ДОНЕЦКИЕ

[Дэна]

Для "козленочков":

 

"Максимум численности населения Украины был отмечен в 1993 году, когда она достигла 52,2 млн. Начиная с этого года, регистрируется постоянное снижение численности населения (как городского, так и сельского) — за период с 1993 по 2013 годы (20 лет), оно составило −12,9 %.

В 2012 году рождаемость превысила смертность лишь в шести регионах Украины — Киеве, Ровненской, Закарпатской, Волынской, Черновицкой и Ивано-Франковской областях". Вики..

 

Независимость рулит!

[GiRaFo.chka]

Для "козленочков":

 

"Максимум численности населения Украины был отмечен в 1993 году, когда она достигла 52,2 млн. Начиная с этого года, регистрируется постоянное снижение численности населения (как городского, так и сельского) — за период с 1993 по 2013 годы (20 лет), оно составило −12,9 %.

В 2012 году рождаемость превысила смертность лишь в шести регионах Украины — Киеве, Ровненской, Закарпатской, Волынской, Черновицкой и Ивано-Франковской областях". Вики..

 

Независимость рулит!

Козочка моя безрогая! Тебе на душе легче, что на Западной такая же смертность, что и в твоих краях? Поэтому тебе и захотелось выступать в амплуа импозантной дамы? Но ведь от этого ты рождаемость в стране не повысишь! Как бы часто ты не менял внешность актрис, их позы и размер чужих бюстов на своих авах.

[Churchill]

Козочка моя безрогая! Тебе на душе легче, что на Западной такая же смертность, что и в твоих краях? Поэтому тебе и захотелось выступать в амплуа импозантной дамы? Но ведь от этого ты рождаемость в стране не повысишь! Как бы часто ты не менял внешность актрис, их позы и размер чужих бюстов на своих авах.

Это понятно, вот не понятно, чего это тебя так раздирает, наверное потому, что после тебе ничего не останется.

[Дэна]

Козочка моя безрогая! Тебе на душе легче, что на Западной такая же смертность, что и в твоих краях? Поэтому тебе и захотелось выступать в амплуа импозантной дамы? Но ведь от этого ты рождаемость в стране не повысишь! Как бы часто ты не менял внешность актрис, их позы и размер чужих бюстов на своих авах.

Я уже свой долг по рождаемости выполнила. Твои замечания опоздали на десятки лет. :lol: И больше не лги, читай, где смертность выше.

[GiRaFo.chka]

Это понятно, вот не понятно, чего это тебя так раздирает, наверное потому, что после тебе ничего не останется.

Черч! ТЕБЕ! ___

 

Я понимаю, что ты хамло, скучающий отщепенец, малоостроумный собеседник, и редкая дрянь в реале, но все же что-то человеческое в тебе просматривается, несмотря НИ НА ЧТО.

 

Ответь мне всего на один вопрос. (считай, проверка на вшивость)) - если ты на самом деле работал в органах, как тебя, не корежит, что ты поешь в одну дудку с откровенным пидаром? Хоть и в вирте?

 

Я постепенно разберу по косточкам, на чем основываются мои убеждения...

Мы можем ругаться, матюкаться, драться с тобой до крови , НО СКАЖИ!! ТОЛЬКО ОТВЕТЬ ! _ ТЕБЕ ВПРАВДУ ПОФИГ, что ты чела принял за бабу, а оно - неприкрытый пидар и брехун?

 

Коротко ответь.

 

Пожалста.

[Дэна]

Черч! ТЕБЕ! ___

 

Я понимаю, что ты хамло, скучающий отщепенец, малоостроумный собеседник, и редкая дрянь в реале, но все же что-то человеческое в тебе просматривается, несмотря НИ НА ЧТО.

 

Ответь мне всего на один вопрос. (считай, проверка на вшивость)) - если ты на самом деле работал в органах, как тебя, не корежит, что ты поешь в одну дудку с откровенным пидаром? Хоть и в вирте?

 

Я постепенно разберу по косточкам, на чем основываются мои убеждения...

Мы можем ругаться, матюкаться, драться с тобой до крови , НО СКАЖИ!! ТОЛЬКО ОТВЕТЬ ! _ ТЕБЕ ВПРАВДУ ПОФИГ, что ты чела принял за бабу, а оно - неприкрытый пидар и брехун?

 

Коротко ответь.

 

Пожалста.

:lol: :lol: :lol:

[GiRaFo.chka]

:lol: :lol: :lol:

три члена в твои три пасти и паричков докупи пару.. Тогда будет твое натуральное рыло пидарское, денчик.

[Churchill]

Черч! ТЕБЕ! ___

 

Я понимаю, что ты хамло, скучающий отщепенец, малоостроумный собеседник, и редкая дрянь в реале, но все же что-то человеческое в тебе просматривается, несмотря НИ НА ЧТО.

 

Ответь мне всего на один вопрос. (считай, проверка на вшивость)) - если ты на самом деле работал в органах, как тебя, не корежит, что ты поешь в одну дудку с откровенным пидаром? Хоть и в вирте?

 

Я постепенно разберу по косточкам, на чем основываются мои убеждения...

Мы можем ругаться, матюкаться, драться с тобой до крови , НО СКАЖИ!! ТОЛЬКО ОТВЕТЬ ! _ ТЕБЕ ВПРАВДУ ПОФИГ, что ты чела принял за бабу, а оно - неприкрытый пидар и брехун?

 

Коротко ответь.

 

Пожалста.

Если честно. то я не понял, ты меня хочешь проверить на вшивость. получить ответ на заданный вопрос. оскорбить.???

ну оскорбить меня не возможно. тем более в вирте. я уже писал, тем более . ты брешешь, я не хамло. а очень культурный. образованный чел. с очень острым умом. а собеседник . который знает почти все ответы на вопросы. ну а то , что тебе кажется, значит ты этого заслужила, вместо матюкаться, нужно употреблять "нецензурно выражаться." ты знаешь ну мне смешно. кто есть кто. я даже не зацикливаюсь. разве это имеет значение. а к пидарасам. ты не толерантна. с таким багажом в Европу не возьмут. ну а если честно. ну это же политический форум. а не пидарастический. вот скажи. может я и не прав. но мне кажется. что ты лесбиянка.

так. что давай по полочкам. а мы посмотрим знатока психологии

видишь коротко не получилось

[Гість джин]

три члена в твои три пасти и паричков докупи пару.. Тогда будет твое натуральное рыло пидарское, денчик.

Жира,ну почему ты так вульгарна? :rolleyes:

[Churchill]

Жира,ну почему ты так вульгарна? :rolleyes:

она лесбиянка

[Дэна]

она лесбиянка

Аааа...Так она просто пару ищет, вот ко мне и привязалась со своими транссексуальными надеждами, а я думала, отчего ее так страшно ломает?

[Гість ruslanp1]

она лесбиянка

И я пришёл к такому же выводу. Только молчал, не добивал.

[Churchill]

И я пришёл к такому же выводу. Только молчал, не добивал.

[GiRaFo.chka]

Аааа...Так она просто пару ищет, вот ко мне и привязалась со своими транссексуальными надеждами, а я думала, отчего ее так страшно ломает?

как же так? Ты же только сегодня писал, что я за мужиками бегаю? Или подразумевал, за такими как ты, гомиками? Давай, разберись, путальщик..

[Churchill]

как же так? Ты же только сегодня писал, что я за мужиками бегаю? Или подразумевал, за такими как ты, гомиками? Давай, разберись, путальщик..

Жиорафа, так не пойдёт, твои ухаживания давай перенесём на позжее, давай по полочкам

[Гість джин]

как же так? Ты же только сегодня писал, что я за мужиками бегаю? Или подразумевал, за такими как ты, гомиками? Давай, разберись, путальщик..

Ты знаешь, а они тебя раскусили. :rolleyes:

[Churchill]

Ты знаешь, а они тебя раскусили. :rolleyes:

до выпендривалась.

[Дэна]

до выпендривалась.

[GiRaFo.chka]

«Сила Партии регионов — в преобразовании дотаций шахтам на доходы в своих карманах», утверждает горняк-депутат Михаил Волынец.

 

По данным Министерства энергетики, на дотации угольной отрасли государство тратит 12 — 13 миллиардов гривен ежегодно.

 

Сами по себе эти цифры, конечно, мало что говорят. Но если сравнить их, например, с летним расходами на здравоохранение — в 2012-м на это в госбюджете предусмотрели лишь 6,3 миллиарда гривен, то цифры впечатляют. Или с расходами государства на культуру — всего 2 миллиарда.

Куда идут эти огромные средства? Почти 99% — предприятиям на территориях, которые контролирует Партия регионов.

 

А куда дальше?

 

Выясним, как именно работает система дотирования добычи угля и действительно ли необходимы такие расходы народных, денег.

[GiRaFo.chka]

— Зачем вообще дотировать уголь? Неужели его нельзя продавать с выгодой?

 

— Если взять за 100% доступные ныне украинские запасы энергоносителей, то примерно 95% их объемов составляет уголь и только 5% — газ и нефть. А энергоносители — это стратегический пункт в жизнеспособности любого государства. Во всем мире угольная отрасль дотационная, за исключением Соединенных Штатов, где есть мощные пласты, Австралии и Южной Африки.

 

Украина имеет самый худший, самый тяжелый среди угледобывающих государств шахтный фонд — тонкие пласты угля, очень большие глубины залегания промышленных пластов и устаревшие технологии добычи, плохую организацию труда.

Поэтому господдержка вроде бы и нужна. Однако ныне этот процесс утонул в коррупции. Получается замкнутый круг: без дотирования шахт очень нужная Украине отрасль гибнет, а дотирования сделали еще одним способом коррупционного выкачивания средств из госбюджета.

[GiRaFo.chka]

— Каков общий годовой объем дотаций угольной промышленности, и какая доля из них идет «налево»?

— В госбюджете на дотации угольной отрасли предусмотрено около 7 миллиардов гривен в год, но ежегодно средства еще добавляют отдельно, поэтому сумма достигает 10 — 13 миллиардов.

Скажем, из добавленных в прошлом году 1 миллиарда 200 миллионов гривен дотаций через откаты угольные предприятия должны вернуть около 60%. Как известно, генеральных директоров государственных шахт сделали заложниками ситуации, заставив их провести наскоро и с нарушением законодательства тендеры на закупку оборудования. Приобрели его по завышенным ценам.

 

— А у кого они это оборудование закупают?

 

— Есть «Горные машины», принадлежащих Ахметову, есть предприятия Ефремова и другие, и за рубежом закупают так же... Очень часто как новое оборудование записывают старое и только что перекрашенное.

[GiRaFo.chka]

Какие еще схемы применяют для преобразования дотаций на собственные доходы?

 

— Еще одна схема — использование в легальной торговле угля с теневого рынка. Это уголь из нелегальных «копанок», расположение абсолютного большинства которых, безусловно, хорошо известно правоохранительным органам на Донбассе, но закрывают их не часто, скорее, для галочки в статистике. Затраты на добычу тонны «копанкового» угля рабским трудом нелегальных работников могут составлять 50 — 100 грн., но его продает как свой шахта, в которой затраты на тонну — 1200 грн. Нынешняя цена реализации этого угля — примерно 750 грн., так что, 450 грн. шахте покрывает государство.

 

Итак, на каждой тонне угля из нелегальных «копанок» народную казну обворовывают на эти 350 — 400 грн. завышения себестоимости. Объем теневого угольного рынка ныне составляет около 5 млн. тонн в год — так из госбюджета только по этой одной схеме вымывают миллиарды! Притом добытый кустарями в «копанках» уголь некачественный, оно плохо горит, имеет низкую теплотворность.

 

— И какие это имеет последствия?

 

— Для повышения теплотворности тепловые электростанции вынуждены использовать дорогие импортные мазут и газ. А как следствие — растет себестоимость производства электроэнергии, это соответственно отражается и на тарифах на электроэнергию для граждан и предприятий.

 

— Сколько людей задействованы на нелегальных «копанках»?

 

— Около 70 тысяч жителей Донбасса работают в «норах» (так еще называют «копанки») — без трудовой книжки и социального пакета. Здесь используют копеечный детский труд (детвора эта не знает, что такое школа), здесь непрерывный поток смертей. Недавно я летел самолетом из Луганска, то сверху выглядит, будто над Луной летишь.

[GiRaFo.chka]

— А сколько в Украине настоящих, то есть таких шахт, которые работают? Какая часть из них государственные, а какая — частные?

— Парадоксально, но в Украине никто вам не ответит однозначно на этот вопрос. Примерно более 130. Дело в том, что значительная часть находится на стадии ликвидации, а часть не работает де-факто, поэтому с этим много путаницы. По крайней мере, в прошлом году глава Фонда госимущества Александр Рябченко, представляя новую редакцию Закона Украины «О ФГИУ», вспоминал, что работают 28 частных шахт и 113 государственных.

 

Кстати, по приведенным им данным, те 28 частных шахт добывают примерно столько же угля (37 млн. тонн в 2010 году), сколько 113 государственных (38,5 млн. тонн). Такая ситуация сложилась потому, что, во-первых, частным владельцам государство отдает преимущественно более перспективные предприятия, а во-вторых, потому, что в развитие своих шахт правительство вкладывает меньше средств — отчасти из-за их недостатка (вызванных непомерным властным хищением), а отчасти через «подведение» их таким образом под необходимость сброса такого «груза» в «родные» частные руки.

[Дэна]

— Зачем вообще дотировать уголь? Неужели его нельзя продавать с выгодой?

— Если взять за 100% доступные ныне украинские запасы энергоносителей, то примерно 95% их объемов составляет уголь и только 5% — газ и нефть. А энергоносители — это стратегический пункт в жизнеспособности любого государства. Во всем мире угольная отрасль дотационная, за исключением Соединенных Штатов, где есть мощные пласты, Австралии и Южной Африки.

 

Украина имеет самый худший, самый тяжелый среди угледобывающих государств шахтный фонд — тонкие пласты угля, очень большие глубины залегания промышленных пластов и устаревшие технологии добычи, плохую организацию труда.

Поэтому господдержка вроде бы и нужна. Однако ныне этот процесс утонул в коррупции. Получается замкнутый круг: без дотирования шахт очень нужная Украине отрасль гибнет, а дотирования сделали еще одним способом коррупционного выкачивания средств из госбюджета.

Нельзя. Не вроде бы. Шахты во всем мире дотируются..

[Дэна]

Какие еще схемы применяют для преобразования дотаций на собственные доходы?

 

— Еще одна схема — использование в легальной торговле угля с теневого рынка. Это уголь из нелегальных «копанок», расположение абсолютного большинства которых, безусловно, хорошо известно правоохранительным органам на Донбассе, но закрывают их не часто, скорее, для галочки в статистике. Затраты на добычу тонны «копанкового» угля рабским трудом нелегальных работников могут составлять 50 — 100 грн., но его продает как свой шахта, в которой затраты на тонну — 1200 грн. Нынешняя цена реализации этого угля — примерно 750 грн., так что, 450 грн. шахте покрывает государство.

 

Итак, на каждой тонне угля из нелегальных «копанок» народную казну обворовывают на эти 350 — 400 грн. завышения себестоимости. Объем теневого угольного рынка ныне составляет около 5 млн. тонн в год — так из госбюджета только по этой одной схеме вымывают миллиарды! Притом добытый кустарями в «копанках» уголь некачественный, оно плохо горит, имеет низкую теплотворность.

 

— И какие это имеет последствия?

 

— Для повышения теплотворности тепловые электростанции вынуждены использовать дорогие импортные мазут и газ. А как следствие — растет себестоимость производства электроэнергии, это соответственно отражается и на тарифах на электроэнергию для граждан и предприятий.

 

— Сколько людей задействованы на нелегальных «копанках»?

 

— Около 70 тысяч жителей Донбасса работают в «норах» (так еще называют «копанки») — без трудовой книжки и социального пакета. Здесь используют копеечный детский труд (детвора эта не знает, что такое школа), здесь непрерывный поток смертей. Недавно я летел самолетом из Луганска, то сверху выглядит, будто над Луной летишь.

И миллионы украинцев работают в других "норах" без трудовой книжки и соцпакета. Долой систему олигархического капитализма!!

[GiRaFo.chka]

— Кто сегодня является наибольшими частными игроками на угольных рынке?

— Компания «ДТЭК» Рината Ахметова в своих презентациях и сама себя признает «ключевым игроком угольной отрасли Украины». Производственные мощности сегмента угледобычи «ДТЭК» представлены шестью наибольшими предприятиями отрасли

 

— ОАО «ДТЭК» Павлоградвуголь"(10 шахт), ООО" ДТЭК «Добропольеуголь» (5 шахт), ООО «ДТЭК» Ровенькиантрацит «(6 шахт), ООО» ДТЭК «Свердловантрацит» (5 шахт), ОАО «ДТЭК» Шахта «Комсомолец Донбасса» (1 шахта) и ОДО «Шахта «Белозерская» (1 шахта). «ДТЭК» добывает энергетический и коксующийся уголь, которые обогащает на своих 11 обогатительных фабриках.

 

 

 

В состав холдинга «Метинвест» входят 10 шахт объединения «Краснодонвуголь».

 

Нелишне при этом добавить, что шахты «Добропольеуголь» Ахметов арендовал в 2010 году после прихода к власти Януковича, а шахты объединений «Ровенькиантрацит» и «Свердловантрацит» — взял в концессию в 2011-м. Все на 49 лет! Принцип «Зачем платить больше?» в действии — ведь де-факто все предприятия перешли под контроль богатого украинца, причем не пришлось платить реальную цену за их полноценную покупку или подвергаться скандалам из-за приобретения их по заниженной цене.

 

— Кто ныне сколачивает капитал на золотых жилах убыточной отрасли?

 

— Это, в частности, группа «Донецксталь» (бывший концерн «Энерго») — руководитель Виктор Нусенкис, сын бывшего первого секретаря Донецкого обкома Компартии, который по численности членов партии был вторым в СССР после Московского.

Есть также холдинговая угледобывающая компания «Coal Energy SA», она объединяет активы предприятий НПО «Механик» и представляет себя третьим по объему запасов и седьмым по объемам добычи производителем угля в Украине. Основатель иi председатель Совета директоров компании — Вишневецкий Виктор Викторович. Если не ошибаюсь, у них 7 шахт.

 

Теперь же в угольную отрасль «пришел» сын Януковича, который просто осваивает поток бюджетных денег, взяв под руководство государственные шахты Донецкой области.

Кроме того, они по сути забрали компании у Андрея Орлова, народного депутата от Партии регионов. Сегодня тот на всякий случай отсиживается в Америке. А другой депутат-регионал — Эдуард Прутник — фактически «слил» им свой бизнес в угольной отрасли. Оба были партнерами в этом специфическим бизнесе на государственных шахтах — поставляли устаревшее некачественное оборудование на госшахты, еще какие-то посреднические функции выполняли, делали вид, что являются инвесторами угольной отрасли. Взамен получали для продажи уголь. Это компания «Донбасский расчетно-финансовый центр», которую все называют аббревиатурой «ДРФЦ». Теперь ее «подмял» Янукович-младший.

[GiRaFo.chka]

— И что изменилось с тех пор?

 

— К примеру, «ДРФЦ» вошел в десятку победителей крупнейших государственных тендеров 2011 года. В госкомпании «Уголь Украины» он выиграл тендер на приобретение у частной компании угля на общую сумму 949,32 млн. грн.

 

Интересно, что на точно такую ​​же сумму тогда же, в апреле, выиграло тендер от «Уголь Украины» и ПАО «Луганская угольная компания». Эту компанию связывают с группой Юрия Иванющенка, народного депутата, который живет в Монако. Его одно время называли основным «строителем» состояния Януковича, но теперь оттеснили, выведя на первый план президентского сына Александра.

[Дэна]

— А сколько в Украине настоящих, то есть таких шахт, которые работают? Какая часть из них государственные, а какая — частные?

— Парадоксально, но в Украине никто вам не ответит однозначно на этот вопрос. Примерно более 130. Дело в том, что значительная часть находится на стадии ликвидации, а часть не работает де-факто, поэтому с этим много путаницы. По крайней мере, в прошлом году глава Фонда госимущества Александр Рябченко, представляя новую редакцию Закона Украины «О ФГИУ», вспоминал, что работают 28 частных шахт и 113 государственных.

 

Кстати, по приведенным им данным, те 28 частных шахт добывают примерно столько же угля (37 млн. тонн в 2010 году), сколько 113 государственных (38,5 млн. тонн). Такая ситуация сложилась потому, что, во-первых, частным владельцам государство отдает преимущественно более перспективные предприятия, а во-вторых, потому, что в развитие своих шахт правительство вкладывает меньше средств — отчасти из-за их недостатка (вызванных непомерным властным хищением), а отчасти через «подведение» их таким образом под необходимость сброса такого «груза» в «родные» частные руки.

Спасибо родному государству. При Кучме создали "Укруглереструктуризацию", шахты закрывали -закрывали, приХватизировали, приХватизировали вплоть до подтопления городов. На откачивание воды из затопленной шахты денежки-то тю-тю, к оранжевым пошли.

А одна из лучших шахт Украины "Касноармейская-Западная " (частная) позволяет шахтерам иметь заработки от 10-12 тыс грн. до 45-48 тыс. грн. в месяц.

[GiRaFo.chka]

— «Угольные» деньги имеют влияние на политику?

— Прямое. Я бы даже сказал, что свой базовый капитал основные игроки в Партии регионов получили именно благодаря тому, что бесконтрольно превращали угольные дотации в свои доходы.

 

Самое грустное, что миллиарды «крутить» в государственном руководстве желающих достаточно, а заботиться о реальном развитии угольной отрасли желающих нет.

 

 

 

 

Андрей Ганус, опубликовано в газете «Експрес»

 

 

Это к теме о том, кто "кормит" Украину. Кому идут дотации и кто выживет..

[GiRaFo.chka]