Тема № 7 Р Е Ф Е Р Е Н Д У М

[Гість Бакула]

Матка виновата :lol: (ты про жирафу кажется написал)

Нет, дружище Джин. Я никого не имел ввиду. Но, ход твоей мысли интересный.

[рабинович]

Нет, дружище Джин. Я никого не имел ввиду. Но, ход твоей мысли интересный.

угу, для психиатора

[Орiана]

заткнись. не делай из себя позорище. быдлом . могут быть только украинцы.

[Гість владимир пашнин]

Володя, для меня не важно, кто сказал. Для меня важно, что сказано.

Почему бы мне с тобой не согласиться, если мои мысли в данном вопросе сходятся с твоими???

Вот ты же сам видишь, что на этом форуме (да, и не только на этом) люди как будто озверели, все борются за свою правду-матку. Все стараются обложить оппонента матюками, создать клоны. А смысл в этом???

Я борюсь, ты борешся, видимо борется и Рабинович. Борятся Леон и Надежда, но не верю я в то, что борются Орианна и Жирафа (и подобные им личности). Они просто засирают форум не понятно с какой целью. Возможно им по приколу.

[рабинович]

ори, здоровые полноценные люди должны быть более снисходительны к сумасшедшим и слабоумным

[рабинович]

Я борюсь, ты борешся, видимо борется и Рабинович. Борятся Леон и Надежда, но не верю я в то, что борются Орианна и Жирафа (и подобные им личности). Они просто засирают форум не понятно с какой целью. Возможно им по приколу.

гы

паншин, никто тут не борется - это твои эротические фантазии

слишком микроскопичен форум , слишком много тут людей низкого культурного и интеллектуального уровня

ты просто мечтатель

[Гість джин]

Я борюсь, ты борешся, видимо борется и Рабинович. Борятся Леон и Надежда, но не верю я в то, что борются Орианна и Жирафа (и подобные им личности). Они просто засирают форум не понятно с какой целью. Возможно им по приколу.

У старушек была цель блеснуть как женщины ;) В результате потерпели фиаско с возможностью рекламировать туалетную бумагу :rolleyes:

[Гість владимир пашнин]

гы

паншин, никто тут не борется - это твои эротические фантазии

слишком микроскопичен форум , слишком много тут людей низкого культурного и интеллектуального уровня

ты просто мечтатель

Рабинович, оставь эротику в покое. А по поводу того, что форум микроскопичен: "С голубого ручейка, начинается река..." , Революционеры всегда были малочисленны и действовали в среде низкого культурного и интеллектуального уровня. Только не говори мне про верхушечные перевороты, как опровержение моих слов.

[рабинович]

Рабинович, оставь эротику в покое. А по поводу того, что форум микроскопичен: "С голубого ручейка, начинается река..." , Революционеры всегда были малочисленны и действовали в среде низкого культурного и интеллектуального уровня. Только не говори мне про верхушечные перевороты, как опровержение моих слов.

а потом революционеры получали бабло от врагов и устраивали переворот

ты зря остановился

до тех пор пака ты или бакула или леон не получат конкретное бабло на раскрутку , от врагов, разумеется - разговоры так и останутся разговорами

[Гість владимир пашнин]

а потом революционеры получали бабло от врагов и устраивали переворот

ты зря остановился

до тех пор пака ты или бакула или леон не получат конкретное бабло на раскрутку , от врагов, разумеется - разговоры так и останутся разговорами

Получали, устраивали, и что? Хочешь сказать, что только революционеры "получали"? А то ты не знаешь примеров, как бизнесмены (и не только они) с врагом торговали? Пример: бизнесмены США с Гитлером, Когда обе страны воевали друг с другом; Второй пример, уже хрестоматийный, - Чечня. Там ушлые "бизнесмены" с обеих сторон бабло косили обеими руками...

[рабинович]

Получали, устраивали, и что? Хочешь сказать, что только революционеры "получали"? А то ты не знаешь примеров, как бизнесмены (и не только они) с врагом торговали? Пример: бизнесмены США с Гитлером, Когда обе страны воевали друг с другом; Второй пример, уже хрестоматийный, - Чечня. Там ушлые "бизнесмены" с обеих сторон бабло косили обеими руками...

ты хочешь сказать - что всё что ты тут делаешь - это пиар акция в поисках спонсора , который тебя заметит и отвелит бабло на то что бы ты устроил в украине шурум бурум ?

[Гість владимир пашнин]

ты хочешь сказать - что всё что ты тут делаешь - это пиар акция в поисках спонсора , который тебя заметит и отвелит бабло на то что бы ты устроил в украине шурум бурум ?

Шурум - бурум в Украине случится и без меня, если ничего не предпринимать.

[рабинович]

Шурум - бурум в Украине случится и без меня, если ничего не предпринимать.

может , но это никак не оправдывает твою продажность

[Гість владимир пашнин]

может , но это никак не оправдывает твою продажность

Чья бы корова мычала...

[Леон Леонард]

Я борюсь, ты борешся, видимо борется и Рабинович. Борятся Леон и Надежда, но не верю я в то, что борются Орианна и Жирафа (и подобные им личности). Они просто засирают форум не понятно с какой целью. Возможно им по приколу.

Ну, Володя, нашел борца Рабиновича. Это не борец, это платный агент с двойной задачей от тягнибоков:

Первое. Это унизить еврейскую нацию своими националистическими, провакационно глупыми высказываниями, восстановить против нее нормальных людей. Рабинович и его компания откровенно ненавидят всех евреев, стремясь создать образ мирового врага.

Второе. Натравить украинский народ на русских как внутри Украины, так и вообще на Россию.

Делает он это откровенно, нагло, но неумно.

Отвечать на его посты, я считаю, это не уважать самого себя и лить воду на мельницу украинских националистов, к коим и принадлежит эта особь.

[Леон Леонард]

Пока да - в сторонке ибо меньшинством ничего не сделаешь в реальной жизни.

Из искры может возгореться пламя.

[Леон Леонард]

Получали, устраивали, и что? Хочешь сказать, что только революционеры "получали"? А то ты не знаешь примеров, как бизнесмены (и не только они) с врагом торговали? Пример: бизнесмены США с Гитлером, Когда обе страны воевали друг с другом; Второй пример, уже хрестоматийный, - Чечня. Там ушлые "бизнесмены" с обеих сторон бабло косили обеими руками...

У революционеров были принципы, которые если они и нарушали, то не для себя, а ради революционной идеи, как они считали, во имя счастья всех людей.

У капиталиста нет принципов, нет идей, кроме одной, личного обогащения любой ценой. Ради этой идеи капиталист готов перешагнуть через совесть, любовь к ближнему своему, готов к любой авантюре, чем бы она не грозила общественным интересам. Олигарх не может быть патриотом по определению, это явление интернационально.

[рабинович]

У революционеров были принципы, которые если они и нарушали, то не для себя, а ради революционной идеи, как они считали, во имя счастья всех людей.

то есть они воровали не для себя - а для других

гы

вот они - русские робин гуды

правда существовали пайки спец магазины и медицина для этих самых

[Леон Леонард]

Леон, мое мнение однозначное, - ничего это не даст.

Участвуя на форуме, мы, ведь, на что то надеемся? Почему же мы не верим, что референдум не может дать положительных результатов, если его сделать более менее постоянным механизмом? Как там в Конституции? "Народ осуществляет власть непосредственно..." а это референдум, а мы от него отказываемся по тому, что себе не верим. Не порядок...

[Гість Бакула]

Участвуя на форуме, мы, ведь, на что то надеемся? Почему же мы не верим, что референдум не может дать положительных результатов, если его сделать более менее постоянным механизмом? Как там в Конституции? "Народ осуществляет власть непосредственно..." а это референдум, а мы от него отказываемся по тому, что себе не верим. Не порядок...

Да! В Конституции всё так! Вот только в Законе о референдумах всё не так.

[Леон Леонард]

Да! В Конституции всё так! Вот только в Законе о референдумах всё не так.

Можно подробнее?

[Гість Бакула]

Можно подробнее?

Можно и подробней. Я вам это говорил уже раза три.

1. Кто назначает референдум? По Закону о выборах – Президент.

2. Кто выносит вопросы на референдум? Президент.

3. Кто определяет, за что проголосовал народ? Президент.

4. Кто на основе референдума меняет законы и Конституцию? Верховная Рада, если сочтёт это необходимым. И таким способом, как эта ВР сочтёт нужным.

 

То есть, за нас всё решают олигархи. И вы упорно настаиваете на том, что народ не может иметь право на своё волеизъявление.

[Леон Леонард]

Можно и подробней. Я вам это говорил уже раза три.

1. Кто назначает референдум? По Закону о выборах – Президент.

2. Кто выносит вопросы на референдум? Президент.

3. Кто определяет, за что проголосовал народ? Президент.

4. Кто на основе референдума меняет законы и Конституцию? Верховная Рада, если сочтёт это необходимым. И таким способом, как эта ВР сочтёт нужным.

 

То есть, за нас всё решают олигархи. И вы упорно настаиваете на том, что народ не может иметь право на своё волеизъявление.

Я, конечно, понимаю Ваш сарказм относительно референдума, но вывод Ваш звучит довольно странно. Как бы Вы не относились к понятию референдума, он все же есть именно волеизъявление народа и именно Вы выступаете против, а пишите, что это я против.

Если ВР проигнорирует результаты референдума, которые зависят от нас, а не от президента, то тем самым она еще раз покажет свое антинародное лицо, что тоже является результатом.

[Гість Бакула]

Я, конечно, понимаю Ваш сарказм относительно референдума, но вывод Ваш звучит довольно странно. Как бы Вы не относились к понятию референдума, он все же есть именно волеизъявление народа и именно Вы выступаете против, а пишите, что это я против.

Если ВР проигнорирует результаты референдума, которые зависят от нас, а не от президента, то тем самым она еще раз покажет свое антинародное лицо, что тоже является результатом.

Спасибо за ответ.

Ещё и ещё раз вы убедили меня в том, что вы отстаиваете на этом форуме интересы олигархов.

У меня с вами непримиримые разногласия.

[Надежда Сервикваса]

Я вообще-то не имела намерения участвовать в этой теме. Во-первых, долго пыталась договорится с Леоном на обоюдное обсуждение наших тем. Но безуспешно.

Во-вторых, я против референдумов. Это хлопотное и затратное дело. Кто согласен взять на себя такое бремя? Автор? Боюсь средств не хватит. Да притом, не доживёт; посадят или сгноят за антигосударственную деятельность. Ведь не хвалебной тематикой планирует референдум. В таком случае ВР взяла на себя такое. И рейтинги власти были бы - закачаешься.

А затем его, Леона: "

Не ссылайтесь на свою тему. Берите любой вопрос из неё и будем обсуждать его здесь....."

Здесь запахло эгоизмом и меня такое отношение немного оскорбило.

 

Но случайно "забрела" сюда и заметила, что меня тут обсуждают:

Леон Леонард, я всегда боялся таких людей, как вы, и панически боюсь таких людей, как Надежда Севикваса. Своими намерениями добра вы и сами идёте в Ад, и других за собой тащите

Да кто же тут кого тащит?

Вот скажите, что такого плохого предложила Надежда в своём посте об образовании? Ну, ведь всё же хорошо, просто замечательно. Только вот почему-то не работает! Просто Надежда не понимает, что образование нужно не для того, что бы детей напичкать знаниями, а для того, что бы вырастить успешного человека. Человека, который сможет реализовать себя в этой жизни

Если я правильно поняла, знания здесь постольку поскольку. Не хило.

Что такого плохого предложила Надежда в своём посте про газ? Замечательный пост! Зачем нам нужно такое большое количество сгонов? Ведь как можно много денежек сэкономить, отказавшись от сгонов. Надежда просто не понимает, что в этом случае, газ перестанет поступать в наши дома.

Есть кто-то на форуме, подтверждающие слова Бакулы?

Да газу глубоко наплевать есть ли на пути сгон или нет. Для его прохождения необходим перепад давления и свободный путь! Это должно быть известно школьнику, а инженеру и подавно.

 

Что такого плохого предложила Надежда в своём посте про электричество? Замечательно, мы откажемся от нулевого провода! Ведь сколько миллионов километров провода можно сэкономить. А, действительно, зачем нужен нулевой провод??? По нему ток всё равно не течёт. Достаточно в каждую квартиру завести только фазу

Вот действительно маразм. И заключается он в том, что из пальца высосано такое утверждение (как будто моё) и уж потом строятся небылицы.

 

Да и зачем заземлять столбы, на которых натянуты электрические провода??? Ведь эти столбы всё равно и так вкопаны в землю!

Надежда не понимает, что в таком случае, у нас исчезнет электричество.

Вот это не шедевр. Это ШЕДЕВРИЩЕ. Выходит, что электричество у нас присутствует только благодаря заземлению столбов?!?!?! Я думаю, это достойно какого-либо ордена.

 

Прочитайте её "шедевр" про выборы!!! Оболденный пост!!! Всем советую прочесть,

Вот самое ценное в этом посте.

несмотря на то, что этот пост – "простыня". Это вершина жанра!

А насчёт "простыни" ответ самим же Бакулой:

«Что такое гражданское общество в моём понимании? Что бы это объяснить, то получится "простыня", которую ни вы, да и никто другой читать не станет. А излагать кратко – получится ерунда»

.

Или вот. Эта седьмая тема самая обсуждаемая (как для меня). Если бы автор сложил все свои сообщение в единое целое - получилась бы "простынь"? И при этом он цели ещё так и не достиг.

[Надежда Сервикваса]

Продолжение.

Если следовать идеям Надежды, то любой проходимец и жулик может очень легко и без особых затрат попасть и в депутаты ВР, и в депутаты местных советов. А вот честному человеку, туда вход будет категорически запрещён

Да-а-а!

И всё это продиктовано тем, что Надежда желает добра!!! У неё добрые намерения!

А я то думаю, почему Бакула не скажет мне прямо в глаза?. Тем более, что предлагает другим перейти на мою тему. Небось испугался, что ткну носом, как однажды уже было. Если я неточно выразилась - переспроси. Если неправильно понял - уточни. Так нет, создал себе образ врага в моём лице и всё, мной сказанное, воспринимается в штыки.

Да спроси дружища ты. Ведь Джин дело говорит. Прислушайся, прежде чем порочащий вердикт выносить.

Однажды Ориана меня спросила с кем я собираюсь строить НОВУЮ УКРАИНУ, небось с Бакулой? Ещё тогда, как будто чуяла, я ответила: "Скорее всего с Вами, чем с Бакулой". Так оно и вышло. Для меня Бакула как УПА для советской армии. Вроде и свои, но могут и выстрелить в спину.

 

Как ни странно, но здесь мы с Орианой единодушны, хоть и политические противники. Во-первых, у неё сообщения без ругани и злопыхательства. Во-вторых, прекрасные слова: "«Любі мої, ви загубилися між трьох сосен? Вас троє і три сосни = кожному по одній - хоч у цьому питанні ви можете прийти до згоди?» Это она на сообщение Бакулы:

Вот и вы, пытаетесь создать организацию, состоящую только из себя единственного. Вот и Надежда Сервикваса создаёт клуб, в котором кроме неё никого нет. Вот и Владимир Паншин создаёт партию, где есть только генсек, и никого более. Вот и Козаков создаёт партию, состоящую только из одного человека.....»Вот и вы, пытаетесь создать организацию, состоящую только из себя единственного. Вот и Надежда Сервикваса создаёт клуб, в котором кроме неё никого нет

А намерения у всех прекрасны. Они идентичны словам Бакулы:

Может быть, настала пора научиться работать коллективно???

Ну и напоследок. Будьте с миром. А я "умываю" руки на этой теме.

[Леон Леонард]

Я вообще-то не имела намерения участвовать в этой теме. Во-первых, долго пыталась договорится с Леоном на обоюдное обсуждение наших тем. Но безуспешно.

А затем его, Леона: " Здесь запахло эгоизмом и меня такое отношение немного оскорбило.

Уважаемая Надежда. Я готов извиниться за не четко выраженную мысль, вернее предложение, которое Вас немного оскорбило. Я вовсе не хотел этого. Я не предлагал Вам выносить на мои темы Ваши мысли из "Выборы 3013", я предлагал Вам разбить Вашу тему ("Выборы 3013"), на отдельные вопросы и по ним Вам же создавать на этом форуме в этом разделе свои темы, в которых и я бы тоже принял участие. Поверьте, отдельно по темам Ваши "Выборы" будут обсужданемы. Если Вы, все таки, посетите тему № 7:

Прошу принять мои извинения!

[Надежда Сервикваса]

Уважаемая Надежда. Прошу принять мои извинения!

Ладно, принимается.

Теперь по сути. У Вас есть конкретная цель и определённая позиция. Ваша цель затрагивает многие вопросы. Поэтому каждому вопросу Вы посвятили отдельную тему.

Моя цель аналогичная Вашей. И в моей теме множество вопросов, требующих решения. Вопросы разноплановые. Притом, почти все имеют политический подтекст. И если бы я на каждый вопрос завела отдельную тему (Об электричестве или газе, об ПДД и транспорте, об личных документах, здоровье и т.д.) то самое первое, что бросилось бы в глаза - почему эти темы не на соответствующих форумах? А на тех форумах отсутствует политика, как таковая.

Поэтому я выбрала такой путь рассчитывая, что любой может читать и обсуждать не всю тему, а выбрать подтему в которой разбирается.

Или же бегло (через строчку-три) "пробежавшись" по теме найдя что-то ценное для себя - включается в дискуссию.

Думаю, что разные варианты надо пробовать. Какой будет наиболее приемлем время покажет.

Вот так вот.

[Леон Леонард]

Ладно, принимается.

Теперь по сути. У Вас есть конкретная цель и определённая позиция. Ваша цель затрагивает многие вопросы. Поэтому каждому вопросу Вы посвятили отдельную тему.

Моя цель аналогичная Вашей. И в моей теме множество вопросов, требующих решения. Вопросы разноплановые. Притом, почти все имеют политический подтекст. И если бы я на каждый вопрос завела отдельную тему (Об электричестве или газе, об ПДД и транспорте, об личных документах, здоровье и т.д.) то самое первое, что бросилось бы в глаза - почему эти темы не на соответствующих форумах? А на тех форумах отсутствует политика, как таковая.

Поэтому я выбрала такой путь рассчитывая, что любой может читать и обсуждать не всю тему, а выбрать подтему в которой разбирается.

Или же бегло (через строчку-три) "пробежавшись" по теме найдя что-то ценное для себя - включается в дискуссию.

Думаю, что разные варианты надо пробовать. Какой будет наиболее приемлем время покажет.

Вот так вот.

Большую тему читать никто не хочет ( Это из опыта). По этому я выбрал из нее несколько подтем, и как видите они обсуждаются. Таким образом можно постепенно обсудить ее полностью, не скоро, но шанс есть, что позволяет сделать потом для себя определенные выводы, внести поправки, наметить дальнейшие действия исходя из сложившейся на тот момент обстановки.

Я думаю темы можно объединять, к примеру:

Об электричестве, газе, ПДД и транспорте;

О личных документах и здоровье;

И т.д. каждая с определенным политическим подтекстом.

Успехов Вам!

[рабинович]

Я думаю темы можно объединять, к примеру:

Об электричестве,

об электричестве с сервиквасой !!!!????

ну ну

хочу послушать

пойду подготовлю попкорн