмы)))) Они занимаются производством всяких стройматериалов. Дают скидки мелким клиентам 5%, средним 10%, крупным 15%. поехала у меня жена на эту презентацию с Боссом, посидела, потрещала с топ менеджментом и взяла скидку 15%, а ее шеф в это время ходил и говорил с девочками, что бы выбить 5%.И кто умней, бабы или мужики?))))

блин, думаешь только у тебя такие истории? - так чем хвастаешь?...

....в этом случае народная мудрость гласит - дуракам везет. и это научный факт - .http://www.kp.ru/daily/24502.5/655092/

[BerBer1914]

блин, думаешь только у тебя такие истории? - так чем хвастаешь?...

....в этом случае народная мудрость гласит - дуракам везет. и это научный факт - .http://www.kp.ru/daily/24502.5/655092/

Ну какой же я дурак, я таблицу умножения знаю до 10 наизусть)))

[Гість акелла]

Тогда объясни же, почему ты упорно отказываешь населению западной стороны в чистой этничности?

Почему я? Напомнил в одном из постов взгляды генетиков и антропологов. Классические антропология и этнография помещают галичан в отдельную Карпатскую антропологическую область Карпато-балканской зоны. Из украинцев и др. восточных славян в нее больше никто не входит. Галичане делят её с чехами, словаками, южными поляками, венграми, румынами, (с некоторыми – частично).

Галичане демонстрируют, по учёному мнению, наибольшее отличие от восточнославянского антропологического типа. Вот выписка из научного труда: «Карпатско-украинское население имеет в значительной мере и не восточнославянский антропологический компонент, отличаясь от иных восточнославянских групп темной пигментацией, слишком значительным волосяным покровом и высоким процентом выпуклых спинок носа». Что здесь не так?

По ментальности это тем более видно.

[BerBer1914]

Почему я? Напомнил в одном из постов взгляды генетиков и антропологов. Классические антропология и этнография помещают галичан в отдельную Карпатскую антропологическую область Карпато-балканской зоны. Из украинцев и др. восточных славян в нее больше никто не входит. Галичане делят её с чехами, словаками, южными поляками, венграми, румынами, (с некоторыми – частично).

Галичане демонстрируют, по учёному мнению, наибольшее отличие от восточнославянского антропологического типа. Вот выписка из научного труда: «Карпатско-украинское население имеет в значительной мере и не восточнославянский антропологический компонент, отличаясь от иных восточнославянских групп темной пигментацией, слишком значительным волосяным покровом и высоким процентом выпуклых спинок носа». Что здесь не так?

По ментальности это тем более видно.

Мнет грустно и лениво)))) ты киплинга уваждаешь?

[Гість акелла]

Мнет грустно и лениво)))) ты киплинга уваждаешь?

Я всех дельных людей уважаю. А ссылки на антропологию - еще одна из причин раскола Украины, становящегося все глубже.

[GiRaFo.chka]

Почему я? Напомнил в одном из постов взгляды генетиков и антропологов. Классические антропология и этнография помещают галичан в отдельную Карпатскую антропологическую область Карпато-балканской зоны. Из украинцев и др. восточных славян в нее больше никто не входит. Галичане делят её с чехами, словаками, южными поляками, венграми, румынами, (с некоторыми – частично).

Галичане демонстрируют, по учёному мнению, наибольшее отличие от восточнославянского антропологического типа. Вот выписка из научного труда: «Карпатско-украинское население имеет в значительной мере и не восточнославянский антропологический компонент, отличаясь от иных восточнославянских групп темной пигментацией, слишком значительным волосяным покровом и высоким процентом выпуклых спинок носа». Что здесь не так?

По ментальности это тем более видно.

як на мене -

 

слишком умно написал. А давай я тебе по простонародному скажу? Ложь пиздежь и провокация! Возьми выборочно пятерку львовян, франковцев, житомирцев, полтавчан, харьковчан... можешь на любой автобусной остановке, -

 

поставь рядком.. да хоть до трусов раздень - все будут одинаково не волосатые, темно русые, с несчастным выражением лица, длинными выработанными руками и большими выразительными глазами.

 

Это тебе - украинец

.

Черноволосый, черноглазый, черноусый- чистопородный украинец. И начхать мне на твоих генетиков. Я своих даже по запаху, по жесту, по взгляду!- отличу. Ясно? к а ц а п ю р р р а

[Гість акелла]

як на мене -

 

слишком умно написал. А давай я тебе по простонародному скажу? Ложь пиздежь и провокация! Возьми выборочно пятерку львовян, франковцев, житомирцев, полтавчан, харьковчан... можешь на любой автобусной остановке, -

 

поставь рядком.. да хоть до трусов раздень - все будут одинаково не волосатые, темно русые, с несчастным выражением лица, длинными выработанными руками и большими выразительными глазами.

 

Это тебе - украинец

.

Черноволосый, черноглазый, черноусый- чистопородный украинец. И начхать мне на твоих генетиков. Я своих даже по запаху, по жесту, по взгляду!- отличу. Ясно? к а ц а п ю р р р а

Юлечка, какая тебя муха сегодня укусила? Просмотрел по темам - везде тааакая грозная!

Вот и не дурились бы украинцы, а думали что их объединяет. Нет, не могут! Кому-то надо выяснять кто более свидомый, другому, кто "пан", кто "быдло" и т.д.

Улыбка у тебя чудненькая!

[Дэна]

як на мене -

 

слишком умно написал. А давай я тебе по простонародному скажу? Ложь пиздежь и провокация! Возьми выборочно пятерку львовян, франковцев, житомирцев, полтавчан, харьковчан... можешь на любой автобусной остановке, -

 

поставь рядком.. да хоть до трусов раздень - все будут одинаково не волосатые, темно русые, с несчастным выражением лица, длинными выработанными руками и большими выразительными глазами.

 

Это тебе - украинец

.

Черноволосый, черноглазый, черноусый- чистопородный украинец. И начхать мне на твоих генетиков. Я своих даже по запаху, по жесту, по взгляду!- отличу. Ясно? к а ц а п ю р р р а

Юлечка! Любуйся чудной улыбкой этничной украинки и более не волнуйся.

.http://s018.radikal.ru/i513/1305/05/16b4cbb0504e.jpg

Вот оно: лицо украинского народа.

 

П.С. Я не хочу быть ЧЕРНОУСЫМ украинцем. :lol:

[GiRaFo.chka]

Юлечка, какая тебя муха сегодня укусила? Просмотрел по темам - везде тааакая грозная!

Вот и не дурились бы украинцы, а думали что их объединяет. Нет, не могут! Кому-то надо выяснять кто более свидомый, другому, кто "пан", кто "быдло" и т.д.

Улыбка у тебя чудненькая!

акешенька,

тебе,-

 

в виде исключения (за твою сладкую лесть) объясню. Я на этот форум пришла из-за двух долбодятлов характерников: корина и орианы.

 

Они неординарные и необыкновенно умные люди. Но жизнью потрёпанные и потому тяжелые. А я человек лёгкий и люблю лёгких. Мне тяжело. Постоянные разборки и выяснения. Наташка дурит не по-детски, я умываю руки.

 

 

Буду тупо читать. Если наладится всё, - позовёте.

 

Не привыкла я когда обстановка грозовая. Я солнце люблю.

[Churchill]

акешенька,

тебе,-

 

в виде исключения (за твою сладкую лесть) объясню. Я на этот форум пришла из-за двух долбодятлов характерников: корина и орианы.

 

Они неординарные и необыкновенно умные люди. Но жизнью потрёпанные и потому тяжелые. А я человек лёгкий и люблю лёгких. Мне тяжело. Постоянные разборки и выяснения. Наташка дурит не по-детски, я умываю руки.

 

 

Буду тупо читать. Если наладится всё, - позовёте.

 

Не привыкла я когда обстановка грозовая. Я солнце люблю.

Если опиаха умная, как ты выразилась, это понятно что для тебя она умная, то тогда даун для тебя профессор

[Дэна]

акешенька,

тебе,-

 

в виде исключения (за твою сладкую лесть) объясню. Я на этот форум пришла из-за двух долбодятлов характерников: корина и орианы.

 

Они неординарные и необыкновенно умные люди. Но жизнью потрёпанные и потому тяжелые. А я человек лёгкий и люблю лёгких. Мне тяжело. Постоянные разборки и выяснения. Наташка дурит не по-детски, я умываю руки.

 

 

Буду тупо читать. Если наладится всё, - позовёте.

 

Не привыкла я когда обстановка грозовая. Я солнце люблю.

Те кто любит солнце, не ругаются ежедневно на политфоруме как заправские сапожники (выпивающие сверх меры).

[Гість акелла]

Те кто любит солнце, не ругаются ежедневно на политфоруме как заправские сапожники (выпивающие сверх меры).

Дэна, а где ж еще поругаться? Не на мужа же! Пойми Юлечку и будь к ней толерантней!

[Дэна]

Дэна, а где ж еще поругаться? Не на мужа же! Пойми Юлечку и будь к ней толерантней!

Понять ее трудно: алкоголь у меня не рулит; поверить еще труднее: лжет так , как дурак с горки катится; об уважении - этот вопрос в ближайшие годы даже на повестке не стоит; общаться с ней, как с милой женщиной, ее громогласные маты, душевное уродство, завистливый характерец не позволяют. Подумала...нет.... пусть уж луче мужа облаивает (ему отдуваться): видят очи его, что покупали, пусть ест, хоть повылазят. Не я же на ней женилась)).

[GiRaFo.chka]

Те кто любит солнце, не ругаются ежедневно на политфоруме

Я с ЛЮДЬМИ и не ругаюсь. А обложить допотопную комуно-геббельсовскую программу "бзДэно" трёхэтажным матом - сам бог велит.

[Дэна]

Я с ЛЮДЬМИ и не ругаюсь. А обложить допотопную комуно-геббельсовскую программу "бзДэно" трёхэтажным матом - сам бог велит.

Без комментариев.