patrick Опубліковано 14 лютого, 2013 Поділитися Опубліковано 14 лютого, 2013 На прессконференции президент призвал японцев вложить инвестиции в наших ”гиперпрограммистов”! – Этот очередной порожденный Януковичем ”термин” заставил подскочить даже жену: ведь это прозвучало там, где многие семьи программируют роботов для состязаний. - Случайность или нам привиделось на TV. Однако в свое время программа ”Вече” (Богословская) и ”Украинские прорывы” Ю.Тимошенко также определили Информатику в Украине – как одну из самых развитых в мире. Рискуя вызвать гнев наших (с тем же апломбом, что и элита) ”гиперпрограммистов”, вынужден развенчать эту всеобщую иллюзию! В ответ на требования Запада бороться в видеопиратством лет 14 тому двумя мосвичами (” Мир Internet 05/98” ,Владимир Байков - [email protected] и Александр Грищенко [email protected]) была опубликована статья ”Веселый Роджер”, в которой утверждалось, что если что мы и воруем из soft Запада, то это созданное нашими же гениальными соотечественниками, уехавшими в перестройку зарабатывать на Запад за гроши. Вынужден повторить свой ответ на эту статью – ответ, который и сегодня столь же актуален: "Веселый Роджер"! А такой ли он умный? ...Мнение ученого и системного аналитика (и программиста), знавшего многих действующих лиц публикации буквально "в лицо": I. Общая оценка публикации о "Роджере" Остроумно и весело обыгранная мысль: "Если мы что и крадем в современном электронном мире, то это сделанное нашими же (уворованными у нас) мозгами!" - Это было бы так весело, если бы не так опасно в унисон с нынешними (пардон, они все и вчерашние) верхами - президентами нынешних России и Украины: "Мы обладаем огромным научным потенциалом и являемcя космической державой!". - И это в то время, когда фактически доедаются остатки космической и атомной технологии СССР, достигнутые ценой невероятной концентрации средств, усилий и даже жертв. Я бы поверил, что такие публикации сделаны на заказ, если бы не знал на практике невероятный апломб отечественных программистов, хоть как-нибудь соприкоснувшихся с технологией "клиент-сервер", не говоря о Intranet. С середины 19-го столетия прерогативой ученого-одиночки перестала быть не только наука и техника, но даже Мысль! - А как с мозгами у нашего "Роджера": Есть ли они вообще? - Традиционно с точки зрения нашего обывателя (даже в Интернет): "дурак тот, кто не ворует". Так ли это? II. Что Правда в "Роджере" В основном это то, что воровали всегда и даже в государственных масштабах (и не только мы): так группа проф.Смолова в Ленинграде под микроскоп копировала Западные микросхемы, пока это было возможно - микросхемы еще не стали объемными, а потом и с интеллектуальной защитой. Копировались практически все ЭВМ всех классов: ЕС ЭВМ, М-3000 и М-4030 - ИБМ360/370, "Эльбрус" - "Барроуз", БЭСМ-6 - Атлас (Atlas), М-6000 (СМ-1) - HP-6002 и т.д. и т.п. и тем более языки, операционные системы, системы программирования и СУБД. Любая отечественная попытка внести в эти копии нечто свое оборачивалась огромными экономическими потерями из-за возникавшей несовместимости с зарубежными оригиналами и стандартами. "Тенями слоняющаяся голодная интеллигенция" - это последняя правда статьи о "Роджере". Все остальное - вымысел и далеко не безобидный. III. В ы м ы с е л 1. Легенда об ак.Глушкове, которому в СССР помешали создать ОГАС и вообще вывести отечественную кибернетику выше мирового уровня. Вернемся к фактам. - Как на дрожжах выросшая из института (Киев) в Кибернетический центр (целый город) организация создала фактически лишь две небольшие почти настольные ЭВМ, массовым тиражом пошедшие в серию: самую первую ЭВМ "Проминь" (поле из 100 команд штекерами) и "МИР-1". 1-я созданная фактически СКБ Ю.Митулинского достаточно устойчиво работала в середине 60-х. 2-я рекламировала собственную идеологию ИК АН УССР - многоуровневую интерпретацию языков, работала чрезвычайно медленно (100 оп/сек) и в случае отказов становилась для пользователей "черным ящиком". Скорость аналогичной "Наири-2" (Ереван, Амбарцумян) была в 10-20 раз выше. При достоверности в 180 знаков "МИР-1" не проходил большинство связанных с решением систем дифференциальных и интегральных уравнений итерационных процессов, которые успешно проходил тот же "Проминь" со своими 5-ю точными знаками: в арифметике "МИР-1" так и не удалось до конца устранить ошибки. Работающие в любой алгебре (язык "Аналитик") МИР-2 и МИР-3, как и R-машина, остались только идеями: здесь мы мастера. На Украине (и не только!) ак.Глушкова в чем либо ограничить не мог никто. Сошлюсь лишь на Приказ Министра МВССО СССР Емлютина в конце 60-х о запрете работы преподавателям более чем в двух организациях. Под "сов.секретно" главным нарушителем в приказе был назван ак.Глушков, занимавший одновременно 51 (!) должность. 2. Безусловным вымыслом является и самое лучшее в мире отечественное образование и наука. О какой собственно науке идет речь: О ВУЗовской, наглухо отделенной от академической науки, или об отраслевой, отделенной от первых двух. И это при полном отсутствии различных и конкурирующих школ в каждой из них. Остановимся лишь на отечественных "успехах" компьютерного образования: 1) Более 10-лет основой школьного компьютерного образования является учебник ак.Ершова с использованием придуманного академиком языка, не отражающего основные концепции как первых R-языков (ФОРТАН,АЛГОЛ), так и последующих языков L-типа (Паскаль, СИ), логического и рекурсивного программирования, не говоря о программировании Баз Данных и макрогенераторах. Если в США концепции языков изучались на самых первых этапах (Баррон, ”Введение в языки программирования”), то у нас это традиционно не делается вовсе. Потому исходная концепция - структура переменной (как объекта) в любом языке для отечественного студента, программиста и преподавателя является пустым звуком. 2) В 70-80-х в плане выпуска специалистов по ЭВМ лучшим ВУЗом считался МИЭМ, г.Москва, руководивший программой "Лотос-РВО" МЭП СССР. Тем не менее ни одной кафедре этого ВУЗа и его ВЦ не удалось освоить UNIX (ИНМОС, ДЕМОС) ни на какой ЭВМ, не говоря о том, чтобы довести его до студентов. Опыт UNIX - опыт 90% выпускников ВУЗов и 80% фирм США в СССР (СНГ) не повторен и по сей день. 3) Персональным ЭВМ и на их основе локальным сетям в опыте Западных фирм и разработчиков предшествовали машины АПЛ и интерактивные методы программирования (обзорная статья Фэйси и др.) интерактивных систем на базе малых ЭВМ с использованием систем типа Basis и Memps (ДИАМС). Этот опыт нами был также практически полностью проигнорирован. 4) В отсутствие специалистов по Базам Данных (БД) практически не востребованными на ВЦ предприятий остались более чем 25 копий и оригиналов СУБД на ЕС ЭВМ, включая реляционные DB2 и "Пальма". Не удивительно, что самые популярные СУБД DataEase и Paradox конца 80-х и начала 90-х на ПЭВМ (Мир ПК, зам.редактора Эрик Браун,91г.) так и не пришли к нам в виде главного полигона для освоения связных экранных форм (интерактивный доступ к БД) и реляционных механизмов на основе QBE. И даже среди тех немногочисленных отечественных предприятий или специалистов, рискнувших повторить опыт Запада с Paradox 3.5, мне не удалось встретить ни одного, который бы мог: а) в отсутствие всплывающих многоуровневых меню Paradox 3.5 реализовать их через механизм связных форм (FORMS LINKED), а не программировать вручную с огромными затратами и низким качеством; б) округлять вещественные БД до заданного количества знаков непосредственно в языке QBE (запросами) и др. 5) Ввиду (4) основные механизмы СУБД так и не были освоены в нужное время, а следовательно, средства визуального и объектно-ориентированного программирования (Visual FoxPro, Paradox 5-8, Delphi и др.) почти также бесполезны: без знаний элементарной математики нечего делать и в высшей, включая SQL-серверы. Впрочем, что нам стоит вместо исторического развития перескочить сразу в современный капиталистический рынок, даже не заметив, что вместо него попали на "барахолку" 1919-го года. 3. Электронное великолепие Запада - заслуга не гениев-одиночек, а результат невероятно тяжелой конкурентной борьбы фирм с засекреченными многочисленными лабораториями и отделами, работающими на глубокую перспективу. IMS/360, последующие семейства малых машин и ПЭВМ отрабатывались как рассчитанные на перспективу долговременные линии. "Главное - сесть в нужный трамвай" - поучал меня директор НПО "Импульс" Новохатний, копируя HP-6002 в М-6000 (СМ-1). Увы! Здесь он ошибся - линия СМ-1 (HP) все же оказалась тупиковой. Первая промышленная сеть САЙБЕРНЕТ создавалась корпорацией CDC в расчете на первую прибыль через 20 лет (!). Однако это был правильно выбранный путь в конкурентной борьбе с IBM, капитал которой превосходил возможности Испании и Португалии вместе взятых. 4. Безусловно электронные информационные продукты и технологии Запада - образец достигнутого в результате конкуренции высочайшего уровня стандартов, будь-то Интернет или просто UNIX. Однако еще более важными являются достигнутые стандарты технологии использования этих средств для решения определенного круга задач, - стандарты, которыми в конкурентной борьбе уже не делятся. Это не просто реализованные посредством инструментальных пакетов СУБД и сети стандартные блоки, из которых после соответствующей настройки с различным уровнем автоматизации собираются Приложения ЭВМ. Это идеология, общие понятия и оценки, огромный труд коллектива разработчиков (программистов) по унификации структуры Приложений в пределах решаемого класса задач, это определения соответствующей структуры документов и разделов БД, доступа к ним и манипуляции с ними на электронных столах пользователей, выходящих по уровню за рамки стандартных средств СУБД и инструментальных пакетов и моделируемых последними унифицированным образом. Высший пилотаж - использование унифицированных языков для описания инфологической структуры Приложения и управление Приложением через это описание. Западные фирмы традиционно шли к таким стандартам и Генераторам Приложений (включая среду Internet/Intranet) от руководства по стандартам информационного отдела (ИВЦ) предприятия (Брэндон, ”Организация работы ВЦ”, Статистика, 1968). И также традиционно игнорировали такие стандарты и руководства отечественные предприятия и программисты, предпочитающие оставаться вольными Роджерами в общении со все более усложняющимся инструментарием. IY. И наконец успехи "Роджера" Самое печальное: копии и оригиналы ворованного электронного великолепия практически нам ничего не дали!- Вспомните старый анекдот: "В качестве экономической диверсии Мы им подсунули идею полета на Луну, а они нам - ЕС ЭВМ". Ничего в практическом плане (кроме убытков) это электронное великолепие не дает и сегодня, если не считать компьютерных игр и порно, оффисов (делание бумаг через оффисы Windows), имиджа коммерческих и государственных структур, и, наконец, возможности хаккерам потрепаться через Интернет или с его помощью что-либо скачать (своровать) бесплатно "из-за бугра". Конечно причины все те же по Глушкову - "ракета впереди телеги": отсутствие нужных линий и каналов связи при чрезмерном количестве никем не контролируемых бытовых и промышленных помех, организация производства, состояние экономики и др. В плане публикации здесь мы остановились лишь на одной причине - самом Роджере, родившимся глупым настолько, чтобы не осознавать этого факта. Роджеру невдомек, что приобретает (и не бесплатно!) он или его родители электронные продукты, а не технологии их использования (оставляемые в сейфах Западных фирм) и потому по большому счету продукты для него бесполезные. Впрочем нам не в новинку забивать гвозди микроскопом или ругаться матом через SQL-сервер, браузер и Интернет. Уровень использования сверхсовременных средств все тот же - образца 50-х годов. Огромное количество западных персональных ЭВМ под взятки приобретенные падающими в перестройку отечественными предприятиями, установленные на рабочих столах инженеров и экономистов, не вошли в технологический или производственный процесс и это факт. Впрочем, каждый Роджер винит в этом КПСС, руководителя или другого Роджера: сам-то он - безусловно гений! --------- Далее только для особо думающих и деловых: ------------ С того времени много чего родилось нового и вместе с теми же проблемами, порождающими многократные потери эффективности и времени программистов, ЭВМ и их пользователей: - Внедряемая повсеместно в СНГ и Украине 1С версии 7 и 8 по большому счету не являются объектно-ориентированными. Потому для каждого события и для каждого вида "объекта” (справочник, документ и т.д.) вводятся свои предопределенные (с фиксированным наименованием) процедуры, причем только по началу или окончанию события: когда и как точно – даже не сообщается в инструкциях. Отсутствует возможность пользователю конструировать собственные объекты и потому появилась (Интернет) масса надстроек типа 1С++ с ведущими их форумами. И если это еще терпимо в относительно простой 1Cv7, то в 1Cv8 число таких объектов (видов и подвидов) возросло на порядок и, соответственно, различных методов и операторов при одновременно резком ужесточении требований к текстам программ (модулей). Практически это исключает возможность программистам предприятия самим развивать Приложения 1Сv8 по мере изменения организации работы предприятия и расширения автоматизируемых функций - Значительные возможности 1С в организации многоуровневых баз данных (БД) используются крайне ограниченно даже в стандартных конфигурациях 1С (1С-Бухгалтерия, 1С-Предприятие и др.). Поэтому, как и 50 лет назад, унификация технологических функций в Приложениях решается не в структуре БД, отображаемой пользователю в экранных формах, а в массе процедур (подпрограмм), скрытых от пользователя. Сказывается исторически сложившееся повсеместное отсутствие знаний и опыта в конструировании БД - Часто вне готовых стандартов электронной документации (1С, FinExpert, Мегаполис и др.) непосредственно в среде типа Delphi+SQL-сервер (например, ЖКХ Луганской области) используются Приложения в реляционной среде с БД, конструктивно НЕ являющейся реляционной. Вместо использования мощных по эффективности SQL-запросов (queries) в большинстве таких систем на предприятиях, как и 50 лет назад, обработка данных осуществляется поочередным просмотром записей файла – теперь строк реляционных таблиц с огромными затратами времени ЭВМ и программистов (объемы программ). Понятно, что из БД таких Приложений, как правило, невозможно одним-двумя SQL-запросами получить не регламентируемые стандартными формами отчетов сведения, запрашиваемые срочно руководителями служб предприятия, отрасли и города Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Churchill Опубліковано 14 лютого, 2013 Поділитися Опубліковано 14 лютого, 2013 На прессконференции президент призвал японцев вложить инвестиции в наших ”гиперпрограммистов”! – Этот очередной порожденный Януковичем ”термин” заставил подскочить даже жену: ведь это прозвучало там, где многие семьи программируют роботов для состязаний. - Случайность или нам привиделось на TV. Однако в свое время программа ”Вече” (Богословская) и ”Украинские прорывы” Ю.Тимошенко также определили Информатику в Украине – как одну из самых развитых в мире. Рискуя вызвать гнев наших (с тем же апломбом, что и элита) ”гиперпрограммистов”, вынужден развенчать эту всеобщую иллюзию! В ответ на требования Запада бороться в видеопиратством лет 14 тому двумя мосвичами (” Мир Internet 05/98” ,Владимир Байков - [email protected] и Александр Грищенко [email protected]) была опубликована статья ”Веселый Роджер”, в которой утверждалось, что если что мы и воруем из soft Запада, то это созданное нашими же гениальными соотечественниками, уехавшими в перестройку зарабатывать на Запад за гроши. Вынужден повторить свой ответ на эту статью – ответ, который и сегодня столь же актуален: "Веселый Роджер"! А такой ли он умный? ...Мнение ученого и системного аналитика (и программиста), знавшего многих действующих лиц публикации буквально "в лицо": I. Общая оценка публикации о "Роджере" Остроумно и весело обыгранная мысль: "Если мы что и крадем в современном электронном мире, то это сделанное нашими же (уворованными у нас) мозгами!" - Это было бы так весело, если бы не так опасно в унисон с нынешними (пардон, они все и вчерашние) верхами - президентами нынешних России и Украины: "Мы обладаем огромным научным потенциалом и являемcя космической державой!". - И это в то время, когда фактически доедаются остатки космической и атомной технологии СССР, достигнутые ценой невероятной концентрации средств, усилий и даже жертв. Я бы поверил, что такие публикации сделаны на заказ, если бы не знал на практике невероятный апломб отечественных программистов, хоть как-нибудь соприкоснувшихся с технологией "клиент-сервер", не говоря о Intranet. С середины 19-го столетия прерогативой ученого-одиночки перестала быть не только наука и техника, но даже Мысль! - А как с мозгами у нашего "Роджера": Есть ли они вообще? - Традиционно с точки зрения нашего обывателя (даже в Интернет): "дурак тот, кто не ворует". Так ли это? II. Что Правда в "Роджере" В основном это то, что воровали всегда и даже в государственных масштабах (и не только мы): так группа проф.Смолова в Ленинграде под микроскоп копировала Западные микросхемы, пока это было возможно - микросхемы еще не стали объемными, а потом и с интеллектуальной защитой. Копировались практически все ЭВМ всех классов: ЕС ЭВМ, М-3000 и М-4030 - ИБМ360/370, "Эльбрус" - "Барроуз", БЭСМ-6 - Атлас (Atlas), М-6000 (СМ-1) - HP-6002 и т.д. и т.п. и тем более языки, операционные системы, системы программирования и СУБД. Любая отечественная попытка внести в эти копии нечто свое оборачивалась огромными экономическими потерями из-за возникавшей несовместимости с зарубежными оригиналами и стандартами. "Тенями слоняющаяся голодная интеллигенция" - это последняя правда статьи о "Роджере". Все остальное - вымысел и далеко не безобидный. III. В ы м ы с е л 1. Легенда об ак.Глушкове, которому в СССР помешали создать ОГАС и вообще вывести отечественную кибернетику выше мирового уровня. Вернемся к фактам. - Как на дрожжах выросшая из института (Киев) в Кибернетический центр (целый город) организация создала фактически лишь две небольшие почти настольные ЭВМ, массовым тиражом пошедшие в серию: самую первую ЭВМ "Проминь" (поле из 100 команд штекерами) и "МИР-1". 1-я созданная фактически СКБ Ю.Митулинского достаточно устойчиво работала в середине 60-х. 2-я рекламировала собственную идеологию ИК АН УССР - многоуровневую интерпретацию языков, работала чрезвычайно медленно (100 оп/сек) и в случае отказов становилась для пользователей "черным ящиком". Скорость аналогичной "Наири-2" (Ереван, Амбарцумян) была в 10-20 раз выше. При достоверности в 180 знаков "МИР-1" не проходил большинство связанных с решением систем дифференциальных и интегральных уравнений итерационных процессов, которые успешно проходил тот же "Проминь" со своими 5-ю точными знаками: в арифметике "МИР-1" так и не удалось до конца устранить ошибки. Работающие в любой алгебре (язык "Аналитик") МИР-2 и МИР-3, как и R-машина, остались только идеями: здесь мы мастера. На Украине (и не только!) ак.Глушкова в чем либо ограничить не мог никто. Сошлюсь лишь на Приказ Министра МВССО СССР Емлютина в конце 60-х о запрете работы преподавателям более чем в двух организациях. Под "сов.секретно" главным нарушителем в приказе был назван ак.Глушков, занимавший одновременно 51 (!) должность. 2. Безусловным вымыслом является и самое лучшее в мире отечественное образование и наука. О какой собственно науке идет речь: О ВУЗовской, наглухо отделенной от академической науки, или об отраслевой, отделенной от первых двух. И это при полном отсутствии различных и конкурирующих школ в каждой из них. Остановимся лишь на отечественных "успехах" компьютерного образования: 1) Более 10-лет основой школьного компьютерного образования является учебник ак.Ершова с использованием придуманного академиком языка, не отражающего основные концепции как первых R-языков (ФОРТАН,АЛГОЛ), так и последующих языков L-типа (Паскаль, СИ), логического и рекурсивного программирования, не говоря о программировании Баз Данных и макрогенераторах. Если в США концепции языков изучались на самых первых этапах (Баррон, ”Введение в языки программирования”), то у нас это традиционно не делается вовсе. Потому исходная концепция - структура переменной (как объекта) в любом языке для отечественного студента, программиста и преподавателя является пустым звуком. 2) В 70-80-х в плане выпуска специалистов по ЭВМ лучшим ВУЗом считался МИЭМ, г.Москва, руководивший программой "Лотос-РВО" МЭП СССР. Тем не менее ни одной кафедре этого ВУЗа и его ВЦ не удалось освоить UNIX (ИНМОС, ДЕМОС) ни на какой ЭВМ, не говоря о том, чтобы довести его до студентов. Опыт UNIX - опыт 90% выпускников ВУЗов и 80% фирм США в СССР (СНГ) не повторен и по сей день. 3) Персональным ЭВМ и на их основе локальным сетям в опыте Западных фирм и разработчиков предшествовали машины АПЛ и интерактивные методы программирования (обзорная статья Фэйси и др.) интерактивных систем на базе малых ЭВМ с использованием систем типа Basis и Memps (ДИАМС). Этот опыт нами был также практически полностью проигнорирован. 4) В отсутствие специалистов по Базам Данных (БД) практически не востребованными на ВЦ предприятий остались более чем 25 копий и оригиналов СУБД на ЕС ЭВМ, включая реляционные DB2 и "Пальма". Не удивительно, что самые популярные СУБД DataEase и Paradox конца 80-х и начала 90-х на ПЭВМ (Мир ПК, зам.редактора Эрик Браун,91г.) так и не пришли к нам в виде главного полигона для освоения связных экранных форм (интерактивный доступ к БД) и реляционных механизмов на основе QBE. И даже среди тех немногочисленных отечественных предприятий или специалистов, рискнувших повторить опыт Запада с Paradox 3.5, мне не удалось встретить ни одного, который бы мог: а) в отсутствие всплывающих многоуровневых меню Paradox 3.5 реализовать их через механизм связных форм (FORMS LINKED), а не программировать вручную с огромными затратами и низким качеством; б) округлять вещественные БД до заданного количества знаков непосредственно в языке QBE (запросами) и др. 5) Ввиду (4) основные механизмы СУБД так и не были освоены в нужное время, а следовательно, средства визуального и объектно-ориентированного программирования (Visual FoxPro, Paradox 5-8, Delphi и др.) почти также бесполезны: без знаний элементарной математики нечего делать и в высшей, включая SQL-серверы. Впрочем, что нам стоит вместо исторического развития перескочить сразу в современный капиталистический рынок, даже не заметив, что вместо него попали на "барахолку" 1919-го года. 3. Электронное великолепие Запада - заслуга не гениев-одиночек, а результат невероятно тяжелой конкурентной борьбы фирм с засекреченными многочисленными лабораториями и отделами, работающими на глубокую перспективу. IMS/360, последующие семейства малых машин и ПЭВМ отрабатывались как рассчитанные на перспективу долговременные линии. "Главное - сесть в нужный трамвай" - поучал меня директор НПО "Импульс" Новохатний, копируя HP-6002 в М-6000 (СМ-1). Увы! Здесь он ошибся - линия СМ-1 (HP) все же оказалась тупиковой. Первая промышленная сеть САЙБЕРНЕТ создавалась корпорацией CDC в расчете на первую прибыль через 20 лет (!). Однако это был правильно выбранный путь в конкурентной борьбе с IBM, капитал которой превосходил возможности Испании и Португалии вместе взятых. 4. Безусловно электронные информационные продукты и технологии Запада - образец достигнутого в результате конкуренции высочайшего уровня стандартов, будь-то Интернет или просто UNIX. Однако еще более важными являются достигнутые стандарты технологии использования этих средств для решения определенного круга задач, - стандарты, которыми в конкурентной борьбе уже не делятся. Это не просто реализованные посредством инструментальных пакетов СУБД и сети стандартные блоки, из которых после соответствующей настройки с различным уровнем автоматизации собираются Приложения ЭВМ. Это идеология, общие понятия и оценки, огромный труд коллектива разработчиков (программистов) по унификации структуры Приложений в пределах решаемого класса задач, это определения соответствующей структуры документов и разделов БД, доступа к ним и манипуляции с ними на электронных столах пользователей, выходящих по уровню за рамки стандартных средств СУБД и инструментальных пакетов и моделируемых последними унифицированным образом. Высший пилотаж - использование унифицированных языков для описания инфологической структуры Приложения и управление Приложением через это описание. Западные фирмы традиционно шли к таким стандартам и Генераторам Приложений (включая среду Internet/Intranet) от руководства по стандартам информационного отдела (ИВЦ) предприятия (Брэндон, ”Организация работы ВЦ”, Статистика, 1968). И также традиционно игнорировали такие стандарты и руководства отечественные предприятия и программисты, предпочитающие оставаться вольными Роджерами в общении со все более усложняющимся инструментарием. IY. И наконец успехи "Роджера" Самое печальное: копии и оригиналы ворованного электронного великолепия практически нам ничего не дали!- Вспомните старый анекдот: "В качестве экономической диверсии Мы им подсунули идею полета на Луну, а они нам - ЕС ЭВМ". Ничего в практическом плане (кроме убытков) это электронное великолепие не дает и сегодня, если не считать компьютерных игр и порно, оффисов (делание бумаг через оффисы Windows), имиджа коммерческих и государственных структур, и, наконец, возможности хаккерам потрепаться через Интернет или с его помощью что-либо скачать (своровать) бесплатно "из-за бугра". Конечно причины все те же по Глушкову - "ракета впереди телеги": отсутствие нужных линий и каналов связи при чрезмерном количестве никем не контролируемых бытовых и промышленных помех, организация производства, состояние экономики и др. В плане публикации здесь мы остановились лишь на одной причине - самом Роджере, родившимся глупым настолько, чтобы не осознавать этого факта. Роджеру невдомек, что приобретает (и не бесплатно!) он или его родители электронные продукты, а не технологии их использования (оставляемые в сейфах Западных фирм) и потому по большому счету продукты для него бесполезные. Впрочем нам не в новинку забивать гвозди микроскопом или ругаться матом через SQL-сервер, браузер и Интернет. Уровень использования сверхсовременных средств все тот же - образца 50-х годов. Огромное количество западных персональных ЭВМ под взятки приобретенные падающими в перестройку отечественными предприятиями, установленные на рабочих столах инженеров и экономистов, не вошли в технологический или производственный процесс и это факт. Впрочем, каждый Роджер винит в этом КПСС, руководителя или другого Роджера: сам-то он - безусловно гений! --------- Далее только для особо думающих и деловых: ------------ С того времени много чего родилось нового и вместе с теми же проблемами, порождающими многократные потери эффективности и времени программистов, ЭВМ и их пользователей: - Внедряемая повсеместно в СНГ и Украине 1С версии 7 и 8 по большому счету не являются объектно-ориентированными. Потому для каждого события и для каждого вида "объекта” (справочник, документ и т.д.) вводятся свои предопределенные (с фиксированным наименованием) процедуры, причем только по началу или окончанию события: когда и как точно – даже не сообщается в инструкциях. Отсутствует возможность пользователю конструировать собственные объекты и потому появилась (Интернет) масса надстроек типа 1С++ с ведущими их форумами. И если это еще терпимо в относительно простой 1Cv7, то в 1Cv8 число таких объектов (видов и подвидов) возросло на порядок и, соответственно, различных методов и операторов при одновременно резком ужесточении требований к текстам программ (модулей). Практически это исключает возможность программистам предприятия самим развивать Приложения 1Сv8 по мере изменения организации работы предприятия и расширения автоматизируемых функций - Значительные возможности 1С в организации многоуровневых баз данных (БД) используются крайне ограниченно даже в стандартных конфигурациях 1С (1С-Бухгалтерия, 1С-Предприятие и др.). Поэтому, как и 50 лет назад, унификация технологических функций в Приложениях решается не в структуре БД, отображаемой пользователю в экранных формах, а в массе процедур (подпрограмм), скрытых от пользователя. Сказывается исторически сложившееся повсеместное отсутствие знаний и опыта в конструировании БД - Часто вне готовых стандартов электронной документации (1С, FinExpert, Мегаполис и др.) непосредственно в среде типа Delphi+SQL-сервер (например, ЖКХ Луганской области) используются Приложения в реляционной среде с БД, конструктивно НЕ являющейся реляционной. Вместо использования мощных по эффективности SQL-запросов (queries) в большинстве таких систем на предприятиях, как и 50 лет назад, обработка данных осуществляется поочередным просмотром записей файла – теперь строк реляционных таблиц с огромными затратами времени ЭВМ и программистов (объемы программ). Понятно, что из БД таких Приложений, как правило, невозможно одним-двумя SQL-запросами получить не регламентируемые стандартными формами отчетов сведения, запрашиваемые срочно руководителями служб предприятия, отрасли и города многа букав не осилил Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
рабинович Опубліковано 15 лютого, 2013 Поділитися Опубліковано 15 лютого, 2013 многа букав не осилил тупая собачка черчиль - снова постишь великосодержательные посты уровня - тут был я - русский идиот Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Churchill Опубліковано 16 лютого, 2013 Поділитися Опубліковано 16 лютого, 2013 опять гав, молодец, может и разговаривать научишься, хотя на врятли, моску нет. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Churchіll Опубліковано 16 лютого, 2013 Поділитися Опубліковано 16 лютого, 2013 опять гав, молодец, может и разговаривать научишься, хотя на врятли, моску нет. Скажи, нигер, ты хоть одним языком владеешь - чтобы писать грамотно - чесслово - стыдно быть твоим клоном. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
рабинович Опубліковано 18 лютого, 2013 Поділитися Опубліковано 18 лютого, 2013 Скажи, нигер, ты хоть одним языком владеешь - чтобы писать грамотно - чесслово - стыдно быть твоим клоном.языком он владеет - начальство его за это ценило Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Churchill Опубліковано 18 лютого, 2013 Поділитися Опубліковано 18 лютого, 2013 Скажи, нигер, ты хоть одним языком владеешь - чтобы писать грамотно - чесслово - стыдно быть твоим клоном.Дурко, было бы стыдно, не бегал бы за мной и не стелился. что бы я об тебя ноги вытирал. А ты видать конкретный идиот, сам не в зуб ногой , а пытается кого то учить. Ты видать даунидзе понятия не имеешь, что такое грамотность. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Рекомендовані повідомлення
Заархівовано
Ця тема знаходиться в архіві та закрита для подальших відповідей.