Тема № 7 Р Е Ф Е Р Е Н Д У М

[Леон Леонард]

Нет конечно. Только какой смысл в референдуме, если все итоги можно изменить майданом?? Я вам выборы как пример привел- своего рода референдум, после которого был майдан и итоги выборов были изменены. Смысл ???

Наводить порядок в стране надо?

У нас в Украине не выполняются положения Конституции, законов Украины, не проводятся референдумы по вопросам, которые нельзя доверять коррумпированным депутатам. Словом, в державе нет власти, по этому нет и порядка, по этому и возможны майданы, захваты учреждений, заводов, земель. А властные структуры, как бы в стороне, трусливо сдают тех же ментов, которые пытаются хоть как то удерживать ситуацию в рамках закона.

Так надо наводить порядок, выполнение законов, бить по рукам нарушителей, воров, хулиганов? И в этом ряде мер мы отбрасываем такой рычаг прямого воздействия людей на власть как референдум? Почему?

[Churchill]

Наводить порядок в стране надо?

У нас в Украине не выполняются положения Конституции, законов Украины, не проводятся референдумы по вопросам, которые нельзя доверять коррумпированным депутатам. Словом, в державе нет власти, по этому нет и порядка, по этому и возможны майданы, захваты учреждений, заводов, земель. А властные структуры, как бы в стороне, трусливо сдают тех же ментов, которые пытаются хоть как то удерживать ситуацию в рамках закона.

Так надо наводить порядок, выполнение законов, бить по рукам нарушителей, воров, хулиганов? И в этом ряде мер мы отбрасываем такой рычаг прямого воздействия людей на власть как референдум? Почему?

Опять бла-бла, да все знают, что надо, ты скажи КАК это сделать

[Леон Леонард]

Опять бла-бла, да все знают, что надо, ты скажи КАК это сделать

Вы, Churchill, как раз и занимаетесь именно этим бла-бла-бла, иначе бы не относили это "высоко литературное" выражение на мой счет.

У меня на этом форуме несколько тем и каждая начинается именно с ответа на вопрос, который Вы предлагаете к обсуждению, а именно: "КАК". Для начала возьмите хотя бы первый пост этой темы.

Критиков всегда много, свежих мыслей всегда мало, в том числе поддержки и развития этих мыслей.

Я не однажды предлагал приступить и к практическим действиям, к созданию интернет - организации единомышленников в рамках данного форума, но и поныне ответных действий не дождался.

Ну, ничего я отношу себя к людям упорным и настойчивым, подожду еще немного.

Если не хотите заниматься этим "бла-бла-бла" присоединяйтесь к разумным мыслям и разумным действиям. В одиночку еще никому не удавалось достигнуть больших целей. Этот призыв относится ко всем не равнодушным форумчанам, готовым разделить ответственность за свою державу.

[Churchill]

Вы, Churchill, как раз и занимаетесь именно этим бла-бла-бла, иначе бы не относили это "высоко литературное" выражение на мой счет.

У меня на этом форуме несколько тем и каждая начинается именно с ответа на вопрос, который Вы предлагаете к обсуждению, а именно: "КАК". Для начала возьмите хотя бы первый пост этой темы.

Критиков всегда много, свежих мыслей всегда мало, в том числе поддержки и развития этих мыслей.

Я не однажды предлагал приступить и к практическим действиям, к созданию интернет - организации единомышленников в рамках данного форума, но и поныне ответных действий не дождался.

Ну, ничего я отношу себя к людям упорным и настойчивым, подожду еще немного.

Если не хотите заниматься этим "бла-бла-бла" присоединяйтесь к разумным мыслям и разумным действиям. В одиночку еще никому не удавалось достигнуть больших целей. Этот призыв относится ко всем не равнодушным форумчанам, готовым разделить ответственность за свою державу.

да помню. помню . но как

[Леон Леонард]

Форумчане!

Сегодня в последний день 2013 года, каким бы он не был для каждого из нас, хочется сказать, что все мы стали на один год старше, опытнее, и хочется надеяться, что умнее.

Мы все разные, но всех нас объединяет стремление к счастью быть здоровыми, материально и духовно благополучными, любимыми и нужными, как минимум для своих близких, а еще лучше и для друзей, сослуживцев и как максимум, как недостижимая, нереальная, сказочная фантазия, для государства в котором мы живем.

В канун 2014 года разрешите всем ВАМ и ВАШИМ семьям пожелать ЗДОРОВЬЯ, МУДРОСТИ, ЛЮБВИ и СЧАСТЬЯ !!!

И чтобы ложь, обман, клевета, нищета и прочие гадости обходили наши семьи дорогами за горизонтом нашей жизни.

Веселых ВАМ праздников, форумчане! Не перебирать, с головою дружить и на утро не болеть!

С Новым Годом ВАС и Рождеством Христовым!

[Churchill]

Форумчане!

Сегодня в последний день 2013 года, каким бы он не был для каждого из нас, хочется сказать, что все мы стали на один год старше, опытнее, и хочется надеяться, что умнее.

Мы все разные, но всех нас объединяет стремление к счастью быть здоровыми, материально и духовно благополучными, любимыми и нужными, как минимум для своих близких, а еще лучше и для друзей, сослуживцев и как максимум, как недостижимая, нереальная, сказочная фантазия, для государства в котором мы живем.

В канун 2014 года разрешите всем ВАМ и ВАШИМ семьям пожелать ЗДОРОВЬЯ, МУДРОСТИ, ЛЮБВИ и СЧАСТЬЯ !!!

И чтобы ложь, обман, клевета, нищета и прочие гадости обходили наши семьи дорогами за горизонтом нашей жизни.

Веселых ВАМ праздников, форумчане! Не перебирать, с головою дружить и на утро не болеть!

С Новым Годом ВАС и Рождеством Христовым!

Спасибо и тебе всех благ

[Леон Леонард]

да помню. помню . но как

Повторяю: "У меня на этом форуме несколько тем и каждая начинается именно с ответа на вопрос, который Вы предлагаете к обсуждению, а именно: "КАК". Для начала возьмите хотя бы первый пост этой темы"

[Churchill]

Повторяю: "У меня на этом форуме несколько тем и каждая начинается именно с ответа на вопрос, который Вы предлагаете к обсуждению, а именно: "КАК". Для начала возьмите хотя бы первый пост этой темы"

ну и как. действует.

[Орiана]

Словом, в державе нет власти, по этому нет и порядка, по этому и возможны майданы, захваты учреждений, заводов, земель. А властные структуры, как бы в стороне, трусливо сдают тех же ментов, которые пытаются хоть как то удерживать ситуацию в рамках закона.

Так надо наводить порядок, выполнение законов, бить по рукам нарушителей, воров, хулиганов? И в этом ряде мер мы отбрасываем такой рычаг прямого воздействия людей на власть как референдум? Почему?

У нас в країні нема порядку, тому, що влада сама не дотримується законів.

 

Чому це можливо? - та томі, що в країні більшість таких як ти - терпил, які на більше, ніж настрочити тупий папірчик чиновнику - не спроможні.

[Леон Леонард]

У нас в країні нема порядку, тому, що влада сама не дотримується законів.

 

Чому це можливо? - та томі, що в країні більшість таких як ти - терпил, які на більше, ніж настрочити тупий папірчик чиновнику - не спроможні.

Бороться с беззаконием майданами, погромами, хаосом путь в очередную пропасть, в которую и так уже свалилась Украина. Нам что мало смертей, безработицы, нищенского состояния людей труда?

У нас есть законные бескровные и весьма эффективные методы установления справедливой власти, и один из них это референдум проведенный под давлением и контролем народа, но мы его не хотим использовать. По тому так и живем.

[Churchill]

Бороться с беззаконием майданами, погромами, хаосом путь в очередную пропасть, в которую и так уже свалилась Украина. Нам что мало смертей, безработицы, нищенского состояния людей труда?

У нас есть законные бескровные и весьма эффективные методы установления справедливой власти, и один из них это референдум проведенный под давлением и контролем народа, но мы его не хотим использовать. По тому так и живем.

вот правильно. но кто дал право. что то решать про плаченной толпе идиотов.

[Гість владимир пашнин]

У нас в країні нема порядку, тому, що влада сама не дотримується законів.

 

Чому це можливо? - та томі, що в країні більшість таких як ти - терпил, які на більше, ніж настрочити тупий папірчик чиновнику - не спроможні.

А ты че предлагаешь, майданить? Открою тебе страшную тайну, Натуся: Ни один майдан ни к чему хорошему не привел.

[Churchill]

А ты че предлагаешь, майданить? Открою тебе страшную тайну, Натуся: Ни один майдан ни к чему хорошему не привел.

так это они самые настоящие терпилы. за всю свою историю-ничего. совершенно ничего одно дерьмо . МАЗЕПА. бандера. шлюхевич и тягнисрак.

[Леон Леонард]

вот правильно. но кто дал право. что то решать про плаченной толпе идиотов.

Никто им права решать не давал. В данном случае оппозиция выступает в роли провокатора, организующего нарушения законов Украины и по этому они сами являются преступниками, преступниками дважды, привлекающими иностранный капитал и иностранные державы для вмешательства во внутренние дела своей страны. Их нужно судить.

[Гість владимир пашнин]

Никто им права решать не давал. В данном случае оппозиция выступает в роли провокатора, организующего нарушения законов Украины и по этому они сами являются преступниками, преступниками дважды, привлекающими иностранный капитал и иностранные державы для вмешательства во внутренние дела своей страны. Их нужно судить.

С этим сложно, Леон. Есть такое понятие: логика прецедента. Если помаранчевый майдан (те же преступные деяния, перечисленные вами), - геройство, то за что судить этих?

[Churchill]

С этим сложно, Леон. Есть такое понятие: логика прецедента. Если помаранчевый майдан (те же преступные деяния, перечисленные вами), - геройство, то за что судить этих?

а кто вам сказал. что мудан геройство. сборище проплаченного фашистского дерьма -геройство. ну. ну.

[Гість владимир пашнин]

а кто вам сказал. что мудан геройство. сборище проплаченного фашистского дерьма -геройство. ну. ну.

Да я согласен с этим, Черч, но ахвицияльно - то ведь те события именуются помаранчевой революцией, в которой народ выступил против зажравшейся власти, массовых фальсификаций (ну, и прочий бред, который Ори может изложить куда лучше меня)... И даже Янек, против которого бунтовали, не смог (или не захотел) изменить сию оценку. И если ты нынешних "героев майдана" потащишь в суд, то они резонно спросят: а почему не судят помаранчевых майдаунов? Хотя многие из помаранчевых майданят и счас, тот же Юра Люценко.

[Гість Karl Kory]

Никто им права решать не давал. В данном случае оппозиция выступает в роли провокатора, организующего нарушения законов Украины и по этому они сами являются преступниками, преступниками дважды, привлекающими иностранный капитал и иностранные державы для вмешательства во внутренние дела своей страны. Их нужно судить.

неправильные слова , Лео. право никто никому не дает. даже престолонаследник должен суметь его взять.

[Дэна]

неправильные слова , Лео. право никто никому не дает. даже престолонаследник должен суметь его взять.

А майдан не сумел и никогда не сумеет. В 2004 просто было время законных выборов.

[Churchill]

Да я согласен с этим, Черч, но ахвицияльно - то ведь те события именуются помаранчевой революцией, в которой народ выступил против зажравшейся власти, массовых фальсификаций (ну, и прочий бред, который Ори может изложить куда лучше меня)... И даже Янек, против которого бунтовали, не смог (или не захотел) изменить сию оценку. И если ты нынешних "героев майдана" потащишь в суд, то они резонно спросят: а почему не судят помаранчевых майдаунов? Хотя многие из помаранчевых майданят и счас, тот же Юра Люценко.

ну пусть резонно и спрашивают, какое это имеет значение конкретно по его делу.

а по оранжеву майдану Янек не при делах, он ещё был никто, там Кучма струсил. Вот и получился Ющ не легитимным, но 4 года правил и ещё и при льготах остался, так, что сейчас можно про Яныка говорить он легитимный.

[Гість владимир пашнин]

ну пусть резонно и спрашивают, какое это имеет значение конкретно по его делу.

а по оранжеву майдану Янек не при делах, он ещё был никто, там Кучма струсил. Вот и получился Ющ не легитимным, но 4 года правил и ещё и при льготах остался, так, что сейчас можно про Яныка говорить он легитимный.

И тоже как Данилыч трусливый.

[Леон Леонард]

С этим сложно, Леон. Есть такое понятие: логика прецедента. Если помаранчевый майдан (те же преступные деяния, перечисленные вами), - геройство, то за что судить этих?

Было бы желание, а за что... много чего есть за что.

[Churchill]

И тоже как Данилыч трусливый.

это точно.

[Дэна]

Было бы желание, а за что... много чего есть за что.

И это точно. ;)

[Леон Леонард]

неправильные слова , Лео. право никто никому не дает. даже престолонаследник должен суметь его взять.

Трудно власть взять, еще труднее удержать и не возможно вечно править, если не умеешь отдавать.

[Леон Леонард]

А майдан не сумел и никогда не сумеет. В 2004 просто было время законных выборов.

Кроме того он был лучше подготовлен, более организован, более целевой.

[SD.]

Референдум - это правильно.

Только где гарантии что референдум не сфальсифицируют?

 

Я на пример,нынешней власти не доверяю.

[Гість владимир пашнин]

Референдум - это правильно.

Только где гарантии что референдум не сфальсифицируют?

 

Я на пример,нынешней власти не доверяю.

Допустим, не сфальсифицируют, к примеру власть пришла кристально честная (это у меня такие сладкие мечты) :lol: :lol: :lol: Какие вопросы ты бы обсудил? Накидай список.

[SD.]

Допустим, не сфальсифицируют, к примеру власть пришла кристально честная (это у меня такие сладкие мечты) :lol: :lol: :lol: Какие вопросы ты бы обсудил? Накидай список.

На пример,в Хорватии,член Евросоюза,был референдум про однополые браки - большинство против однополых,закон не принят и все довольны.

[Леон Леонард]

Допустим, не сфальсифицируют, к примеру власть пришла кристально честная (это у меня такие сладкие мечты) :lol: :lol: :lol: Какие вопросы ты бы обсудил? Накидай список.

Вначале нужно накидать ряд проектов законов, затем их обсудить в СМИ, а потом поставить на голосование на референдуме. Есть и короткие вопросы: О неприкосновенности, о втором государственном языке, о приоритетном векторе политики и экономики и др., которые можно ставить хоть сейчас, но чтобы это было не накладно, нужно на все выборы, которые происходят в стране подключать эти вопросы в виде параллельного референдума.