ЕС или ТС?????

[Дэна]

знаю дена, какое значение для вас имеет моё мнение

поэтому скажу больше

м45 очень умная женщина

 

вам лучше деражаться от неё подальше

Я всегда держусь от националистов подальше.

Буду рада, если М45 решит и нам показать свои способности к мышлению и достоверному предоставлению информации. Мы давно ждем интересных оппонентов. Пока увидели только очередной "националистический" клон.

[Гість M45]

знаю дена, какое значение для вас имеет моё мнение

поэтому скажу больше

м45 очень умная женщина

 

вам лучше деражаться от неё подальше

Спасибо, Стефани, но не стоило єтого писать, теперь Дэна будет думать, что мы подружки )))

[Гість M45]

Я всегда держусь от националистов подальше.

Буду рада, если М45 решит и нам показать свои способности к мышлению и достоверному предоставлению информации. Мы давно ждем интересных оппонентов. Пока увидели только очередной "националистический" клон.

Дэна, невже ви реабілітували мене і я вже не "малосвідомий" "нацик"?

Щиро дякую і буду намагатися виправдати Ваше довіру цікавими і достовірними коментарями. Від Вас чекаю того ж самого.

[Гість M45]

Если бы ты хоть чуть-чуть понимал экономические законы, поведенческие мотивации народа, влияние зомбирующей пропаганды на него - врядли бы писал о мудрости народной.

 

Ты - один из этой серой массы и ответ твой тому подтверждение - на большее от тебя не следует расчитывать - кишка тонка.

А сколько же вас таких... потому и государство тупое.

В масі своїй кожен народ темний і несвідомий. Маса - це взагалі щось таке одноманітне і незрозуміле. Тим більше, який з них (людей сірої маси) спрос?

 

Інша справа "розумники", які воліють бачити в кожному опонентові дурня і не помічають своєї дурості: чим вищий статус - тим більша відповідальність.

[Гість джин]

Спасибо, Стефани, но не стоило єтого писать, теперь Дэна будет думать, что мы подружки )))

А что,дружба с стефани,для вас негативный фактор?

[Гість бандерлог]

Вот ваш хваленный железный кулак, три пальца в сторону. :lol:

 

Между тем практика свидетельствует, что по прошествии 10 лет после изготовления или капитального ремонта танк становится небоеспособным. Несложные подсчеты показывают, что танковый корпус России к 2010 году будет представлять собой скорее ненужный хлам, чем грозную силу. Российские Сухопутные войска окажутся практически безоружными на поле боя так же, как недавно саддамовские.

 

В Минобороны уверяют, что это не беда, не повод для беспокойства. Модернизация, мол, тех же танков Т-72 и Т-80 поможет решить бронетанковую проблему. Для проверки этих утверждений недавно был проведен эксперимент: на базах хранения отобрали три группы танков, различающихся сроками хранения. Все они считались боеспособными. Однако после прохождения 50-300 км все машины вышли из строя и потребовали среднего или капитального ремонта.

 

Проблемы обслуживания бронетанковой техники у нас во многом напоминают проблемы в жилищно-коммунальном хозяйстве: общая запущенность технических коммуникаций, отсутствие финансирования и профессиональных кадров. Сравним отечественный Т-90 и американский М-1А2. Экипаж нашего танка состоит из трех выпускников средней школы, которые служат в армии два года. Экипаж американского М-1А2 состоит из четырех профессиональных контрактников. У нас в танковом батальоне на четыре танка приходился один солдат технической службы из вчерашних школьников, в армии США на два танка приходится три профессиональных специалиста. Другими словами, какими бы характеристиками ни обладали наши машины, их судьба предрешена плохим техобслуживанием.

 

В войне США против Ирака главным образом применялись танки М-1А2 "Абрамс". Иракские танки не выдерживали дуэлей с "Абрамсами": снаряды американских бронемашин без труда прошивали даже лобовую броню иракских Т-72, Т-62, Т-55 советского производства. Другими словами, иракская бронетехника горела как спички. Возникает естественный вопрос о надежности в подобной ситуации российских машин Т-80 и Т-90.

 

В свое время упорно декларировалось, что лобовые детали этих машин, выполненные из многослойной брони, не пробиваются снарядами самой массовой 105-мм пушки. Однако позже выяснилось, что это не так.

 

В 1982 году в распоряжение советских военных попал израильский танк М-48А5 американского производства, созданный в 1950-х годах. В нем оказался частично использованный боезапас, который содержал противотанковые бронебойные подкалиберные снаряды М111. На танковом полигоне в Кубинке эти снаряды были испытаны по лобовой броне корпуса и башне танка Т-80. Результаты испытаний оказались ошеломляющими - многослойная броня была пробита 105-мм израильским снарядом.

 

В настоящее время на зарубежных танках М-1А2, "Леопард-2" и других установлена не 105-мм, а 120-мм пушка, боеприпасы которой способны поражать российские танки Т-80 и Т-90 при попадании в наиболее защищенные лобовые зоны. В то же время боеприпасы отечественных танков не способны преодолевать лобовую защиту американских и немецких танков.

 

Со дня установления факта слабой защищенности Т-80 прошло более 20 лет, но в силу косности советского, а потом российского ВПК мало что поменялось. Попытки усилить огневую мощь отечественных танков противотанковыми управляемыми ракетами результатов не дали. Эти боеприпасы плохо преодолевают динамическую защиту и имеют недостаточную бронепробиваемость.

 

Сегодня лозунг о военно-техническом реформировании, по существу, означает перенасыщение армии старыми образцами военной техники. В серьезном военном конфликте они будут представлять собой не более чем бутафорский атрибут на поле боя.

В Україні зараз армія тихесенько здохла, нема ні жодного боєздатного батальона, навіть звичайного стрілкового. Влада на оборону гнилий банан поклала. Ото ж Росії прийдеться переозброюватися самої "за себе і за того парня".

[Гість M45]

А что,дружба с стефани,для вас негативный фактор?

Ну після того, як Дэна мене реабілітувала і перевела з націоналістів у просто опоненти, сподіваюся я не зіпсую репутацію Стефані

[Гість бандерлог]

Эти танки ломались через каждые 300 - 500 км.

А если взять битву " Курская дуга" то какое было кол. потерь? Немецкие тигры просто расстреливали Т-34

Тигры были явно лучше. А всё остальное это совковая пропаганда.

Таке і мавпа не напише, а ти "танкист". Порівнювати важкий танк "тигр" з середнім Т-34? В кожного своє призначення. Якшо порівнювати, то з ИС, КВ. А ті "тигри" на Курській дузі елементарно засипали бомбочками ПТАБ зі штурмовиків ИЛ-2 і пиздець усім "тиграм"! Налагодити їх масове виробництво німці потім теж так і не змогли - бракувало легірованої сталі.

[Дэна]

Спасибо, Стефани, но не стоило єтого писать, теперь Дэна будет думать, что мы подружки )))

Сорри, но я не имею ни малейшего желания о вас думать. Ваши посты не представляют собой интереса для меня. Буду рада, если Вы своим вопиющим национализмом будете доставать только Стефани. Полагаю, она будет не против. Хорошо бы в личке)).

[Дэна]

В Україні зараз армія тихесенько здохла, нема ні жодного боєздатного батальона, навіть звичайного стрілкового. Влада на оборону гнилий банан поклала. Ото ж Росії прийдеться переозброюватися самої "за себе і за того парня".

Зато в Украине имеется одна лодка - "прикольная подводка". Это в смысле подводная лодка, постоянно стоящая на приколе по причине неукомплектованности и ржавчины. Доразоружали страну оранжевые прохвосты!!

[Дэна]

Таке і мавпа не напише, а ти "танкист". Порівнювати важкий танк "тигр" з середнім Т-34? В кожного своє призначення. Якшо порівнювати, то з ИС, КВ. А ті "тигри" на Курській дузі елементарно засипали бомбочками ПТАБ зі штурмовиків ИЛ-2 і пиздець усім "тиграм"! Налагодити їх масове виробництво німці потім теж так і не змогли - бракувало легірованої сталі.

Да и в России давно уже выпускаются модернизированные танк Т-90С (МС), а не просто Т-90. И в Украине появился крутой "Оплот".

А НАТО уже просит)))))))))))))):

Цитата:

"НАТО просит Украину избавиться от двух тысяч танков

14 июля 2013 | 19:52

 

НАТО предложит Украине порезать на части и переплавить старые советские танки Т-64, передает "Пульс Киева".

 

В конце июля в Киев приедет делегация НАТО, чтобы обсудить этот вопрос.

 

Уничтожение танков профинансируют страны-доноры в рамках Трастового фонда программы НАТО "Партнерство во имя мира".

 

Как известно, Украина уже научилась модернизировать эти танки в Т-64БМ "Булат", которые находятся на вооружении украинской армии. Таким образом, Т-64 можно модернизировать и продать за рубеж или переоборудовать в спецтехнику. Стоимость модернизации одного танка обходится примерно в $460 тысяч.

 

По данным Центра исследования армии, конверсии и разоружения на украинских складах находится около двух тысяч единиц избыточной танковой техники, которую потенциально можно утилизировать.

 

Избыточное имущество Минобороны Украины оценивается в 9 миллиардов гривен (около 1,25 миллиардов долларов). В прошлом году было продано избыточного имущества на 310 миллионов гривен (38,75 миллиона долларов)...."

[За У проти М.]

Зато в Украине имеется одна лодка - "прикольная подводка". Это в смысле подводная лодка, постоянно стоящая на приколе по причине неукомплектованности и ржавчины. Доразоружали страну оранжевые прохвосты!!

Мы в НАТО вступим, и пусть маскали на свои ржавые танки китайцам показуют. :lol: Ха-ха-ха :lol:

[Дэна]

Мы в НАТО вступим, и пусть маскали на свои ржавые танки китайцам показуют. :lol: Ха-ха-ха :lol:

В г***** мы уже вступили и это все, куда нас могут пустить. Слушайтесь дядю Сэма, свидомые.

[Гість бандерлог]

Мы в НАТО вступим, и пусть маскали на свои ржавые танки китайцам показуют. :lol: Ха-ха-ха :lol:

НАТО за Україну воювати не буде. А чи не досі кинути всі хохляцькі дурепні мрії:усратись, а потім хто б за нас нам вареників натаскав? Та й ніхто її ні в яке НАТО не прийме. Навіщо вона потрібна "чотирикутнику"- Рим, Париж, Берлин, Москва? І стратегія США теж на Ураїну банан клала - зараз навіть Бжезинський у своїй роботі 2012р. пише, що США усіма засобами повинна творити стратегічне об*єднання з Росією і Турцієй.

Тривожно - Україна усреться, а як тоді мавпам прожити?

[stefani]

Ну після того, як Дэна мене реабілітувала і перевела з націоналістів у просто опоненти, сподіваюся я не зіпсую репутацію Стефані

даже и не переживайте за это

 

мои политические взгляды не имеют цвета, поэтому репутация на этом форуме особой роли не играет..

[Дэна]

Цитата:"Делегация украинского правительства прибудет в Москву для консультаций на следующей неделе

 

Сегодня в Ростове Президента спросили об отношениях с соседней Украиной. Она собирается в ноябре подписать соглашение с Евросоюзом, в частности, о создании зоны свободной торговли.

 

Сегодня в Ростове Президента спросили об отношениях с соседней Украиной. Она собирается в ноябре подписать соглашение с Евросоюзом, в частности, о создании зоны свободной торговли.

 

Это затрагивает интересы Таможенного союза России, Белоруссии и Казахстана, в который наша страна не раз предлагала вступить Украине. Ситуацию будут обсуждать на следующей неделе, договорённость на высшем уровне уже достигнута.

 

"Если наши соседи пойдут на существенную либерализацию таможенного режима с Евросоюзом, то на рынок Украины неизбежно хлынут товары достаточно неплохие по качеству и по цене, но это приведет к тому, что они будут выдавливать с собственно украинского рынка товары именно украинского производства. Тогда странам Таможенного союза придется подумать о защитных мерах, - заявил В. Путин. - Но мы договорились с президентом Украины, о том, что мы проведем дополнительные консультации, и на следующей неделе должны в Москву приехать наши коллеги с Украины, которые на межправительственном уровне еще раз проанализируют возможные угрозы и поймут, они существуют реально или не существуют, если да, то, что с этим делать"."

 

.http://www.1tv.ru/news/economic/240266

[Гість M45]

даже и не переживайте за это

 

мои политические взгляды не имеют цвета, поэтому репутация на этом форуме особой роли не играет..

Наверное Вы правы: в совершенно чистой репутации нуждается только жулик )

[Zloi Tatarin]

Да и в России давно уже выпускаются модернизированные танк Т-90С (МС), а не просто Т-90. И в Украине появился крутой "Оплот".

А НАТО уже просит)))))))))))))):

Цитата:

"НАТО просит Украину избавиться от двух тысяч танков

14 июля 2013 | 19:52

 

НАТО предложит Украине порезать на части и переплавить старые советские танки Т-64, передает "Пульс Киева".

 

В конце июля в Киев приедет делегация НАТО, чтобы обсудить этот вопрос.

 

Уничтожение танков профинансируют страны-доноры в рамках Трастового фонда программы НАТО "Партнерство во имя мира".

 

Как известно, Украина уже научилась модернизировать эти танки в Т-64БМ "Булат", которые находятся на вооружении украинской армии. Таким образом, Т-64 можно модернизировать и продать за рубеж или переоборудовать в спецтехнику. Стоимость модернизации одного танка обходится примерно в $460 тысяч.

 

По данным Центра исследования армии, конверсии и разоружения на украинских складах находится около двух тысяч единиц избыточной танковой техники, которую потенциально можно утилизировать.

 

Избыточное имущество Минобороны Украины оценивается в 9 миллиардов гривен (около 1,25 миллиардов долларов). В прошлом году было продано избыточного имущества на 310 миллионов гривен (38,75 миллиона долларов)...."

Т-64, один из прорывных проектов танкостроения СССР... Россия модернизирует Т-72 и получает современный танк не шибко хуже Т-90...

 

Если утилизируют, то грошь цена военным и политическим стратегам Украины...

[Ева_vl]

Тогда вопрос: почему хваленый Рейх оказался в ж....е? Вместе с бандерлогами?

Геббельс, как и вы, славно трудился на ниве пропаганды. Помогло?

Так что, граждане лимитрофчики, усраться все равно придется. Невзирая

на присвоенное селюками русское танковое производство.

 

Он ее по большому счету не проиграл. В 1945г. война только началась.

 

Учи мат.часть, МАКЕЕВСКИЙ МУДАК.

[Ева_vl]

"1. Если иметь в виду сухопутные войска – да, три четверти потерь Германия понесла на советско-германском фронте. Но если брать Люфтваффе и Кригсмарине, то в воздухе и на море главную роль в победе сыграли западные союзники.

 

Один на один Советский Союз с Германией не справился бы стопроцентно – без ленд-лиза и без отвлечения германских сил на западных фронтах.

Разве не арггумент ????

 

Странно что не стал аксиомой тезис - СССР не мог победить без помощи США, а США могли.

 

2. Эта победа была предопределена фактом поражения Германии в войне ядерных проектов, которое в свою очередь произошло в результате бегства из Германии евреев-ядерщиков и главной ошибки Гитлера в 2МВ - Гитлер отказывался субсидировать проекты, которые не могли быть реализованы быстрее чем через полгода после их начала. Американцы же готовы были ждать.

При этом до 2МВ Германия была признанным лидером в ядерной гонке. Таким обоазом нацисткую Германию погубил энурез терпения Гитлера. Не будь этого энуреза и Гитлер бы завоевал мировое господство."

[Дэна]

Наверное Вы правы: в совершенно чистой репутации нуждается только жулик )

Вы же сторонницы одной надоедливой идеи национализма, недавно были на "ты" и вдруг подобное виляние хвостиком? Отчего? На улице температура высокая?

[Гість oldswarog]

Мы в НАТО вступим, и пусть маскали на свои ржавые танки китайцам показуют. :lol: Ха-ха-ха :lol:

Деточка, ты из-за своей натравленности на соседа даже не в просто гавно хочешь наступить,

а в большую вонючую яму, где и утонешь. Только есть одно "но". Бандерлоги клянутся, что они

"нация", но вот у западных друзей нет никаких иллюзий. Они твердо знают, что вы русские с

большим процентом дураков-галичан, и не все готовы грызть горло кацапам по команде "фас"

А им и Болгарии многовато с ее русофильством.

[За У проти М.]

Деточка, ты из-за своей натравленности на соседа даже не в просто гавно хочешь наступить,

а в большую вонючую яму, где и утонешь. Только есть одно "но". Бандерлоги клянутся, что они

"нация", но вот у западных друзей нет никаких иллюзий. Они твердо знают, что вы русские с

большим процентом дураков-галичан, и не все готовы грызть горло кацапам по команде "фас"

А им и Болгарии многовато с ее русофильством.

Мы вообще не собираемся кому то , что-то грызть, мы мирные люди и хотим жить в мире со всем земным шариком. Это вам маскалям хочется кого нагибать, мочить, грызть.

[Гість oldswarog]

"1. Если иметь в виду сухопутные войска – да, три четверти потерь Германия понесла на советско-германском фронте. Но если брать Люфтваффе и Кригсмарине, то в воздухе и на море главную роль в победе сыграли западные союзники.

 

Один на один Советский Союз с Германией не справился бы стопроцентно – без ленд-лиза и без отвлечения германских сил на западных фронтах.

Разве не арггумент ????

 

Странно что не стал аксиомой тезис - СССР не мог победить без помощи США, а США могли.

 

2. Эта победа была предопределена фактом поражения Германии в войне ядерных проектов, которое в свою очередь произошло в результате бегства из Германии евреев-ядерщиков и главной ошибки Гитлера в 2МВ - Гитлер отказывался субсидировать проекты, которые не могли быть реализованы быстрее чем через полгода после их начала. Американцы же готовы были ждать.

При этом до 2МВ Германия была признанным лидером в ядерной гонке. Таким обоазом нацисткую Германию погубил энурез терпения Гитлера. Не будь этого энуреза и Гитлер бы завоевал мировое господство."

Твоя фамилия, нерпа, случайно не Браун? Ева Браун? Уж очень сильно ты переживаешь за Адольфа

Алоизыча. Смотри-ка, старенькая стервь нацистская, а туда же, рвать попу за любимого,хе-хе

[Дэна]

Деточка, ты из-за своей натравленности на соседа даже не в просто гавно хочешь наступить,

а в большую вонючую яму, где и утонешь. Только есть одно "но". Бандерлоги клянутся, что они

"нация", но вот у западных друзей нет никаких иллюзий. Они твердо знают, что вы русские с

большим процентом дураков-галичан, и не все готовы грызть горло кацапам по команде "фас"

А им и Болгарии многовато с ее русофильством.

Кстати, читала информации, где говорилось, что Болгария уже устала от эуропейскости и многие жалеют о том, что порвали отношения с Россией, и тянутся к общению с ее народом.

[Ева_vl]

Твоя фамилия, нерпа, случайно не Браун? Ева Браун? Уж очень сильно ты переживаешь за Адольфа

Алоизыча. Смотри-ка, старенькая стервь нацистская, а туда же, рвать попу за любимого,хе-хе

Что уёбок, слился с темы. Ответить по существу слабо наверное?

Или макеевские мозги стерильны..?

[Churchill]

Что уёбок, слился с темы. Ответить по существу слабо наверное?

Или макеевские мозги стерильны..?

опять истерика . что блять киевская. не поступила в вуз. страшна . никто не хочет тебя

[Ева_vl]

опять истерика . что блять киевская. не поступила в вуз. страшна . никто не хочет тебя

Англичанин....)))))))))) Пиздун- сказочник!!!

 

Р.S

 

Посвящается тебе и Дэне

 

 

Звездун-пиздун с хамлю-Агой

бросаются в последний бой

как два кота облезлых.Сраки

на клочья рвут в смертельной драке.

Слюною брызгают,вопя...

Как вы позорите себя!

Суббота завтра,воскресенье,-

для пьянства,блятства и моленья.

А вы такую хренотень разводите,

и вам не лень!?

 

Р.S

с пожеланием "нормально" провести выходные...

[Гість дядя Митя]

Вот ваш хваленный железный кулак, три пальца в сторону. :lol:

 

Между тем практика свидетельствует, что по прошествии 10 лет после изготовления или капитального ремонта танк становится небоеспособным. Несложные подсчеты показывают, что танковый корпус России к 2010 году будет представлять собой скорее ненужный хлам, чем грозную силу. Российские Сухопутные войска окажутся практически безоружными на поле боя так же, как недавно саддамовские.

 

В Минобороны уверяют, что это не беда, не повод для беспокойства. Модернизация, мол, тех же танков Т-72 и Т-80 поможет решить бронетанковую проблему. Для проверки этих утверждений недавно был проведен эксперимент: на базах хранения отобрали три группы танков, различающихся сроками хранения. Все они считались боеспособными. Однако после прохождения 50-300 км все машины вышли из строя и потребовали среднего или капитального ремонта.

 

Проблемы обслуживания бронетанковой техники у нас во многом напоминают проблемы в жилищно-коммунальном хозяйстве: общая запущенность технических коммуникаций, отсутствие финансирования и профессиональных кадров. Сравним отечественный Т-90 и американский М-1А2. Экипаж нашего танка состоит из трех выпускников средней школы, которые служат в армии два года. Экипаж американского М-1А2 состоит из четырех профессиональных контрактников. У нас в танковом батальоне на четыре танка приходился один солдат технической службы из вчерашних школьников, в армии США на два танка приходится три профессиональных специалиста. Другими словами, какими бы характеристиками ни обладали наши машины, их судьба предрешена плохим техобслуживанием.

 

В войне США против Ирака главным образом применялись танки М-1А2 "Абрамс". Иракские танки не выдерживали дуэлей с "Абрамсами": снаряды американских бронемашин без труда прошивали даже лобовую броню иракских Т-72, Т-62, Т-55 советского производства. Другими словами, иракская бронетехника горела как спички. Возникает естественный вопрос о надежности в подобной ситуации российских машин Т-80 и Т-90.

 

В свое время упорно декларировалось, что лобовые детали этих машин, выполненные из многослойной брони, не пробиваются снарядами самой массовой 105-мм пушки. Однако позже выяснилось, что это не так.

 

В 1982 году в распоряжение советских военных попал израильский танк М-48А5 американского производства, созданный в 1950-х годах. В нем оказался частично использованный боезапас, который содержал противотанковые бронебойные подкалиберные снаряды М111. На танковом полигоне в Кубинке эти снаряды были испытаны по лобовой броне корпуса и башне танка Т-80. Результаты испытаний оказались ошеломляющими - многослойная броня была пробита 105-мм израильским снарядом.

 

В настоящее время на зарубежных танках М-1А2, "Леопард-2" и других установлена не 105-мм, а 120-мм пушка, боеприпасы которой способны поражать российские танки Т-80 и Т-90 при попадании в наиболее защищенные лобовые зоны. В то же время боеприпасы отечественных танков не способны преодолевать лобовую защиту американских и немецких танков.

 

Со дня установления факта слабой защищенности Т-80 прошло более 20 лет, но в силу косности советского, а потом российского ВПК мало что поменялось. Попытки усилить огневую мощь отечественных танков противотанковыми управляемыми ракетами результатов не дали. Эти боеприпасы плохо преодолевают динамическую защиту и имеют недостаточную бронепробиваемость.

 

Сегодня лозунг о военно-техническом реформировании, по существу, означает перенасыщение армии старыми образцами военной техники. В серьезном военном конфликте они будут представлять собой не более чем бутафорский атрибут на поле боя.

*http://www.youtube.com/watch?v=r7uQdcNCf6g

[Дэна]

*http://www.youtube.com/watch?v=r7uQdcNCf6g

Впечатляет!))