ЕС или ТС?????

[Эдуардыч]

Интересно, а увеличение экспорта товаров на 5-9 млрд. долларов в год благодаря вступлению в Таможенный союз - это разве не движение? Или падение цены на газ до 180 долларов? У нас, кажется, вообще разучились считать деньги из-за политики. Мы год предметно разговариваем об интеграции в ЕС. Хотя только за это время многие заводы вышли бы из кризиса, запустили остановленные конвейеры. У нас простаивают и работают в полсилы десятки машиностроительных, металлургических предприятий. Перед ними бы уже не стояла задача, где найти деньги на энергоресурсы, кому продать свою продукцию. Знакомый в Харькове в 30 лет остался безработным, оказался на улице из-за остановки производства. И таких судеб сотни тысяч. Я не говорю про сельское хозяйство, почему не дать людям возможность в льготных условиях ТС реализовать свой потенциал? Есть налаженные контакты, фундамент, есть растущий спрос на продукцию. С такими возможностями, мы будем в ТС себя чувствовать лучше, чем Казахстан или Беларусь. Во всяком случае, стабилизировать финансовое положение точно получиться. Но у меня больше всего вопросов пока к самому Яныку. Ему нравятся все эти бесконечные протесты из-за нищеты в стране? Уж лучше пусть поорут немного западенцы, зато остальное население скажет спасибо. При вступлении в ТС должны появиться деньги на социальные проекты, не надо будет из-за кредитов МВФ сдерживать рост пенсий. Снизятся цены на газ, бензин и электричество. Но у нас всем этого мало. Все указывают на демократию в ЕС. Если хочется демократических реформ, нормального правосудия, никто не мешает над этим работать! Рост экономики как раз и должен этому способствовать.

120-130 долларов и только своего собственного. Я имю ввиду сланцевый. Это дешевле и к 2020 мы его не покупать будем, а продавать. Это выгоднее. на столько, что не подлежит дальнейшему обсуждению.

Нам ничего не светит в ТС, потому как там решает все только одна сторона,- Россия. Не нравится ей позиция Беларуси,- получай торговую войну. НИЧЕГО ХОРОШЕГО ДЛЯ УКРАИНЫ ТАМ НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. Контрольный пакет голосов при принятии решения в ТС принадлежит России, а какая она мы уже увидели воочию.

Нам нужна не просто "финасовая стабилизация",- нет переход на качественно новый уровень, туда в европейскую цивилизацию где те кто нам обещают провал и те кто там еще не был, кого туда не приглашают и вряд ли пригласят, а по сему представлений не имеют, а может и имеют , да только не хотят верить, посему и льют желчь.

[Ева_vl]

Особенно после реализации плана"ОСТ"

План ОСТ это дешёвая подделка.

Где документ?

[Гість джин]

Такой текст, что пришлось разбить ответ. Украина НИКОГДА не стояла по одну сторону баррикад с Россией в особенности по агрессии в отношении Грузии. Мы никогда не поддерживали и не будем поддерживать какие либо агресси в отношении суверенных стран. Россия по факту вторглась на территорию сопредельного государства, установила марионеточный режим контролируемый из собственной столицы и мы должны это поддерживать? И, что мы тогда стояли "по одну сторону баррикад"? Нет мы не признали как и весь мир ни этот марионеточный режим, ни саму агрессию в отношении Грузии, которая никоим образом не угрожала России, не претендовала ни на клочок ее территории.

Да в последствии мы обязательно станем членом НАТО,- организации берущей свое начало от антигитлеровской коалиции, организации являющейся смертным приговором для тоталитарных режимов и это поверь очень почетно, быть в ее рядах. Так будет, как бы тяжко к этому не пришлось пробиваться...

А МЫ,это кто? Кем ты себя вообразил на этот раз? А как ВЫ относитесь к марионеточным режимам,установленными янками например?

[Гість джин]

120-130 долларов и только своего собственного. Я имю ввиду сланцевый. Это дешевле и к 2020 мы его не покупать будем, а продавать. Это выгоднее. на столько, что не подлежит дальнейшему обсуждению.

Нам ничего не светит в ТС, потому как там решает все только одна сторона,- Россия. Не нравится ей позиция Беларуси,- получай торговую войну. НИЧЕГО ХОРОШЕГО ДЛЯ УКРАИНЫ ТАМ НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. Контрольный пакет голосов при принятии решения в ТС принадлежит России, а какая она мы уже увидели воочию.

Нам нужна не просто "финасовая стабилизация",- нет переход на качественно новый уровень, туда в европейскую цивилизацию где те кто нам обещают провал и те кто там еще не был, кого туда не приглашают и вряд ли пригласят, а по сему представлений не имеют, а может и имеют , да только не хотят верить, посему и льют желчь.

Одел китель генеральский,стал генералом.Одел трико,стал балероном. А по сути политручок-перевертыш. В третий раз спрашиваю,почему у украина такая фатальная ситуация,что надо куда то обязательно вступать?

[Эдуардыч]

А МЫ,это кто? Кем ты себя вообразил на этот раз? А как ВЫ относитесь к марионеточным режимам,установленными янками например?

Мы это не "проживающие" как у дяди Мити, не "приживалки" а граждане Украины и нас явное большинство.

Хочу отвлечься именно в диалоге с тобою. Знаешь, когда ты выступаешь с критикой советского режима у нас с тобою нет различий. Но когда дело захоит о том что делать далее,- великая разница. оглянись немного назад. Один не разрешенный вопрос в твоем миропонимании. Одним из решающих аргументов уничтожения советской системы стала независимость Ураины, не произойди этого, советский режим был-бы сохранен. Украина добилась независимости и твоя мечта стала реальностью. Все остальное происходящее это эволюция молодого государства на пути ее становления как независимого уже в экономической и политической плоскости по факту, от объявления к наполнению содержанием. Ты хочешь регресса?

[Эдуардыч]

Одел китель генеральский,стал генералом.Одел трико,стал балероном. А по сути политручок-перевертыш. В третий раз спрашиваю,почему у украина такая фатальная ситуация,что надо куда то обязательно вступать?

Ну конечно., а, что тебя лично не устраивает когда ты так настойчиво пишешь "политручок-перевертыш"? Ты у нас убежденный антикоммунист. Нет? Давай подыграю, я уверовал в твою "антикоммунистическую идею", ты меня убедил, проникся и как результат стал антикоммунистом, т.е. "политручок-перевертыш". Я твое порождение. Сам создал, а теперь не доволен?

Теперь по твоему вопросу. Уже отвечал, помоему в посте обращенному к Дэне,-такой документ был принят в 1994 году. Никакой спешки и принуждения,- это цель, осознанная, никакого фатализма. Такой путь прошли целый ряд европейских государств и ни у кого не было чувства фатальности. Почему фатальность? Вступление или подписание ассоциации,-это фатальность?

[steroid]

План ОСТ это дешёвая подделка.

Где документ?

Он подтвержден Нюрнбергским процессом. Где оопровержение процесса?

[steroid]

Миграции были есть и будут. Пусть эта проблема мучает "сильные" страны. Слово "конфессия" религиозного содержания определяющее принадлежность к той или иной вере. "Проукраинское" или "пророссийское" это термин политический и никакой культивации со стороны России по развитию украинской культуры у себя в стране нет. Есть иное, на Кубани позакрывали последние украинские школы,а в Москве устраивают цирки с единственной на всю Москву и очевидно в России украинской библиотекой.

А как вы можете считать по иному? У вас, что есть независимые СМИ? Откуда вам можно получать объективную, если хотите альтернативную информацию? Не связано ли это с идеей построения новой Великой России в которой отводится место Укораине, Беларуси и Квазахстану? То-есть России имперской? Если так, то почему вы думаете, что мы в этом заинтересованы?

Да только миграции эти в одни ворота- отъезд наиболее ценных и грамотных специалистов в богатые страны , а обратно будут приезжать различны отбросы и преступники . Тому пример Польша и Прибалтика

Про школы- а разве не ответная реакция на закрытие русских школ на Украине.

По поводу независимости СМИ. Эдуард , перестаньте повторять русофобские глупости. О какой зависимости может идти речь, когда например мы с Вами общаемся в нете. Вся Россия в нете сидит, что можно здесь спрятать, какую цензуру ввести??? Вы о чем??? У меня на рабочем компе дом страница Рамблер установлена- американский сервер. Так о какой свободе слова можно говорить. Половина прессы оппозиционная , четверть каналов. О чем Вы говорите?? Или вам это в головы вбивает кто- то??? Тогда у кого независимы СМИ???

А почему Великой России, может Великому Казахстану или Великой Белоруси???

[steroid]

До этой ссылки все было интересно. Разве Россия собирается подписывать соглашение о ассоциации с ЕС? Если нет, то в чем столь повышенный интерес вашей страны по поводу последствий подписания иностранного государства по поводу рядового соглашения с одной из организаций? Может это касается некого "ущерба" экномическим интересам России? Вы потеряете доллары? Сколько?

Следует отметить, что Украина не может "оторваться от России так как никак не связана с ней чем либо. Есть просто экономические связи и только. Мы состоим в следующих организациях с Россией одновременно: ООН, Совет Европы, ВТО. Все. Ранее входили в СНГ но в последствии оставили за собою право "наблюдателя". О каком разрыве может идти речь? Мы не выходим из ВТО, ООН и Совета Европы, посему такие опасения беспочвенны, или сама Россия собирается выйти из перечисленных организаций?

Если Россия не будет чинить Украине пакостей, то экономические отношения между нашими странами останутся нормальными, мы никогда не выступали за их ухудшение, свертывание, ограничение, создание дополнительных трудностей. Мяч на вашей стороне. Хотите дружбы? Умейте дружить не выставляя для себя каких ибо условий нет, мы найдем себе иных (точнее уже нашли) партнеров. Нравится вам это или нет, но так как хотите вы уже не будет. Отношения могут быть только партнерские, но вы к этому не готовы к сожалению. И в первую очередь это хуже для вас самих, вы самоизолируетесь окончательно, у вас кругом "враги" и поверте это к добру не приведет. Нам будет тяжело если в таких непростых условиях на нас еще и извне будут давить спору нет. Но мы выкарабкаемся, а что будет с вами? Думайте о своей стране, об Украине мы позаботимся сами без вашей подсказки, даже если и будем где ошибаться, это будет наша ошибка, будем мудрее исправим. Кто кроме вас самих сможет исправить ошибки России если вы заняты вопросом об Украине? Пожалейте свою страну, станьте ее гражданином и патриотом, думайте о ней а не о судьбе сопредельной иначе все плохо закончится.

Эдуардыч, дорогой мой, уважаемый оппонент. Вот ты не до конца прочитал данную статью. При подписании ассоциации Украина теряет свое производство- это показано в статье и становиться полностью зависимой отЕС и ЕС не составит никакого труда нагнуть вас и заставить вступить в НАТО- а для нас это уже сложившийся противник . А это уже геополитических вопрос, а не экономический. Далее встатье показаны реальные опасения начала внутреннего политического противостояния и неповиновения, это гражданская война. И оно нам надо????

[Дэна]

Националисты Венгрии против ЕС.

 

"Лидер венгерских националистов: Надежда на будущее оказалась химерой

 

7 апреля, 2013. В интервью корреспонденту издания «Эхо планеты» Фёдору Лукьянову лидер венгерской националистической партии «Йоббик» - «За лучшую Венгрию» Габор Вона заявил, что будущее Венгрии с Европой, но не в качестве члена Европейского союза и сказал, что его партия призывает руководство страны выйти из Евросоюза.

 

- Почему, на ваш взгляд, вашей стране было бы лучше оставаться вне ЕС?

 

Долгое время как левые, так и правые правительства Венгрии убаюкивали себя и население тем, что евроинтеграция решит все вопросы и все проблемы. Теперь, мол, нет СССР и Европа нам поможет, а мы заживём как европейцы. К сожалению, венгерское общество не сразу осознало, что это есть большая химера, или просто обман.

 

Западный капитал ещё в ходе приватизации 1990-х просто скупил на корню всю венгерскую промышленность. Крупного венгерского капитала тогда ещё просто не было. Из того, что было куплено, многое было закрыто, дабы устранить конкурентов. Так страна практически лишилась целых отраслей экономики: сахарной промышленности, автобусного производства, электроники.

 

В сельском хозяйстве ситуация не лучше, чем в промышленности. Наша партия считает огромной политической ошибкой, что в погоне за вступлением в ЕС Венгрия в начале 1990-х в значительной мере потеряла российский рынок сельхозпродукции.

 

- В каких сегментах общества ваша ­позиция по ЕС находит поддержку?

 

Судите сами. По статистике, только за последние несколько лет Венгрию покинули почти 500 тысяч человек из семи миллионов работающих. А это наиболее образованная и квалифицированная часть общества: врачи, программисты, компьютерщики. Многие из них уже не вернутся в страну и будут интегрированы там, куда они уехали.

 

Вступая в Евросоюз, многие венгры рассчитывали, что зарплата в стране будет «европейской», соизмеримой с той, какую получают за такую же работу в других странах ЕС на аналогичных предприятиях. Вместо «европейских» зарплат мы получили «европейские» цены на товары и услуги.

 

Зайдя в любой венгерский магазин, вы обнаружите, что цены там практически такие же, как и в соседней Австрии. В то же время средние зарплаты в Венгрии составляют треть, а то и пятую часть от австрийских..."

.http://right-world.net/news/3347

[steroid]

120-130 долларов и только своего собственного. Я имю ввиду сланцевый. Это дешевле и к 2020 мы его не покупать будем, а продавать. Это выгоднее. на столько, что не подлежит дальнейшему обсуждению.

Нам ничего не светит в ТС, потому как там решает все только одна сторона,- Россия. Не нравится ей позиция Беларуси,- получай торговую войну. НИЧЕГО ХОРОШЕГО ДЛЯ УКРАИНЫ ТАМ НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. Контрольный пакет голосов при принятии решения в ТС принадлежит России, а какая она мы уже увидели воочию.

Нам нужна не просто "финасовая стабилизация",- нет переход на качественно новый уровень, туда в европейскую цивилизацию где те кто нам обещают провал и те кто там еще не был, кого туда не приглашают и вряд ли пригласят, а по сему представлений не имеют, а может и имеют , да только не хотят верить, посему и льют желчь.

Эдуардыч, и с газом ты глубоко ошибаешься. Даже если вы свой газ найдете и найдете в достаточным количествах , дешево вы его реализовывать не сможете. Потому как

1. Разработка идет совместно с америкосами и им снижение цены не интересно, так как иначе их импортный газ будет не интересен в Европе( зачем им конкурент)

2. Реализовывать этот газ вы будете по средне европейским ценам( что в принципе не плохо), но и поставлять на внутренний рынок будете по тем же ценам . Европейский антимонопольной закон.

[steroid]

Такой текст, что пришлось разбить ответ. Украина НИКОГДА не стояла по одну сторону баррикад с Россией в особенности по агрессии в отношении Грузии. Мы никогда не поддерживали и не будем поддерживать какие либо агресси в отношении суверенных стран. Россия по факту вторглась на территорию сопредельного государства, установила марионеточный режим контролируемый из собственной столицы и мы должны это поддерживать? И, что мы тогда стояли "по одну сторону баррикад"? Нет мы не признали как и весь мир ни этот марионеточный режим, ни саму агрессию в отношении Грузии, которая никоим образом не угрожала России, не претендовала ни на клочок ее территории.

Да в последствии мы обязательно станем членом НАТО,- организации берущей свое начало от антигитлеровской коалиции, организации являющейся смертным приговором для тоталитарных режимов и это поверь очень почетно, быть в ее рядах. Так будет, как бы тяжко к этому не пришлось пробиваться...

Эдуардыч, по факту вторжения может пободаемся ??? :rolleyes:

[steroid]

Националисты Венгрии против ЕС.

 

"Лидер венгерских националистов: Надежда на будущее оказалась химерой

 

7 апреля, 2013. В интервью корреспонденту издания «Эхо планеты» Фёдору Лукьянову лидер венгерской националистической партии «Йоббик» - «За лучшую Венгрию» Габор Вона заявил, что будущее Венгрии с Европой, но не в качестве члена Европейского союза и сказал, что его партия призывает руководство страны выйти из Евросоюза.

 

- Почему, на ваш взгляд, вашей стране было бы лучше оставаться вне ЕС?

 

Долгое время как левые, так и правые правительства Венгрии убаюкивали себя и население тем, что евроинтеграция решит все вопросы и все проблемы. Теперь, мол, нет СССР и Европа нам поможет, а мы заживём как европейцы. К сожалению, венгерское общество не сразу осознало, что это есть большая химера, или просто обман.

 

Западный капитал ещё в ходе приватизации 1990-х просто скупил на корню всю венгерскую промышленность. Крупного венгерского капитала тогда ещё просто не было. Из того, что было куплено, многое было закрыто, дабы устранить конкурентов. Так страна практически лишилась целых отраслей экономики: сахарной промышленности, автобусного производства, электроники.

 

В сельском хозяйстве ситуация не лучше, чем в промышленности. Наша партия считает огромной политической ошибкой, что в погоне за вступлением в ЕС Венгрия в начале 1990-х в значительной мере потеряла российский рынок сельхозпродукции.

 

- В каких сегментах общества ваша ­позиция по ЕС находит поддержку?

 

Судите сами. По статистике, только за последние несколько лет Венгрию покинули почти 500 тысяч человек из семи миллионов работающих. А это наиболее образованная и квалифицированная часть общества: врачи, программисты, компьютерщики. Многие из них уже не вернутся в страну и будут интегрированы там, куда они уехали.

 

Вступая в Евросоюз, многие венгры рассчитывали, что зарплата в стране будет «европейской», соизмеримой с той, какую получают за такую же работу в других странах ЕС на аналогичных предприятиях. Вместо «европейских» зарплат мы получили «европейские» цены на товары и услуги.

 

Зайдя в любой венгерский магазин, вы обнаружите, что цены там практически такие же, как и в соседней Австрии. В то же время средние зарплаты в Венгрии составляют треть, а то и пятую часть от австрийских..."

.http://right-world.net/news/3347

Ну вот . Отличный пример для Эдуардыча. Вот ты мне не веришь, говоришь что у нас цензура СМИ, а вот у вас выкладывают такие статьи как это в средствах массовой информации??? Спасибо, Дена за пост

[Дэна]

"22 июля 2013. Руководитель второй по численности фракции парламента Венгрии, лидер партии "Йоббик" (За лучшую Венгрию), представленной в Европарламенте Габор Вона: "Теперь Запад съедает Восток. Какова в этом роль Российской Федерации? Для меня, для моей партии, для нас Россия – это не противник Европы, как многие считают на Западе. Россия является последним шансом Европы. Ни в коем случае не нужно нацеливаться на вступление в Евросоюз – не стоит садиться на тонущий корабль. Это никому не принесёт пользу. Необходимо, чтобы Россия за счёт своих традиций смогла быть противовесом американизации Европы. Чтобы увеличить у вас понятие ответственности – вы должны спасти Европу. Вы способны на это как на духовном и культурном уровнях, так и на экономическом и политическом уровнях.

 

Получается, что Россия должна поступать с Европой не так, как сейчас с ней поступают США, то есть не колонизировать Европу, а найти в ней своих союзников, которые против глобального господства США. Со всеми этими союзниками Россия может построить новую Европу, в состав которой будет сама же и входить. Для Средней и Восточной Европы, в которой находится и моя страна Венгрия, это вопрос жизни и смерти. Для нас Евросоюз – это не просто тупик. В рамках этого общества у нас самое плохое положение – нас просто колонизировали. США обманывали всё венгерское общество и остальные средние и восточноевропейские страны в том, что Брюссель приносит свободу и великолепную жизнь. Свобода означает, что можно «свободно» делать то, что разрешают США. Безработица Венгрии уступает только безработице Греции – это не очень хороший результат"."

 

.http://right-world.net/news/3428

[Эдуардыч]

Эдуардыч, по факту вторжения может пободаемся ??? :rolleyes:

Обязательно. Только не сегодня. Беру паузу. Надо бежать к матери, операцию перенесла.

[steroid]

Обязательно. Только не сегодня. Беру паузу. Надо бежать к матери, операцию перенесла.

Здоровья ей

[Орiана]

Ну вот . Отличный пример для Эдуардыча. Вот ты мне не веришь, говоришь что у нас цензура СМИ, а вот у вас выкладывают такие статьи как это в средствах массовой информации??? Спасибо, Дена за пост

Это пример не для Эдуардовича.

 

Это пример вашего двуличия.

 

Националисты " ведущие нашу страну в пропасть"(Дэна) - априори не могут быть аргументом для вас.

[Гість джин]

Ну конечно., а, что тебя лично не устраивает когда ты так настойчиво пишешь "политручок-перевертыш"? Ты у нас убежденный антикоммунист. Нет? Давай подыграю, я уверовал в твою "антикоммунистическую идею", ты меня убедил, проникся и как результат стал антикоммунистом, т.е. "политручок-перевертыш". Я твое порождение. Сам создал, а теперь не доволен?

Теперь по твоему вопросу. Уже отвечал, помоему в посте обращенному к Дэне,-такой документ был принят в 1994 году. Никакой спешки и принуждения,- это цель, осознанная, никакого фатализма. Такой путь прошли целый ряд европейских государств и ни у кого не было чувства фатальности. Почему фатальность? Вступление или подписание ассоциации,-это фатальность?

Ты мне подыграешь тогда,когда из преступной организации УОН-УПА перестанешь делать героев. Для любого офицера сотрудничество с агрессором это предательство интересов своей страны. И твоя муть где ты опровергаешь сотрудничество бендеровцев с немцами,выглядит как аргументация психически больного человека.С 94 года,прошло много времени,но не когда не было такой напряженной обстановки по поводу фатальности обязательного выбора. Для меня это признание украины в несостоятельности как независимого государства способного проводить самостоятельную политику.Место в ТС украины второе а в ЕС последнее.

[Melanya]

Надо "УБИТЬ ДРАКОНА" и перестать жить на планете "КИН-ДЗА-ДЗА".

 

Вот с СССР иная картина. Тут в праве каждый народ был ВЫБИРАТЬ свой путь развития, быть ему или не быть в составе СССР. Мой народ подавляющим большинством избрал независимость. Его спросили, он ответил.

 

Мы не можем "потерять экономическую независимость" так как повторюсь зависимы экономически от России. Даже если представить, что каким-то чудом отношение к Украине у российского руководства как-то изменится в лучшую сторону, то где гарантия того, что в последующем они вновь не применят иррационализм в экономических отношениях в угоду своей геополитике? Нет такой гарантии. От таких "партнеров" надо отказываться даже если это на первых порах будет для нас тяжело.

Политическая независимость в ЕС не только не потеряется, но значительно укрепится. Все решения там принимаются коллегиально и возможны только при условии полной поддержке всеми участниками. На культурную независимость в ЕС никто не покушается, никаких препятсьвий для развития украинской культуры чиниться не будут, таких прецендентов просто нет.

"Убив Дракона", Украина убъет саму себя. Можете со мной не согласиться, Ваше право, но так это вижу.

Мой народ об этой независимости не раз уже пожалел. Скажу больше, до сих пор жалеет. Именно поэтому большинство так негативно сейчас настроены против интеграции с ЕС, именно поэтому рассматривают Россию, как союзника, именно поэтому с такой ностальгией вспоминают СССР. Не политический строй, нет, а именно единонародие, если позволите.

А где гарантия, что у Европы отношение к Украине не изменится? На мой взгляд, это отношение и сейчас шито белыми нитками. Я уже писала здесь, не хотелось бы повторяться. Но на мой взгляд, будущее Украины в случае подписания соглашения с ЕС крайне удручающе.

Страна сейчас на грани экономического истощения, это очевидно. И тянуть ее в ЕС - преступление.

Что до культурного самоопределения.. понимаете, это нам сейчас видится, что никто не покушается. Нам кажется, что так будет и впредь. Но это заблуждение. Нам просто будет не до развития культуры, потому как рабам нет дела до культуры и до самоопределения. У них единственная цель - выжить.

[Melanya]

А вот господин Янукович меня действительно очень даже интересует. Я бы с удовольствием понаблюдал за его харакири и его "гоп компании", да вот незадача, не самураи они. Посему и возлагаю надежду на ЕС.

Просто ради интереса. Скажите, на сей момент кого-то лично Вы видите альтернативой существующей банде у власти?

Для меня это пока загадка. Ни один из нынешних кандидатов на президентское кресло мне лично не кажется ни надежным, ни вменяемым. Вопрос: кто?

[steroid]

Это пример не для Эдуардовича.

 

Это пример вашего двуличия.

 

Националисты " ведущие нашу страну в пропасть"(Дэна) - априори не могут быть аргументом для вас.

Нет , связки , Ори. В данный моменты имею ввиду не политические взгляды националистов , а экономическую ситуацию в Венгрии

[Melanya]

Германия и Франция тоже не один народ, но это не мешает им вместе добиваться успеха, а не топить друг друга.

Нынешняя ситуация показывает недоразвитость и российского и украинского правительства, так и не сумевших выйти из примитивных феодальных интересов.

развивающие только свои личные кошельки, а не свои страны.

Достойный ответ! Вот именно, российский и украинский народы оказались по сути заложниками одной, очень грязной и нечестной политической игры. Игру ведут правительства обеих стран, игру ведет Европа, игру ведет США. Мы же оказались между нескольких огней и пытаемся при этом еще как-то выжить.

[Гість vladimir]

Ну, например ??? Ведь контракт подписывал премьер - министр страны и почему он вдруг стал не справедливым?? То что он больше выгоден России, чем Украине. Но это бизнес и не наша проблема

А завтра Вы закроете Азарова и скажете , что все контракты , которые он подписал не справедливые??? Вы считаете это в порядке вещей??? Любой суд встанет на российскую сторону . Не в принципе можно поступить как большевики в 17 году. Послали всех и сказали, что у нас новое рабоче-крестьянской государство и долги отдавать за буржуев мы не намерены. И ебитесь как хотите :rolleyes:

Юля предала свою страну, путин это принял...конечно юридически он прав. Как юридически, независимое государство Украина может подписывать любые ассоциации...Так почему Россия кричит о каком то предательстве.

Значит воспользоваться услугами предательницы юли и спокойно доить украинскую экономику - это по дружески, а ассоциация Украины - предательство.

 

Всё таки есть что то поважнее юридического ;)

[Дэна]

Юля предала свою страну, путин это принял...конечно юридически он прав. Как юридически, независимое государство Украина может подписывать любые ассоциации...Так почему Россия кричит о каком то предательстве.

Значит воспользоваться услугами предательницы юли и спокойно доить украинскую экономику - это по дружески, а ассоциация Украины - предательство.

 

Всё таки есть что то поважнее юридического ;)

Я ознакомилась с большим объемом материалов о реакции России на украинскую ассоциацию.. НО.. нигде не встретила криков России о предательстве. Только в мозгах свидомых. Ссылку можно? Интересно..

[Гість vladimir]

Я ознакомилась с большим объемом материалов о реакции России на украинскую ассоциацию.. НО.. нигде не встретила криков России о предательстве. Только в мозгах свидомых. Ссылку можно? Интересно..

Так если не предательство, то что именно вызывает недовольство России, что сердечное беспокойство о том. что Украина потеряет деньги? :rolleyes:

 

Открыто конечно об этом не говорят, всё таки политики стараются завуалировать любые свои слова, но не думаю, что хоть кто то, не понимает смысл.

[Melanya]

Блін, коли б поляк почув, що вступивши в ЭС - він став рабом - він би вам розсміявся просто в обличчя. Що ж ви з такими слабкими аргументами взялися агітувати проти Асоціації?

Заплатити дорого? - це коли за вимогою ЄС приймуть новий закон про прокуратуру і там у прокурорів вже буде менше прав, але більше їх у простої людини - то це ДОРОГА ціна? для кого?

Мене цікавить - як це станеться ?! Як єворопеці будуть з нас щось викачувати?

Я жила два роки в Португалії. Сказати, що вступивши в ЄС португали перестали бути самобутнім народом - це анекдот. Якщо в нас навіть тут на форумі кпинять з вишиванки і української мови, там досі підтримують традицію співати фаду - старі, молоді збираються на вихідних у барах і виливають у пісні тугу португальських жінок за чоловіками, які були у морі.

Какие же они слабые, аргументы? Вы поставьте рядом рядового поляка и рядового украинца. И, как говорится, почувствуйте разницу. А если рядом еще и португальца "приставите", то эта разница сама в глаза ударит. да, я говорю не о столичном жителе, киевлянине, нет. А вот, скажем, о жителе Донецка, до сих пор живущем в бараках на окраине города. Вам не доводилось там бывать? А я была, зрелище не их приятных. Или поставьте рядом, скажем, сельчанина, который вкалывает за сотню баксов в месяц, а то и того меньше.

Вот им - нужен ли ЕС?

Вас интересует, как европейцы будут себя вести после подписания соглашения? Это же очевидно. Никакой независимости, напротив, мы станем обыкновенным сырьевым придатком. О дальнейшем развитии страны можно просто забыть, из нас будут выкачивать "все соки" и на этом все. Вы думаете, Европе есть дело до нас? Ошибаетесь.

[steroid]

Юля предала свою страну, путин это принял...конечно юридически он прав. Как юридически, независимое государство Украина может подписывать любые ассоциации...Так почему Россия кричит о каком то предательстве.

Значит воспользоваться услугами предательницы юли и спокойно доить украинскую экономику - это по дружески, а ассоциация Украины - предательство.

 

Всё таки есть что то поважнее юридического ;)

Не, подожди Владимир, ты меня не путай :rolleyes:

Ющенко и Тимошенко вместе пришли в руководство страной , одна команда, оба с майдана. Соратники. Им же Россия предлагала фиксированную цену по 250 долларов за 1000 кубов???? Предлагала. Но Ющенко отказался, так как на момент цена нефти была низкой, а цена газа привязана мировой практикой к цене на нефть. Но вам предлагали зафиксировать цену не зависимо от стоимости нефти. Но вы же по европейским законам стремитесь жить, правильно??? Кто же знал, что нефть после этого стала стремительно дорожать и следовательно цена на газ тоже.

А получается у вас Юля виновата. А что ж Юща не закрыли- а за Юща США впрягаются, так или я путаю что- то???

Теперь Юля в хате парится, а Ющенко пчел разводит

[Дэна]

Так если не предательство, то что именно вызывает недовольство России, что сердечное беспокойство о том. что Украина потеряет деньги? :rolleyes:

 

Открыто конечно об этом не говорят, всё таки политики стараются завуалировать любые свои слова, но не думаю, что хоть кто то, не понимает смысл.

См. выше. Россия преследует личные интересы только своей страны. Закончилось сердечное беспокойство.

[Дэна]

Не, подожди Владимир, ты меня не путай :rolleyes:

Ющенко и Тимошенко вместе пришли в руководство страной , одна команда, оба с майдана. Соратники. Им же Россия предлагала фиксированную цену по 250 долларов за 1000 кубов???? Предлагала. Но Ющенко отказался, так как на момент цена нефти была низкой, а цена газа привязана мировой практикой к цене на нефть. Но вам предлагали зафиксировать цену не зависимо от стоимости нефти. Но вы же по европейским законам стремитесь жить, правильно??? Кто же знал, что нефть после этого стала стремительно дорожать и следовательно цена на газ тоже.

А получается у вас Юля виновата. А что ж Юща не закрыли- а за Юща США впрягаются, так или я путаю что- то???

Теперь Юля в хате парится, а Ющенко пчел разводит

Официальная версия: Юля совершила "каку" вопреки мнению Юща и без согласия его и Кабмина.

[Дэна]

"Конечно, поляки не устраивают регулярные драки между собой, политиков они зеленкой не обливают, парламент у них работатет, а не обсуждает вопрос "отпускать заключенного лечиться за границу или не отпускать?" Поляки принципиально едины. В польше принципиально стабильная внутриполитическая обстановка. Эта обстановка стабильности, является принципиальным аргументом для иноземных инвестиций, что собственно и наблюдается. Тем не менее, польша принципиально не может обеспечить свое трудоспособное население работой. В связи с ростом безработицы в странах "ветеранах"ес, мигранты вынуждены сидеть в польше. Результат этого сидения был продемонстрирован на праздновании дня независимости, когда рассерженные поляки громили магазины, сожгли праздничную арку и отправили 12 полицейских с травмами в больницу.

Украина - большая страна с бестолковыми политическими лидерами. Народ, который считает, что мова должна быть единственным государственным языком, социум, который расколот на тех, кто хочет идти в ес и тех, кто не уверен, что в ес их ждут.

Принципиальные возражения?"