ЕС или ТС?????

[Гість M45]

Маразм.Куда вступать то собрался.? В европе нет такой дополнительной организации как ассоциация. Хотя в переводе с мовы все возможно.Европейский союз,это и есть ассоциация государств. Такая бесмыслица для пустозвонов придумана,которые будут разносить весть как сороки,не понимая смысла. Если в ТС ,говорят вступить, то в ЕС ассоциироваться. Разницу чуешь?

Ви погано орієнтуєтеся в термінології: асоціація - це, власне, ПРОЦЕС, рух в напрямку законів і правил ЄС.

А ЄС - це не асоціація, а союз держав, які прийняли одні правила. Ми на шляху адаптації до їх правил, щоб відповідати членам Союзу Європейських держав, а потім, вступити чи не вступити в їх спілку, за бажанням.

[Дэна]

Ви погано орієнтуєтеся в термінології: асоціація - це, власне, ПРОЦЕС, рух в напрямку законів і правил ЄС.

А ЄС - це не асоціація, а союз держав, які прийняли одні правила. Ми на шляху адаптації до їх правил, щоб відповідати членам Союзу Європейських держав, а потім, вступити чи не вступити в їх спілку, за бажанням.

Погуглите:"сарказм"...

[Ева_vl]

О чем Вы говорите: в стране существуют диаметрально противоположные мнения по вопросу вступления в ТС (в ЕС нас пока никто не приглашает). Поэтому референдум - как выход вполне реален.

Вступление в ЕС или ТС невозможно без изменения конституции.

Ну а если изменят статьи ( а это будет- рано или поздно ) то референдум нафиг

не нужен. Надобность в нём отпадёт..

[Гість M45]

О чем Вы говорите: в стране существуют диаметрально противоположные мнения по вопросу вступления в ТС (в ЕС нас пока никто не приглашает). Поэтому референдум - как выход вполне реален.

Зважаючи на нашу історію - не дивно, що в Україні існують протилежні думки про напрямок нашого руху.

Але якщо в народі - це лише емоції (сімейні, дружні звязки, ностальгія, тощо), то експерти більш тверезо дивляться на цей факт, і як було повідомлено вище: схиляються більше до ЄС.

До речі, РФ чи то навмисно, чи з відчаю, своїми демаршами штовхає нас в напрямку від себе.

[Гість джин]

Хочу звернути увагу - на цей момент, особливо у звязку з нещодавнім інтерв"ю Симоненка, в якому він видав асоціацію за вступ до ЄС, задурюючи людям голови тим, що в інших країнах це питання вирішувалося на референдумах, а в нас, мовляв, влада сама приймає рішення. Як на мене, це очевидна брехня і було дуже прикро, що ведучий журналіст не зауважив Симоненку на неї.

Симоненко действительно знает практику вступления государст в ЕС.Например в польше прошел референдум а в качестве аргумента был призыв-поляки голосуйте за вступление и вы сможете легально работать заграницей. Был период после этого с трудностью найти толкового работника для ремонта квартиры. Ассоциация это синоним слова объединения и обозначает союз.Теперь посмотрите какое используется выражение. Союз(ассоциация) в союз(ЕС). Слово ассоциация может еще обозначать субъектное представление. Украина ,представляет себя европой а является ..опой.

[Гість M45]

Погуглите:"сарказм"...

Я знаю, що таке сарказм - у моєму коментарі він також присутній. Сарказм - на сарказм

[Дэна]

Зважаючи на нашу історію - не дивно, що в Україні існують протилежні думки про напрямок нашого руху.

Але якщо в народі - це лише емоції (сімейні, дружні звязки, ностальгія, тощо), то експерти більш тверезо дивляться на цей факт, і як було повідомлено вище: схиляються більше до ЄС.

До речі, РФ чи то навмисно, чи з відчаю, своїми демаршами штовхає нас в напрямку від себе.

Выше были приведены только результаты опроса нескольких тысяч человек , причем подобранной по указанию Коломойцева молодежи, и то результат чуть превысил половину - 61%. Это не может быть показателем того, что БОЛЬШИНСТВО ратует за ЕС. Страна вновь раскололась.

[Дэна]

Наипростейший выход, удобный для ЕС: Украина подписывает ничего ей не предоставляющий договор об ассоциации, чем закрывает себе возможности даже торговых отношений с Россией. Следом идут политические распри с ближайшим соседом. Европа же ничего не теряет, в ЕС Украину не принимает и имеет: ослаблены позиции России, Украине помогать не придется, зато можно использовать как сельскохозяйственный придаток и рынок сбыта своей залежалой продукции. Россия выкрутится: Белоруссия, Казахстан, тот же Китай, а Украина по отношению ко всем остается в глубокой луже. Ее просто используют в своих далеко идущих целях.

[Гість M45]

Симоненко действительно знает практику вступления государст в ЕС.

Навіть не сумніваюся в тому, що він знає.

У мене є сумніви щодо людей, які голосують за КП - адже це на них була спрямована брехня.

 

P.S. До речі, Ви перескочили з трактування терміну "асоціація" до самого вступу. Давайте обговорювати питання по мірі поступлення. Зараз говоримо про те, що дасть Україні адаптація наших законів до Європейських, а потім, коли постане питання вступу - поговоримо, чи варто нам це робити, можливо, тоді виявиться, що нам без ЄС буде краще.

[Гість джин]

Ви погано орієнтуєтеся в термінології: асоціація - це, власне, ПРОЦЕС, рух в напрямку законів і правил ЄС.

А ЄС - це не асоціація, а союз держав, які прийняли одні правила. Ми на шляху адаптації до їх правил, щоб відповідати членам Союзу Європейських держав, а потім, вступити чи не вступити в їх спілку, за бажанням.

Ассоциация врачей.Ассоциация адвокатов. Найдите мне толкование слова с достоверных источников а не ваши домыслы.

[Гість M45]

Наипростейший выход, удобный для ЕС: Украина подписывает ничего ей не предоставляющий договор об ассоциации, чем закрывает себе возможности даже торговых отношений с Россией. Следом идут политические распри с ближайшим соседом. Европа же ничего не теряет, в ЕС Украину не принимает и имеет: ослаблены позиции России, Украине помогать не придется, зато можно использовать как сельскохозяйственный придаток и рынок сбыта своей залежалой продукции. Россия выкрутится: Белоруссия, Казахстан, тот же Китай, а Украина по отношению ко всем остается в глубокой луже. Ее просто используют в своих далеко идущих целях.

Ну ось ви щойно підтвердили те, що перед тим заперечували: з РФ не можна мати справу за цивілізованими правилами.

 

Як Українські закони можуть негативно впливати на торгові стосунки двох держав? Як на мене, що стосується продуктів харчування, то Росія тільки виграє, бо в ЄС набагато вищі вимоги до їх якості.

А щодо продукції, де ми конкуренти, то Рф навіть при умові МС ніколи не піде на поступки, які будуть шкодити її економіці.

В чому тоді проблема? Звичайно, в політиці, адже РФ - геополітичний гравець і конкурує з ЄС і США щодо зон впливу. Як на мене, принизливо бути розмінною монетою для будь-кого: чи то РФ, чи то ЄС.

Тому я й кажу: давайте обговорювати користь з того, що нам дають кожний з цих двох напрямків, а не самі напрямки.

[Гість M45]

Ассоциация врачей.Ассоциация адвокатов. Найдите мне толкование слова с достоверных источников а не ваши домыслы.

Слова, які мають кілька значень, потрібно розглядати в контексті сказаного.

Назва ЄвроСОЮЗ чітко вказує на союз держав.

Асоціація - сполучення, з'єднання чого-небудь в одне ціле - тобто, відбувається процес, рух в тому напрямку, але ще не одне ціле.

[Гість джин]

Навіть не сумніваюся в тому, що він знає.

У мене є сумніви щодо людей, які голосують за КП - адже це на них була спрямована брехня.

 

P.S. До речі, Ви перескочили з трактування терміну "асоціація" до самого вступу. Давайте обговорювати питання по мірі поступлення. Зараз говоримо про те, що дасть Україні адаптація наших законів до Європейських, а потім, коли постане питання вступу - поговоримо, чи варто нам це робити, можливо, тоді виявиться, що нам без ЄС буде краще.

Все просто.Надо проанализировать что мы хотим достичь как страна и в чем нам поможет вступление.

Страны восточной европы получат право протектората над украиной согласно исторической прктики.Сейчас они находятся на наинизшей позиции и поимев украину могут доминировать.А что получит украина? Может ей надо самой позаботится о себе а не искать наставника? И не визжать по поводу трудностей торговли с россией?Украина пьянеет от независимости и становится дурноватой.

[Дэна]

Навіть не сумніваюся в тому, що він знає.

У мене є сумніви щодо людей, які голосують за КП - адже це на них була спрямована брехня.

 

P.S. До речі, Ви перескочили з трактування терміну "асоціація" до самого вступу. Давайте обговорювати питання по мірі поступлення. Зараз говоримо про те, що дасть Україні адаптація наших законів до Європейських, а потім, коли постане питання вступу - поговоримо, чи варто нам це робити, можливо, тоді виявиться, що нам без ЄС буде краще.

Прежде необходимо выяснить, а кто мешает адаптировать наши законы к европейским сейчас, до подписания договора об ассоциации??? И что изменится осенью, если президент подпишет этот договор: сразу и резко?

[Гість джин]

Слова, які мають кілька значень, потрібно розглядати в контексті сказаного.

Назва ЄвроСОЮЗ чітко вказує на союз держав.

Асоціація - сполучення, з'єднання чого-небудь в одне ціле - тобто, відбувається процес, рух в тому напрямку, але ще не одне ціле.

Еще раз прошу подтвердить сказанное из независимого источника. Ассоциация не обозначает движения. Может быть только умственным представлением соотношения или союзом,объединением.

[Дэна]

Ну ось ви щойно підтвердили те, що перед тим заперечували: з РФ не можна мати справу за цивілізованими правилами.

 

Як Українські закони можуть негативно впливати на торгові стосунки двох держав? Як на мене, що стосується продуктів харчування, то Росія тільки виграє, бо в ЄС набагато вищі вимоги до їх якості.

А щодо продукції, де ми конкуренти, то Рф навіть при умові МС ніколи не піде на поступки, які будуть шкодити її економіці.

В чому тоді проблема? Звичайно, в політиці, адже РФ - геополітичний гравець і конкурує з ЄС і США щодо зон впливу. Як на мене, принизливо бути розмінною монетою для будь-кого: чи то РФ, чи то ЄС.

Тому я й кажу: давайте обговорювати користь з того, що нам дають кожний з цих двох напрямків, а не самі напрямки.

Из чего Вы сделали вывод , будто я подтвердила, что с Россией нельзя иметь дело? С Россией не только можно иметь дело, но и нужно иметь. Именно на эту страну приходится наибольший объем товарооборота Украины. Пока Россия стоит на стороне своих ЭКОНОМИЧЕСКИХ интересов. Политические "неприятности" у нас еще впереди(((.

[stefani]

Твой ответ, стэфани,

злой татарин,

 

с неадекватами желания общаться нет

научитесь разговаривать с людьми, прежде чем что-то говорить о нормальной психике, воспитании и уме

[Дэна]

Все просто.Надо проанализировать что мы хотим достичь как страна и в чем нам поможет вступление.

Страны восточной европы получат право протектората над украиной согласно исторической прктики.Сейчас они находятся на наинизшей позиции и поимев украину могут доминировать.А что получит украина? Может ей надо самой позаботится о себе а не искать наставника? И не визжать по поводу трудностей торговли с россией?Украина пьянеет от независимости и становится дурноватой.

+++

[Дэна]

злой татарин,

 

с неадекватами желания общаться нет

научитесь разговаривать с людьми, прежде чем что-то говорить о нормальной психике, воспитании и уме

Гу-у-у-у-...

[Zloi Tatarin]

Что-то в этом есть. Остается послушать на уровне генетики самих русских ученых:

 

 

 

 

Российские генетики опубликовали сенсационные материалы, следуя которым можно сделать интересный вывод: русские,как этнос, не являются славянским народом.

 

Ближайшими генетическими родственниками русских названы финны:

 

Последние результаты исследований российских ученых о генофонде русского народа полностью опровергают концепцию о “восточных славянах”, в том числе главный миф приверженцев так называемого “союзного государства” о том, что русские и белорусы – это чуть ли не один народ: белорусы генетически очень далеки от русских, зато оказались фактически идентичны полякам и очень близки чехам и словакам.

 

А вот финны Финляндии оказались для русских куда генетически ближе, чем белорусы. Ученые впервые в истории России смогли на несколько лет полностью сосредоточиться на изучении генофонда русского народа. Они дополнили свои молекулярно-генетические исследования анализом частотного распределения русских фамилий в стране. Такой метод был очень дешевым, но его информативность превзошла все ожидания: сравнение географии фамилий с географией генетических ДНК-маркеров показало практически полное их совпадение.

 

Так, по Y-хромосоме генетическое расстояние между русскими и финнами Финляндии составляет всего 30 условных единиц (близкое родство). А генетическое расстояние между русским человеком и так называемыми финно-угорскими народностями (марийцами, вепсами, мордвой и пр.), проживающими на территории РФ, равно 2-3 единицам. Проще говоря, генетически они ИДЕНТИЧНЫ.

Огромная проблема возникает для России и в самоидентификации себя как якобы «славян», ибо генетически русский народ к славянам никакого отношения не имеет. В мифе о «славянских корнях русских» учеными России поставлена жирная точка: ничего от славян в русских нет.

 

Есть только околославянский русский язык, но и в нем 60-70% неславянской лексики, поэтому русский человек не способен понимать языки славян, хотя настоящий славянин понимает из-за схожести славянский языков – любой (кроме русского).

 

Результаты анализа митохондриальной ДНК показали, что еще одна ближайшая родня русских, кроме финнов Финляндии, – это татары: русские от татар находятся на том же генетическом расстоянии в 30 условных единиц, которые отделяют их от финнов.

Результаты исследований российских ученых о генофонде русского народа еще долго будут усваиваться в обществе, ибо они полностью опровергают все существующие у нас представления, сводя их к уровню ненаучных мифов.

 

Эти новые знания надо не столько понять, сколько к ним надо привыкнуть. Теперь абсолютно ненаучной стала концепция о «восточных славянах», ненаучными являются съезды славян в Минске, где собираются вовсе не славяне из России, а русскоязычные финны из России, которые генетически славянами не являются и к славянам никакого отношения не имеют. Сам статус этих «съездов славян» полностью дискредитирован российскими учеными. Русский народ назван по результатам этих исследований учеными России не славянами, а финнами. Финнами названо и население Восточной Украины, а население Западной Украины генетически сарматы. То есть, украинский народ – тоже не славяне.

 

Единственными славянами из «восточных славян» генетически названы белорусы.

 

Конечно, все эти исследования можно подвергнуть сомнению и жесткой критике.

 

С другой стороны, на сегодняшний день не существует никакой стопроцентной доказательной базы, кроме генетических исследований,чтобы опровергнуть эти данные. А для более глубокого анализа этногенеза, человечество ещё слишком мало знает…

 

 

 

В общем татарин, ты судя по этим выводам и есть самый что ни на есть русский, правда с белорусами промашка выходит, они названы славянами.

Читал я такую хрень...

И иную читал...

 

Хто эти русские ученые и русские-ли?

 

Сам же пишешь, что - "С другой стороны, на сегодняшний день не существует никакой стопроцентной доказательной базы, кроме генетических исследований,чтобы опровергнуть эти данные. А для более глубокого анализа этногенеза, человечество ещё слишком мало знает…"

 

О чем дальше чесать языки?????)))))))))))))))))))))))))

[Дэна]

Читал я такую хрень...

И иную читал...

 

Хто эти русские ученые и русские-ли?

 

Сам же пишешь, что - "С другой стороны, на сегодняшний день не существует никакой стопроцентной доказательной базы, кроме генетических исследований,чтобы опровергнуть эти данные. А для более глубокого анализа этногенеза, человечество ещё слишком мало знает…"

 

О чем дальше чесать языки?????)))))))))))))))))))))))))

Что хрень, то хрень... Давно уже на всех ресурсах предоставлены материалы, подтверждающие иные точки зрения. Да и верно, что человечество может не во всем разобраться, и кому нужны эти экскурсы в историю? В настоящем наших стран следует разобраться.

[За У проти М.]

Что хрень, то хрень... Давно уже на всех ресурсах предоставлены материалы, подтверждающие иные точки зрения. Да и верно, что человечество может не во всем разобраться, и кому нужны эти экскурсы в историю? В настоящем наших стран следует разобраться.

Ну да, когда надо нужны, когда не надо не нужны. Тут вижу а тут не вижу. Избирательное хочется вижу не хочется не вижу. :lol:

[Дэна]

Ну да, когда надо нужны, когда не надо не нужны. Тут вижу а тут не вижу. Избирательное хочется вижу не хочется не вижу. :lol:

Переведи, что сказал, свидомый...

[За У проти М.]

Переведи, что сказал, свидомый...

Я, тебе не тлумач, гадик тебе платит, можешь себе кого нибудь нанять, не обеднеешь. :lol: Речь идет о сходности митохондральной гинетики жителей московии и жителей Украины.

[Zloi Tatarin]

злой татарин,

 

с неадекватами желания общаться нет

научитесь разговаривать с людьми, прежде чем что-то говорить о нормальной психике, воспитании и уме

Так вызови на разговор адекватного для тебя рабыновича и пошушукайся с ним про оральный, анальный и еще какой у него в запасе испытанный есть...

 

Что мешает? Может наступивший климакс? Или на такие фейерические "кульбиты" сил нема??

 

Я за 48-мь лет научился разговаривать с разными людьми - в данном случае, разговариваю так, как просит меня об этом оппонент...

 

Привыкай, стэфани... Когда свидомые уползут под лафффку, им придется продолжить воспринимать язык, которые им близок, но сами они будут мурлыкать в другой интонации, более мягкой и подобострастной, хотя никто их так мурлыкать заставлять не будет - такой вот менталитет у тех, кто на время когда-либо, вдруг ощущал себя князем из грязи...

[Дэна]

Так вызови на разговор адекватного для тебя рабыновича и пошушукайся с ним про оральный, анальный и еще какой у него в запасе испытанный есть...

 

Что мешает? Может наступивший климакс? Или на такие фейерические "кульбиты" сил нема??

 

Я за 48-мь лет научился разговаривать с разными людьми - в данном случае, разговариваю так, как просит меня об этом оппонент...

 

Привыкай, стэфани... Когда свидомые уползут под лафффку, им придется продолжить воспринимать язык, которые им близок, но сами они будут мурлыкать в другой интонации, более мягкой и подобострастной, хотя никто их так мурлыкать заставлять не будет - такой вот менталитет у тех, кто на время когда-либо, вдруг ощущал себя князем из грязи...

Так она все время на форуме и проводит с рабиновичем (Корин, Карлуша). Вот и нахваталась,...

[Дэна]

Я, тебе не тлумач, гадик тебе платит, можешь себе кого нибудь нанять, не обеднеешь. :lol: Речь идет о сходности митохондральной гинетики жителей московии и жителей Украины.

[Эдуардыч]

При условии смены власти может и разброд в стране усилиться. А через 20-30 лет ЕС меня уже не интересует...

Разброд может усилится при условии сохранения власти за непопулярной политической силой, т.е. за партией Регионов не представляющей большинство Украины. В этом случае "разброд" или точнее протестные выступления народа будут иметь место в течении непродолжительного времени ибо власть не поддерживаемая народом и удерживающая свои полномочия с помощью фальсификаций долго не продержится.

[Эдуардыч]

Читал я такую хрень...

И иную читал...

 

Хто эти русские ученые и русские-ли?

 

Сам же пишешь, что - "С другой стороны, на сегодняшний день не существует никакой стопроцентной доказательной базы, кроме генетических исследований,чтобы опровергнуть эти данные. А для более глубокого анализа этногенеза, человечество ещё слишком мало знает…"

 

О чем дальше чесать языки?????)))))))))))))))))))))))))

Это написал не я, но! С выводами не спорю. Ремарка в ввиде этой статьи, это реакция на твое безапеляционное утверждение, по поводу кто такие украинцы и белорусы. Не нравится? Считаешь хренью? Возможно. Только и твое утверждение ни чем не толичается принципиально, разве, что в этом случае есть ссылка о генетических исследованиях.

[Гість джин]

Разброд может усилится при условии сохранения власти за непопулярной политической силой, т.е. за партией Регионов не представляющей большинство Украины. В этом случае "разброд" или точнее протестные выступления народа будут иметь место в течении непродолжительного времени ибо власть не поддерживаемая народом и удерживающая свои полномочия с помощью фальсификаций долго не продержится.

Любишь ты бессмысленный набор слов. А каккая партия в украине имеет большинство голосов?Если сейчас власть не пользуется поддержкой,где протестные выступления?Боюсь что в украине не будет самостоятельно выбранной власти поддерживаемой большинством народа. Народ не знает какую власть хочет. Во времена перестройки ,было право выбора директора.Выбрали тех кто пообещал выше зарплату. Два месяца и стали ходить на работу на предприятия банкроты,которые вновь выбранные директора и приватизировали.