Гість владимир пашнин Опубліковано 3 вересня, 2013 Опубліковано 3 вересня, 2013 Для меня понятия-истинно свободные не существует. От чего они должны быть свободны?+++++
Гість джин Опубліковано 3 вересня, 2013 Опубліковано 3 вересня, 2013 Джин, ты тоже считаешь, что в мире тишь да гладь да божья благодать? Что врагов уже не осталось, что оружие не нужно? Слыхал такую пословицу: хочешь мира, готовься к войне? Знаешь сколько ей тысяч лет? Война возникает там ,где существенная разница в развитии. Она начинается тогда ,когда инициатор чувствует свое преимущество. Украины не для кого не может быть самостоятельным противником.Идет определению ее сугубо как блоковой составляющей.Разменная монета на карте мира.
Дэна Опубліковано 3 вересня, 2013 Опубліковано 3 вересня, 2013 Нє, дурнем можеш бути без моєї указки :lol: :lol: :lol:А у тебя нет и не может быть указки. Знай свое место и лай потихоньку.
Гість Дэнa Опубліковано 3 вересня, 2013 Опубліковано 3 вересня, 2013 Как я, интернациональный гомик Дэна! :rolleyes:
Гість владимир пашнин Опубліковано 3 вересня, 2013 Опубліковано 3 вересня, 2013 Война возникает там ,где существенная разница в развитии. Она начинается тогда ,когда инициатор чувствует свое преимущество. Украины не для кого не может быть самостоятельным противником.Идет определению ее сугубо как блоковой составляющей.Разменная монета на карте мира.Поэтому нам надо выбросить автоматы и стать раком??? ;)
Гість Дэнa Опубліковано 3 вересня, 2013 Опубліковано 3 вересня, 2013 Долой национализм Ольга Мукоид Иуд, что за фашистов воевали, Деревни жгли, людей уничтожали, Героями, борцами вдруг признали. Страна моя, ты не сошла с ума ли?! Быть патриотом - Родину любить, Своей страной гордиться, дорожить, А ненависть и злобу не растить, С народами другими в мире жить! Цвети, будь счастлива, родная Украина! Будь навсегда свободна от фашизма! А чёрно-красный флаг, что смерть несёт и кровь, Пусть адским пламенем горит! ДА ЗДРАВСТВУЮТ МИР, ДРУЖБА И ЛЮБОВЬ!!!
Дэна Опубліковано 3 вересня, 2013 Опубліковано 3 вересня, 2013 Долой национализм Ольга Мукоид Иуд, что за фашистов воевали, Деревни жгли, людей уничтожали, Героями, борцами вдруг признали. Страна моя, ты не сошла с ума ли?! Быть патриотом - Родину любить, Своей страной гордиться, дорожить, А ненависть и злобу не растить, С народами другими в мире жить! Цвети, будь счастлива, родная Украина! Будь навсегда свободна от фашизма! А чёрно-красный флаг, что смерть несёт и кровь, Пусть адским пламенем горит! ДА ЗДРАВСТВУЮТ МИР, ДРУЖБА И ЛЮБОВЬ!!! Согласна! Долой этот национализм!! Помогай, Жирафа, помогай ....))
Гість Дэнa Опубліковано 3 вересня, 2013 Опубліковано 3 вересня, 2013 Согласна! Долой этот национализм!! Помогай, Жирафа, помогай ....)) Если начинают появляться признаки склероза (не важно, у меня или собеседника), пора идти на отдых. Что я скоро и сделаю.
Леон Леонард Опубліковано 5 вересня, 2013 Автор Опубліковано 5 вересня, 2013 Поэтому нам надо выбросить автоматы и стать раком??? ;) Порох нужно всегда иметь сухим, но Украина настолько уже его намочила, что сама просушка его чревата взрывом.
Гість Дэнa Опубліковано 5 вересня, 2013 Опубліковано 5 вересня, 2013 Від жебрацької долі та маніпулятивного референдуму не зарікайся Ситуація довкола широко анонсованого Петром Симоненком референдуму розвивається за неочікуваним сюжетом. Осіння топ-акція від КПУ може якщо не відбутися, то принаймні загальмуватися. Як відомо, 2 вересня Окружний адмінсуд Києва виніс ухвалу, якою заборонив ЦВК направляти свого представника на збори громадян, що їх заплановано на 8 вересня – без присутності представника ЦВК і засвідчення ним факту зборів ті не матимуть юридичної сили. А самій КПУ – організовувати та проводити збори щодо приєднання/вступу України до Митного союзу. КПУ вже заявила про оскарження такого рішення. Його підстави – "дії КПУ із проведення референдуму з зазначеного питання можуть створити перешкоди в реалізації засад державної політики, що полягає в інтеграції України в європейський політичний, економічний, правовий простір з метою набуття членства в ЄС" – говорять про те, що з розумінням основних громадянських свобод в українських судах все так само сутужно. Юридично КПУ зберігає шанси отримати протилежне рішення. Але навряд чи отримає політичну сатисфакцію й встигне організувати референдум до саміту Україна-ЄС 28 листопада. Поки що єдине, що має в активі КПУ, – це додаткові підстави для інформаційної кампанії. Сам Симоненко стверджує, що причина зупинки ініціативи – у побоюванні влади отримати незгоду суспільства з євроінтеграційним курсом: "Влада по-справжньому злякалася", побачивши, що "у КПУ достатньо партійного й людського ресурсу для організації збору підписів за референдум". "Сьогодні в публічній площині за явною диригентською відмашкою з Банкової на сторінках і екранах усіх ЗМІ йде неприхована однобока агітація за асоціацію з ЄС. У непублічній площині, судячи з усього, уже надійшла команда до ЦВК – зробити все можливе й неможливе, щоб референдум не відбувся", – заявляє Петро Симоненко. У статті на сайті КПУ від 3 вересня, позов КПУ до суду також обґрунтовується острахом влади стосовно предмету референдуму: "Для влади референдум, який вона не зможе контролювати й, головне, не зможе формулювати питання, поставлені на ньому, – це страх і жах. Вона не готова до цього й не знає достеменно, як себе поводити. Тому надійшла команда до ЦВК зробити все можливе й неможливе, щоб референдум не відбувся. А юридичне забезпечення провалу волевиявлення виконала команда Катеринчука, який у даному разі зіграв роль адвоката влади". Як видно, комуністи, як і суд, пов'язують заборону зборів щодо референдуму з його предметом – з'ясуванням думки громадян про доцільність приєднання України до Митного союзу. Але Симоненко набагато перебільшує острах влади отримати "не той" результат референдуму. Проблема Симоненка полягає в тому, що він захотів покататися на чужому велосипеді. Відомо, що процедури закону виписано таким чином, що владі достатньо лише задати параметри потрібного результату, і його буде зафіксовано з точністю до мікрона. Владу найменше бентежить постановка питання. Адже, за чинним законом, рішення стосовно конституційності питання, яке виноситься на референдум, ухвалює президент або ЦВК. У даному разі позов і судове рішення лише демонструють ставлення влади до ініціативи комуністів та гри їхнього спонсора. До того ж, кому потрібно викинути на неї більше півтора мільярда гривень? Наприклад, за обрахунками ЦВК, на аналогічний "доленосний" референдум щодо вступу України до НАТО, або до Єдиного економічного простору, якого через суд зажадав Віктор Медведчук від тодішнього глави держави Віктора Ющенка, необхідно було передбачити близько 550 мільйонів гривень. Чи готовий сьогодні уряд нести ці витрати, коли, за даними адміністрації президента, фіксується дефіцит надходжень до держбюджету? Ризик референдуму минає – загрози лишаються Справжня проблема полягає не в тому, щоб відвернути референдум "від КПУ", а в тому, щоб гарантувати чесність будь-якого референдуму, який ініційовано будь-ким і з будь-якого питання. А референдуми можуть бути як обіцяні, так і неочікувані. Уявімо собі, що референдум "від комуністів" відбувається з результатом, який задовольняє більшість. Наступний референдум відбувається вже з якогось "вибухонебезпечного" питання, результат якого не буде сприйматися громадянами. Але які будуть підстави говорити про фальшування? Вам не подобається, що комісії підбираються на розсуд персонально голів облрад чи голів ОДА? А минулого разу подобалося. Чи, може, ви сумніваєтеся в правильності збору підписів? Вам здається, що збирачі підписів не повинні розписуватися в підписних листах замість громадян? Але ж це дозволяє закон. А чому вас раптом схвилювало, як ЦВК за 5 днів перевіряє достовірність підписів? Ви обурені, що немає значення, чи присутня в день голосування та під час підрахунку голосів більшість комісії? Ви вважаєте, що відкликання й заміна члена комісії в день голосування створює якусь особливу залежність членів комісій від адміністративних органів? Ви впевнені? Ви хочете бути спостерігачем? – Вибачте, це законне право суто ініціаторів референдуму. Влада скаже: "Любі громадяни, чому минулого разу ви результатам довіряли, а цього разу ні?" – і матиме рацію. Тобто, шкода від комуністичного референдуму не в тому, що він начебто ставить питання "або-або" – "братній Митний союз" чи "кризова Європа". Будь-який референдум за недемократичним законом розв'язує руки для подальшого використання маніпулятивних схем в ухваленні державних рішень. Як зазначено у висновку Венеціанської комісії від 14-15 червня 2013 року щодо закону, деякі з його положень "виходять за рамки конституційних норм, що може призвести до маніпуляцій з референдумом із політичних міркувань". Референдум повинен бути поза підозрами Рішення дуже просте. Потрібно нарешті ввести інститут референдуму в такі правові рамки, які не дозволять піддати сумніву чесність проведення й обґрунтованість його рішення. Депутати, які за літо спрагли за роботою, можуть попрацювати над внесенням змін до чинного закону "Про всеукраїнський референдум", які виключать кричущі положення. Це спринтерська дистанція, і достойно було би її зробити на період "до Вільнюсу". А на перспективу – підготувати нову редакцію закону, це для стаєрів. Коаліція громадських організацій "За чесний референдум", зусилля якої поділяють більше 80 громадських організацій України, готова делегувати знання й сили в таку роботу. Ретельна підготовка законодавства та активна просвіта із цього питання дадуть змогу людям розібратися, де – демагогія, а де – демократія. Принципами такої роботи мають стати, по-перше, широкі публічні консультації щодо змісту закону. У його основу мають лягти підходи, рекомендовані Венеціанською комісією. По-друге, Коаліція радить проводити всеукраїнський референдум виключно після належного правового регулювання інституту референдуму. Детальніше про основні позиції й пропозиції громадської коаліції – тут. Хто з політиків готовий підтвердити відданість європейській інтеграції справами? *** Світлана Конончук, керівник програми демократизації політичних інститутів УНЦПД,
Дэна Опубліковано 5 вересня, 2013 Опубліковано 5 вересня, 2013 Проще лишить народ права на референдум. Тогда и манипуляции не угрожают: олигархи делают все то, что хотят. Некоторые танцуют и веселятся!
Дэна Опубліковано 5 вересня, 2013 Опубліковано 5 вересня, 2013 Пашнину о Сталине Цитата:"Постоянные повторения заклинания о десятках миллионов жертв Сталинизма уже набили оскомину. При этом стараются не замечать документов, в которых говорится о реальном количестве репрессированных. Вот конкретный пример. 1 февраля 1954г. Хрущеву предоставлена справка за подписью Генерального прокурора СССР Р. Руденко, министра МВД С. Круглова, министра юстиции К. Горшениным, в которой сообщалось, что за период с 1921г. по настоящее время (начало 1954г., т.е. за 33 года) за контрреволюционную деятельность были осуждены Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особыми совещаниями, Военной коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек из них: - к высшей мере наказания 642 980 - к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже 2 369 220 - к ссылке и высылке 765 180 Впервые эта справка была опубликована в начале 90-х годов. Но при этом постоянно идут разговоры о 40 млн погибших в сталинских лагерях. Никто не спорит, приведенная статистика очень страшная и за каждой цифрой стоит конкретный человек. Но постоянное умышленное завышение в десятки раз числа жертв политических репрессий, дает основание говорить о том, что в нашем народе пытаются укрепить комплекс вины за советский период историю. Пытаются внушить, что вся история СССР - это непрерывный ужас, и соответственно все действия Советского Союза сплошная череда преступлений. Так стоит ли удивляться, что в Прибалтике сносят памятники советским солдатам, что все страны бывшего социалистического блока, стали воспринимать освобождение от фашизма как оккупации. Пока мы сами не прекратим очернять свою историю, мы не сможем требовать уважения к самим себе. Александр Лир " Источник: vragi-naroda.net www.newsland.ru/news/detail/id/588715/
Леон Леонард Опубліковано 6 вересня, 2013 Автор Опубліковано 6 вересня, 2013 Пашнину о Сталине Цитата:"Постоянные повторения заклинания о десятках миллионов жертв Сталинизма уже набили оскомину. При этом стараются не замечать документов, в которых говорится о реальном количестве репрессированных. Вот конкретный пример. 1 февраля 1954г. Хрущеву предоставлена справка за подписью Генерального прокурора СССР Р. Руденко, министра МВД С. Круглова, министра юстиции К. Горшениным, в которой сообщалось, что за период с 1921г. по настоящее время (начало 1954г., т.е. за 33 года) за контрреволюционную деятельность были осуждены Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особыми совещаниями, Военной коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек из них: - к высшей мере наказания 642 980 - к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже 2 369 220 - к ссылке и высылке 765 180 Впервые эта справка была опубликована в начале 90-х годов. Но при этом постоянно идут разговоры о 40 млн погибших в сталинских лагерях. Никто не спорит, приведенная статистика очень страшная и за каждой цифрой стоит конкретный человек. Но постоянное умышленное завышение в десятки раз числа жертв политических репрессий, дает основание говорить о том, что в нашем народе пытаются укрепить комплекс вины за советский период историю. Пытаются внушить, что вся история СССР - это непрерывный ужас, и соответственно все действия Советского Союза сплошная череда преступлений. Так стоит ли удивляться, что в Прибалтике сносят памятники советским солдатам, что все страны бывшего социалистического блока, стали воспринимать освобождение от фашизма как оккупации. Пока мы сами не прекратим очернять свою историю, мы не сможем требовать уважения к самим себе. Александр Лир " Источник: vragi-naroda.net www.newsland.ru/news/detail/id/588715/ Все познается в сравнении. Интересно было бы узнать сколько репрессированных за эти же годы было в США? Сколько людей было отправлено на электрический стул? По некоторым данным и сейчас американцы в этих вопросах впереди планеты всей. До сих пор там не отменена смертная казнь. И не один национально озабоченный по этому поводу не высказывает свой праведный гнев в адрес своего кумира, а ведь это тоже относится к разряду западных ценностей.
Дэна Опубліковано 6 вересня, 2013 Опубліковано 6 вересня, 2013 Все познается в сравнении. Интересно было бы узнать сколько репрессированных за эти же годы было в США? Сколько людей было отправлено на электрический стул? По некоторым данным и сейчас американцы в этих вопросах впереди планеты всей. До сих пор там не отменена смертная казнь. И не один национально озабоченный по этому поводу не высказывает свой праведный гнев в адрес своего кумира, а ведь это тоже относится к разряду западных ценностей. Вряд ли есть данные по США именно за годы репрессий в СССР, не встречала. А вот относительно голодомора в США видела цифры - умершие исчисляются в миллионах. И важнее то, что США сейчас является одним из лидеров по смертным казням:""Международная амнистия" назвала страны-лидеры по смертным казням 10.04.2013 | Источник: Правда.Ру По данным НКО "Международная амнистия", смертная казнь постепенно уходит в прошлое, несмотря на то, что в прошлом году было зарегистрировано 682 ее случаев в разных странах мира, сообщает Sky News. Организация опубликовала список стран-лидеров по количеству приведенных в исполнение приговоров о смертной казни. С большим отрывом лидирует Иран -314 случаев. Сразу за ним идет Ирак — 129 случаев, и Саудовская Аравия — 79. Далее в списке следуют США, Йемен, Судан, Афганистан, Гамбия и Япония. Замыкает список КНДР — 6 приведенных в исполнение смертных приговоров." Смертные казни сохранены только в 20 странах мира. К тому же США - абсолютный лидер по совершению преступлений в мире!
Гість владимир пашнин Опубліковано 6 вересня, 2013 Опубліковано 6 вересня, 2013 Пашнину о Сталине Цитата:"Постоянные повторения заклинания о десятках миллионов жертв Сталинизма уже набили оскомину. При этом стараются не замечать документов, в которых говорится о реальном количестве репрессированных. Вот конкретный пример. 1 февраля 1954г. Хрущеву предоставлена справка за подписью Генерального прокурора СССР Р. Руденко, министра МВД С. Круглова, министра юстиции К. Горшениным, в которой сообщалось, что за период с 1921г. по настоящее время (начало 1954г., т.е. за 33 года) за контрреволюционную деятельность были осуждены Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особыми совещаниями, Военной коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек из них: - к высшей мере наказания 642 980 - к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже 2 369 220 - к ссылке и высылке 765 180 Впервые эта справка была опубликована в начале 90-х годов. Но при этом постоянно идут разговоры о 40 млн погибших в сталинских лагерях. Никто не спорит, приведенная статистика очень страшная и за каждой цифрой стоит конкретный человек. Но постоянное умышленное завышение в десятки раз числа жертв политических репрессий, дает основание говорить о том, что в нашем народе пытаются укрепить комплекс вины за советский период историю. Пытаются внушить, что вся история СССР - это непрерывный ужас, и соответственно все действия Советского Союза сплошная череда преступлений. Так стоит ли удивляться, что в Прибалтике сносят памятники советским солдатам, что все страны бывшего социалистического блока, стали воспринимать освобождение от фашизма как оккупации. Пока мы сами не прекратим очернять свою историю, мы не сможем требовать уважения к самим себе. Александр Лир " Источник: vragi-naroda.net www.newsland.ru/news/detail/id/588715/ Честное слово не знаю, что ты мне хотела доказать? Что были посадки и казни? Так я это и без тебя знал. Вопрос: 1.А сколько из этих репрессированных действительно невиновны. 2. При чем тут Сталин? Вот прикинь: счас менты охренненно зверствуют. Последний пример совсем свежий, - Врадиевка. И что, Янек винен? Ющ? Кучма? Крава? Кто? Так почему мы за все негаразды и косяки того времени ничтоже сумнящеся валим вину на Сталина? Счас вся страна поголовно образованная, а тогда? Наркомы высшего образования не имели! А сколько следаков умело только с грехом пополам читать и писать? А как проводить следствие, они и понятия не имели. И ведь других не было, приходилось работать с чем есть. Так то... Писи: Засранец Хрущев знал истинные цифры, но утаил их, гад, от народа (в самом деле: чуть более полумиллиона ПРИГОВОРЕННЫХ(!!!) к смертной казни, - действительно как то несолидно, тем более, хорошо бы узнать: сикоко из этих приговоренных действительно было расстреляно, далеко не каждый смертный приговор приводили в исполнение), вместо этого он на 20 -м съезде нагнетал ужасы...
Дэна Опубліковано 6 вересня, 2013 Опубліковано 6 вересня, 2013 Честное слово не знаю, что ты мне хотела доказать? Что были посадки и казни? Так я это и без тебя знал. Вопрос: 1.А сколько из этих репрессированных действительно невиновны. 2. При чем тут Сталин? Вот прикинь: счас менты охренненно зверствуют. Последний пример совсем свежий, - Врадиевка. И что, Янек винен? Ющ? Кучма? Крава? Кто? Так почему мы за все негаразды и косяки того времени ничтоже сумнящеся валим вину на Сталина? Счас вся страна поголовно образованная, а тогда? Наркомы высшего образования не имели! А сколько следаков умело только с грехом пополам читать и писать? А как проводить следствие, они и понятия не имели. И ведь других не было, приходилось работать с чем есть. Так то... Писи: Засранец Хрущев знал истинные цифры, но утаил их, гад, от народа (в самом деле: чуть более полумиллиона ПРИГОВОРЕННЫХ(!!!) к смертной казни, - действительно как то несолидно, тем более, хорошо бы узнать: сикоко из этих приговоренных действительно было расстреляно, далеко не каждый смертный приговор приводили в исполнение), вместо этого он на 20 -м съезде нагнетал ужасы... Я не доказывала что-то (факт репрессий не требует доказательств), я отвечала по существу нашего спора (тогда у меня не было под рукой цифр). Разумеется, к "распущенности", неумению органов работать, как и к их нечистоплотности, всегда имеют отношение и руководители государства и соответствующих ведомств. Именно они дают основную установку на действие. Другое дело, имеются перегибы. Вот сколько было таких перегибов, вряд ли мы сейчас установим. Думаю, не менее половины.
Леон Леонард Опубліковано 6 вересня, 2013 Автор Опубліковано 6 вересня, 2013 ...Хрущев... на 20 -м съезде нагнетал ужасы... Это явилась основной причиной ссоры с Китаем, и одной из причин начала развала Варшавского договора, укрепило позиции внутренней зарождающейся оппозиции. Он направил страну на путь ошибок и поражений.
Гість Бакула Опубліковано 6 вересня, 2013 Опубліковано 6 вересня, 2013 Это явилась основной причиной ссоры с Китаем, и одной из причин начала развала Варшавского договора, укрепило позиции внутренней зарождающейся оппозиции. Он направил страну на путь ошибок и поражений.Просто можно оффанареть от того, как легко и просто всё объясняется. Даже спорить не о чём!
Гість владимир пашнин Опубліковано 6 вересня, 2013 Опубліковано 6 вересня, 2013 Для меня понятия-истинно свободные не существует. От чего они должны быть свободны?А слабо быть свободным от свободы?
Гість Дэнa Опубліковано 6 вересня, 2013 Опубліковано 6 вересня, 2013 А слабо быть свободным от свободы? А свободным от меня?
Гість Дэнa Опубліковано 6 вересня, 2013 Опубліковано 6 вересня, 2013 Просто можно оффанареть от того, как легко и просто всё объясняется. Даже спорить не о чём! Да, Бакула, сущность слабака и неудачника - знать, кто виноват в его слабостях и неудачах.
Гість владимир пашнин Опубліковано 6 вересня, 2013 Опубліковано 6 вересня, 2013 Просто можно оффанареть от того, как легко и просто всё объясняется. Даже спорить не о чём!Не просто, Бакула, совсем не просто. Просто, если писать развернутый комментарий, то можно ведь и книгу настрочить, а то и не одну, как Бушков. Кстати, его дилогию про Сталина: "Красный Император"; "Ледяной трон", я тебе рекомендую прочесть.
Леон Леонард Опубліковано 7 вересня, 2013 Автор Опубліковано 7 вересня, 2013 Просто можно оффанареть от того, как легко и просто всё объясняется. Даже спорить не о чём! Если все так легко и просто, то отчего же фонареть то?
Дэна Опубліковано 7 вересня, 2013 Опубліковано 7 вересня, 2013 Если все так легко и просто, то отчего же фонареть то? Хотелось бы услышать пояснения Бакулы!
Леон Леонард Опубліковано 7 вересня, 2013 Автор Опубліковано 7 вересня, 2013 Не просто, Бакула, совсем не просто. Просто, если писать развернутый комментарий, то можно ведь и книгу настрочить, а то и не одну, как Бушков. Кстати, его дилогию про Сталина: "Красный Император"; "Ледяной трон", я тебе рекомендую прочесть. За множеством слов легко скрывается ложь. Маленьким крючком можно обмануть большую рыбу, если насадить на него большого верткого червяка. Люди тоже без труда заглатывают информационную наживку, красиво упакованную нашими всемогущими СМИ.
Дэна Опубліковано 7 вересня, 2013 Опубліковано 7 вересня, 2013 .http://www.dancor.sumy.ua/articles/community/31998 Масонский заговор против Украины .http://korrespondent.net/ukraine/pol...protiv-ukrainy Цитата: СБУ раскрыла заговор против Украины Служба безопасности Украины утверждает, что в настоящее время против Украины осуществляется целенаправленная информационная кампания по созданию негативного имиджа государства. .http://www.inosmi.ru/ukraine/20110715/172064215.html Оппозиция раскрыла тайный заговор против Украины .http://glavcom.ua/video/2666.html Роман Ландик раскрыл заговор против Украины: Страна превратилась в преступную группу!
Леон Леонард Опубліковано 7 вересня, 2013 Автор Опубліковано 7 вересня, 2013 .http://www.dancor.sumy.ua/articles/community/31998 Масонский заговор против Украины .http://korrespondent.net/ukraine/pol...protiv-ukrainy Цитата: СБУ раскрыла заговор против Украины Служба безопасности Украины утверждает, что в настоящее время против Украины осуществляется целенаправленная информационная кампания по созданию негативного имиджа государства. .http://www.inosmi.ru/ukraine/20110715/172064215.html Оппозиция раскрыла тайный заговор против Украины .http://glavcom.ua/video/2666.html Роман Ландик раскрыл заговор против Украины: Страна превратилась в преступную группу! С этим легко согласиться, т.к. в этом много правды.
Леон Леонард Опубліковано 8 вересня, 2013 Автор Опубліковано 8 вересня, 2013 Я не доказывала что-то (факт репрессий не требует доказательств), я отвечала по существу нашего спора (тогда у меня не было под рукой цифр). Разумеется, к "распущенности", неумению органов работать, как и к их нечистоплотности, всегда имеют отношение и руководители государства и соответствующих ведомств. Именно они дают основную установку на действие. Другое дело, имеются перегибы. Вот сколько было таких перегибов, вряд ли мы сейчас установим. Думаю, не менее половины. Судить о прошлом времени по правилам нашего настоящего неправильно. Пытаться объективно разобраться с поступками людей, живших в те времена по их правилам нам практически не возможно. Лучше оставить эту тему специалистам, историкам, верить которым тоже очень трудно, т.к. и они не безгрешны и подвержены настоящей конъектуре. Давайте жить настоящим и будущим. Это более правильно, я думаю.
Гість джин Опубліковано 8 вересня, 2013 Опубліковано 8 вересня, 2013 Судить о прошлом времени по правилам нашего настоящего неправильно. Пытаться объективно разобраться с поступками людей, живших в те времена по их правилам нам практически не возможно. Лучше оставить эту тему специалистам, историкам, верить которым тоже очень трудно, т.к. и они не безгрешны и подвержены настоящей конъектуре. Давайте жить настоящим и будущим. Это более правильно, я думаю. В десятку.Я тоже считаю ,что о войне лучше говорить ,когда дадут сух пай и в шинельке в 30градусноый мороз надо трое суток прожить в вырытом саперной лопаткой окопе.Как утрированный пример привожу.Говоря об истории необходимо пользоваться системой координат ,которая была создана объективной обстановкой того времени.Вот французы переняли опыт греческих легионов в которых мальчик становился воином после того как его ...... (шутка) :lol:
Леон Леонард Опубліковано 8 вересня, 2013 Автор Опубліковано 8 вересня, 2013 Говоря об истории необходимо пользоваться системой координат ,которая была создана объективной обстановкой того времени. Верно!
Рекомендовані повідомлення
Заархівовано
Ця тема знаходиться в архіві та закрита для подальших відповідей.