Тема №5 Приватизация, оптимизация, а дальше?

[рабинович]

А какие у нас политические разногласия, фашистов в буцигарню, мову для анекдотов.И не ипёт.

тупая собачка черчиль - снова постишь великосодержательные посты уровня - тут был я - русский идиот

 

Скажите адрес.

зачем ?

[Леон Леонард]

зачем ?

А это тест, тест на сообразительность. Вы его проиграли.

[Гість Nikita Semenov]

Ммдаа , страна дураков !

[Гість korin]

Ммдаа , страна дураков !

ты попробуй, влезь... дураки-дураки... а накостыляют мама не горюй.

[рабинович]

А это тест, тест на сообразительность. Вы его проиграли.

вау - неужели тест

хорошо - тогда правильный ответ в студию

[Леон Леонард]

вау - неужели тест

хорошо - тогда правильный ответ в студию

Элементарно сэр.

Этот вопрос попал к Вам случайно в результате сбоя компьютера, и предназначался Бакуле.

 

18.2.2013, 18:06

Сообщение #87

 

Уважаемый Леон Леонард.

Со всем, что вы сказали, я почти согласен.

Интернет-партия уже формируется. Если пожелаете, то я вам скажу адрес.

 

Я думал Вы сами догадаетесь.

[рабинович]

Элементарно сэр.

Этот вопрос попал к Вам случайно в результате сбоя компьютера, и предназначался Бакуле.

 

18.2.2013, 18:06

Сообщение #87

 

Уважаемый Леон Леонард.

Со всем, что вы сказали, я почти согласен.

Интернет-партия уже формируется. Если пожелаете, то я вам скажу адрес.

 

Я думал Вы сами догадаетесь.

ну я не гадалка что бы гадать

и если случайно то какой же это тест?

что то у вас сер не сходится

[Леон Леонард]

ну я не гадалка что бы гадать

и если случайно то какой же это тест?

что то у вас сер не сходится

Случайно попал но не случайно там оставлен. Вот, и получился отличный тест на сообразительность. А сейчас Вам тест на объективность. Умеете ли Вы признавать свои просчеты.

[Churchill]

Случайно попал но не случайно там оставлен. Вот, и получился отличный тест на сообразительность. А сейчас Вам тест на объективность. Умеете ли Вы признавать свои просчеты.

Вы, что какие просчёты, у него всё по методичке, иначе денюжку не дадут.

[рабинович]

Случайно попал но не случайно там оставлен. Вот, и получился отличный тест на сообразительность. А сейчас Вам тест на объективность. Умеете ли Вы признавать свои просчеты.

я тебя тоже тестировал

ты не прошёл тест

 

Вы, что какие просчёты, у него всё по методичке, иначе денюжку не дадут.

тупой русский пасивный пидарас черчиль - снова постишь великосодержательные посты уровня - тут был я - русский пидарас

[Леон Леонард]

я тебя тоже тестировал

ты не прошёл тест

Поздно, поздно, Рабинович. Плагиат здесь не помошник.

Тест Вы успешно завалили, и первый, и второй.

Мы хотели здесь выяснить: Все таки, Рабинович настоящий еврей или подставной? Сомнения на этот счет были и раньше, и они сегодня подтвердились:

Мы выяснили: Конечно, подставной!

Ну, посудите сами. Где вы, форумчане, видели еврея такого несообразительного, сходу глатающего поддавки. Я уж, не говорю, о хамстве, неумении себя вести в обществе, говорить нормальным человеческим языком, паразитирующим на чужих мыслях, несуразно их критикуя, не имея собственных соображений о предмете обсуждения. Можно было бы продолжать на этот счет, но и так все ясно. Если, с огромной натяжкой, все же предположить, что Рабинович все же еврей - все евреи будут в шоке. Давайте мы их пожалеем.

[Леон Леонард]

С точки зрения теории, болеет технологичная армия побеждает менее технологичную. но в реале это не так , это хорошо описывает диалектическимй материализм))), но ты же его считаешь деструктивным, а с точки зрения англосаксов теорий нет, по этому это не возможно)))

С точки зрения военного искуства, подтвержденного практикой многочисленных войн, побеждают не числом, а умением, решающим фактором является не техника, а моральный дух армии. Хотя все названные выше факторы желательно иметь в сумме. Такая армия не победима.

[рабинович]

Поздно, поздно, Рабинович. Плагиат здесь не помошник.

Тест Вы успешно завалили, и первый, и второй.

Мы хотели здесь выяснить: Все таки, Рабинович настоящий еврей или подставной? Сомнения на этот счет были и раньше, и они сегодня подтвердились:

Мы выяснили: Конечно, подставной!

Ну, посудите сами. Где вы, форумчане, видели еврея такого несообразительного, сходу глатающего поддавки. Я уж, не говорю, о хамстве, неумении себя вести в обществе, говорить нормальным человеческим языком, паразитирующим на чужих мыслях, несуразно их критикуя, не имея собственных соображений о предмете обсуждения. Можно было бы продолжать на этот счет, но и так все ясно. Если, с огромной натяжкой, все же предположить, что Рабинович все же еврей - все евреи будут в шоке. Давайте мы их пожалеем.

это не плагиат я всегда всех тестирую на вменяемость

ты не смог ответить ни на один вопрос не то что по теме а вообще по русскому языку

у тебя с пониманием прочитанного полный абзац

тестирование показало ты совок , русский совок

а твоё тестирование - это бурные фантазии полоумного руского поцтреота

потому что ты не смог обосновать ни одно своё утверждение - это бред полоумного русского потомственного шизофреника

[Леон Леонард]

это не плагиат я всегда всех тестирую на вменяемость

ты не смог ответить ни на один вопрос не то что по теме а вообще по русскому языку

у тебя с пониманием прочитанного полный абзац

тестирование показало ты совок , русский совок

а твоё тестирование - это бурные фантазии полоумного руского поцтреота

потому что ты не смог обосновать ни одно своё утверждение - это бред полоумного русского потомственного шизофреника

А зачем мне что-то обосновывать? Вы Рабинович сами обосновываете то, о чем я говорю. Мне приходится только делать выводы, вставля в них Ваши литературные шедевры, исключая из них, мягко говоря, грубые обороты Ваших опусов.

[Леон Леонард]

А счас чо имеют? Полные прилавки магазинов и менее, чем нищенскую зарплату, а то и вовсе без работы.

25 лет очереди на квартиру, - это в Киеве, а в маленьких городах: 3 - 5 лет, а на комсомольских стройках, и за год давали, а вот ты скажи, сколько СЕЙЧАС надо времени ждать, что бы получить БЕСПЛАТНУЮ!!! квартиру.

Или, кем и где надо работать , что бы заработать на квартиру?

Я думаю, не меньше 80% населения и сейчас живут в квартирах, которые получили бесплатно в советские времена.

[Churchill]

Я думаю, не меньше 80% населения и сейчас живут в квартирах, которые получили бесплатно в советские времена.

ну естественно.

[рабинович]

Я думаю, не меньше 80% населения и сейчас живут в квартирах, которые получили бесплатно в советские времена.

леон вы как то забываете что это жильём очень трудно назвать

при этом - вхлам разбомблённая германия отстроилась всего то за 10 лет а вы комуняки устроили разруху ещё в 18 году которую до сих пор не смогли преодолеть

при этом гордитесь тем убожеством что вы называете жильё

 

ты хоть в курсе что до сих пор 43% городских жителей живут в коммуналках*?

 

 

ну естественно.

тупой русский пасивный быдло пидарас черчиль - снова постишь великосодержательные посты уровня - тут был я - русский быдло пидарас

[Леон Леонард]

леон вы как то забываете что это жильём очень трудно назвать

при этом - вхлам разбомблённая германия отстроилась всего то за 10 лет а вы комуняки устроили разруху ещё в 18 году которую до сих пор не смогли преодолеть

при этом гордитесь тем убожеством что вы называете жильё

 

ты хоть в курсе что до сих пор 43% городских жителей живут в коммуналках*?

Ну, да из жилья, что очень трудно назвать жильем идет массовое переселение в квартиры современные, отстроенные под ключ властью, что Вам так нравится. Рабинович, о каких 43% Вы говорите? За двадцать лет нахождения у власти олигархи давно всех переселили из коммуналок в свои хатынки. Это "элита" гордится убожеством своих невеличких хатак, а народ у нас доволен. Очень доволен. И как Вы этого не замечаете?

[рабинович]

Ну, да из жилья, что очень трудно назвать жильем идет массовое переселение в квартиры современные, отстроенные под ключ властью, что Вам так нравится. Рабинович, о каких 43% Вы говорите? За двадцать лет нахождения у власти олигархи давно всех переселили из коммуналок в свои хатынки. Это "элита" гордится убожеством своих невеличких хатак, а народ у нас доволен. Очень доволен. И как Вы этого не замечаете?

леон - ты бредишь

вот к примеру киев - массовое строительство нового жилья - пристраиваются целые районы - особенно заметно если въезжать в город с бориспольской трассы

да и в деревнях идёт строительство

а вот в раше всё не так красиво

деревни пустеют дома продают за гроши

в крупных городах жильё дорогое но его практически не строят

так что ты своим постом сказать то хотел ?

[Леон Леонард]

леон - ты бредишь

вот к примеру киев - массовое строительство нового жилья - пристраиваются целые районы - особенно заметно если въезжать в город с бориспольской трассы

да и в деревнях идёт строительство

а вот в раше всё не так красиво

деревни пустеют дома продают за гроши

в крупных городах жильё дорогое но его практически не строят

так что ты своим постом сказать то хотел ?

Я хотел рассказать Ваш сон, Рабинович, а как оказалось Вы и наяву сны видите.

[Леон Леонард]

Мы предлагаем объединиться простым Гражданам Украины для защиты своих интересов, в противовес интересам олигархов.

Вот здесь самое важное, с моей точки зрения, отказаться (пускай временно) от политических разногласий.

Уважаемый Бакула, политические разногласия будут всегда. Нужно искать и находить людей, у которых общие цели, которые ради них готовы к сотрудничеству, к компромисам, к совместным действиям. Жизнь сама покажет кто прав, а кто нет, а с ней не поспоришь.

[Гість Бакула]

Уважаемый Бакула, политические разногласия будут всегда. Нужно искать и находить людей, у которых общие цели, которые ради них готовы к сотрудничеству, к компромисам, к совместным действиям. Жизнь сама покажет кто прав, а кто нет, а с ней не поспоришь.

Согласен с вами на 100%.

Вот только я предлагал вам то же самое, но вы, к сожалению, отказались.

[Леон Леонард]

Согласен с вами на 100%.

Вот только я предлагал вам то же самое, но вы, к сожалению, отказались.

Кто сказал, что я отказался?

Ни от Вас, ни от Владимира, ни от кого другого на этом форуме я не отказывался.

Вы, наверное, хорошие ребята, у вас активная жизненная позиция, вы видите недостатки существующей системы и хотите ее изменить на лучшую, но желание, это еще не все. Вы оба хотите предложить свои инструменты для этой работы. Все это дорогого стоит. В то же время я не увидел в ваших постах той цели, ради которой можно что то затевать. Вы предлагаете средство, но нет конкретных целей, конечного результата вашей работы, что вы хотите иметь в сухом остатке.

Вы, Бакула, все время говорите о гражданском обществе, Владимир о системе выборов и создании империи, но ради чего все это? Каким вы видите ваше новое государство? Т.е. я не вижу программы на конечный результат. Так, что я думаю, у нас с вами еще много работы впереди, чтобы выйти на совместную слаженную работу. Пока что давайте спокойно, не поддаваясь на провокации, трудиться на этом форуме под прицелом и обстрелом рабиновичей и ему подобных, искать надежных единомышленников. Это закаляет. Успехов вам!

[BerBer1914]

Приватизация))) как много в этом слове для сердца русского слилось, как много в нем отозвалось...))) Торговля, автотранспорт, ЖКХ, с\х, мелкое производство однозначно должно бытиь приватизировано, но так, чтобы не было монополий))) ап тяжелое машиностроение, энергетика и тд должны быть в руках государства.

[Леон Леонард]

Приватизация))) как много в этом слове для сердца русского слилось, как много в нем отозвалось...))) Торговля, автотранспорт, ЖКХ, с\х, мелкое производство однозначно должно бытиь приватизировано, но так, чтобы не было монополий))) ап тяжелое машиностроение, энергетика и тд должны быть в руках государства.

Приватизировано, или если вещи называть своими именами уваровано, не должно быть вообще ничего. Развивать частное производство своим умом, на свои заработанные деньги можно то, что по силам и по уму. Государство должно сохранять монополию на то, что представляет безопасность государства. Остальное должно регулироваться законами и контролироваться государственными организациями, заинтересованными и отвечающими за развитие производства и за его безопасность.

Не штрафовать по всякому поводу и без повода, а помогать честному бизнесу всем достоянием государства.

[Гість Бакула]

Кто сказал, что я отказался?

Ни от Вас, ни от Владимира, ни от кого другого на этом форуме я не отказывался.

Вы, наверное, хорошие ребята, у вас активная жизненная позиция, вы видите недостатки существующей системы и хотите ее изменить на лучшую, но желание, это еще не все. Вы оба хотите предложить свои инструменты для этой работы. Все это дорогого стоит. В то же время я не увидел в ваших постах той цели, ради которой можно что то затевать. Вы предлагаете средство, но нет конкретных целей, конечного результата вашей работы, что вы хотите иметь в сухом остатке.

Вы, Бакула, все время говорите о гражданском обществе, Владимир о системе выборов и создании империи, но ради чего все это? Каким вы видите ваше новое государство? Т.е. я не вижу программы на конечный результат. Так, что я думаю, у нас с вами еще много работы впереди, чтобы выйти на совместную слаженную работу. Пока что давайте спокойно, не поддаваясь на провокации, трудиться на этом форуме под прицелом и обстрелом рабиновичей и ему подобных, искать надежных единомышленников. Это закаляет. Успехов вам!

Вы спрашиваете: " Каким вы видите ваше новое государство? Т.е. я не вижу программы на конечный результат".

А почему лично я должен отвечать на этот вопрос? Возможно, мы можем на этот вопрос ответить сообща. Я уверен, что только коллективно мы можем создать Программу. Неужели же вы, как и Владимир думаете, что только один человек способен диктовать устройство "нового государства"?

 

"Кто сказал, что я отказался?"

Так я вам несколько раз в личках предлагал начать работу. Я от вас так ответа и не получил.

[Гість джин]

Приватизировано, или если вещи называть своими именами уваровано, не должно быть вообще ничего. Развивать частное производство своим умом, на свои заработанные деньги можно то, что по силам и по уму. Государство должно сохранять монополию на то, что представляет безопасность государства. Остальное должно регулироваться законами и контролироваться государственными организациями, заинтересованными и отвечающими за развитие производства и за его безопасность.

Не штрафовать по всякому поводу и без повода, а помогать честному бизнесу всем достоянием государства.

Во первых приватизация это сделка купли -продажи.Приватизации не произошло так как платежеспособного покупателя не существовало.Заменили на обычную раздачу с оплатой чиновникам вознаграждения за услугу. Государство самый хреновый собственник. Государства должно быть как можно меньше в экономике. Чем больше гос управления в эконом деятельности тем больше коррупции.Государство должно сохранять монополию,но только именно в сфере безопасности а именно оборона страны. В современной украине есть болезнь это система гос управления социалистическая при рыночной экономике.Результат,государство стало активным участником коммерческих процессов и превратилось в бизнес участника эконом деятельности.Результат-политика превратилась в бизнес.Частный бизнес это тоже не примерные мальчики. Все построено по принципу,государство дурит меня а я государство.Система не сотрудничества а противодействия двух коммерчески ориентированных структур.Спор заканчивается компромиссом в денежном эквиваленте, оплаты возможностей и дозволенности чиновника.Возникает общая заинтересованность вместе плевать на государство.Самая большая проблема, что сейчас нет подготовленных менеджеров в руководстве рыночной а не социалистической экономикой.Олигархия работает по принципу,способный менеджер-дебил чиновник=прибыль предприятия.Чиновнику выгодно быть дебилом так как он достает бонусы от олигарха,прибыль растет в сотни процентов.Вся эта кричащая масса политиканов, это желающие легких денег при минимизированных рисках.Полит партий в украине нет.Общая безграмотность в вопросах эконом рзвития при капитализме,толкает на решение задачи путем реокорнации построения гос-ва соц типа наделенного полномочиями управления гос собственностью.Де факто,собственность уже частная а метод управления социалистический.В таком случае уместна поговорка ,в виде диалога в бане при обращении к еврею-Вы или крест снимите или трусы оденьте.

Так что стонущим по государству ,советую подробней изучить сиего зверя и понять каким образом он себе добывает пищу.

[Леон Леонард]

Во первых приватизация это сделка купли -продажи.Приватизации не произошло так как платежеспособного покупателя не существовало.Заменили на обычную раздачу с оплатой чиновникам вознаграждения за услугу. Государство самый хреновый собственник. Государства должно быть как можно меньше в экономике. Чем больше гос управления в эконом деятельности тем больше коррупции.Государство должно сохранять монополию,но только именно в сфере безопасности а именно оборона страны. В современной украине есть болезнь это система гос управления социалистическая при рыночной экономике.Результат,государство стало активным участником коммерческих процессов и превратилось в бизнес участника эконом деятельности.Результат-политика превратилась в бизнес.Частный бизнес это тоже не примерные мальчики. Все построено по принципу,государство дурит меня а я государство.Система не сотрудничества а противодействия двух коммерчески ориентированных структур.Спор заканчивается компромиссом в денежном эквиваленте, оплаты возможностей и дозволенности чиновника.Возникает общая заинтересованность вместе плевать на государство.Самая большая проблема, что сейчас нет подготовленных менеджеров в руководстве рыночной а не социалистической экономикой.Олигархия работает по принципу,способный менеджер-дебил чиновник=прибыль предприятия.Чиновнику выгодно быть дебилом так как он достает бонусы от олигарха,прибыль растет в сотни процентов.Вся эта кричащая масса политиканов, это желающие легких денег при минимизированных рисках.Полит партий в украине нет.Общая безграмотность в вопросах эконом рзвития при капитализме,толкает на решение задачи путем реокорнации построения гос-ва соц типа наделенного полномочиями управления гос собственностью.Де факто,собственность уже частная а метод управления социалистический.В таком случае уместна поговорка ,в виде диалога в бане при обращении к еврею-Вы или крест снимите или трусы оденьте.

Так что стонущим по государству ,советую подробней изучить сиего зверя и понять каким образом он себе добывает пищу.

Вы ошибаетесь, Джин.

Приватизация не просто сделка купли -продажи, это продажа государственной собственности в частные руки. У нас же это и не продажа вовсе, а махинации с целью овладеть государственным имуществом преступным путем освещенным преступными законами. Вот, эта ситуация как раз и является поставщиком коррупции. Она оказалась не преодолимым препятствием на пути борьбы с коррупцией, ибо коррупционер никогда не станет борцом с нею в силу своей природы.

Что касается экономики и управления ею, то и здесь Вы ошибаетесь. Экономика не бывает капиталистической или социалистической. Законы экономики для всех форм государственного устройства одни, а методы управления ею бывают грамотные или не грамотные, а вовсе не социалистические или капиталистические.

"Государство самый хреновый собственник" - как Вы пишите, оказалось на порядок более эффективным собственником, чем т.н. "эффективный" частник.

Почему государственная система управления экономикой более эффективна, чем частная?

При государственной системе существует вертикаль построенная из специалистов данной отрасли, в которой задействована отраслевая наука и ее институты. Там нет места такому явлению, чтобы директором металлургического комбината стал учитель физкультуры, а при частном производстве металлургический комбинат может быть продан спортсмену бывшему рэкетеру. Посмотрите, к примеру, на любой холдинг. Чего там только нет. И хлебозаводы, и шахты, и станкостроительные предприятия, и пошивочные мастерские, а управляет этим всем зубной техник.

Какое уж тут грамотное управление? И это только одна из причин развала экономики в Украине.

"Так что стонущим по (частному бизнесу) ,советую подробней изучить сиего зверя и понять каким образом он себе добывает пищу" - так будет правильно.

[Гість джин]

Вы ошибаетесь, Джин.

Приватизация не просто сделка купли -продажи, это продажа государственной собственности в частные руки. У нас же это и не продажа вовсе, а махинации с целью овладеть государственным имуществом преступным путем освещенным преступными законами. Вот, эта ситуация как раз и является поставщиком коррупции. Она оказалась не преодолимым препятствием на пути борьбы с коррупцией, ибо коррупционер никогда не станет борцом с нею в силу своей природы.

Что касается экономики и управления ею, то и здесь Вы ошибаетесь. Экономика не бывает капиталистической или социалистической. Законы экономики для всех форм государственного устройства одни, а методы управления ею бывают грамотные или не грамотные, а вовсе не социалистические или капиталистические.

"Государство самый хреновый собственник" - как Вы пишите, оказалось на порядок более эффективным собственником, чем т.н. "эффективный" частник.

Почему государственная система управления экономикой более эффективна, чем частная?

При государственной системе существует вертикаль построенная из специалистов данной отрасли, в которой задействована отраслевая наука и ее институты. Там нет места такому явлению, чтобы директором металлургического комбината стал учитель физкультуры, а при частном производстве металлургический комбинат может быть продан спортсмену бывшему рэкетеру. Посмотрите, к примеру, на любой холдинг. Чего там только нет. И хлебозаводы, и шахты, и станкостроительные предприятия, и пошивочные мастерские, а управляет этим всем зубной техник.

Какое уж тут грамотное управление? И это только одна из причин развала экономики в Украине.

"Так что стонущим по (частному бизнесу) ,советую подробней изучить сиего зверя и понять каким образом он себе добывает пищу" - так будет правильно.

Ты это писал только просто подтвердить мой пост или опровергнуть?Получилось что подтвердить.

Приведи пример где государство эффективней собственника. Может пора уже понять что не частник был хозяином прихватизованной собственности. Государство (твой эффективный собственник)обваровало весь народ не моргнув глазом.А по поводу приватизации и трех ступеней я писал раньше.Первый это ворует гос собственник в лице чиновника,второй покупает на сворованные деньги и только третий специалист. Ты что дурака то валяешьь? Партия доверяла управление комунисту любой отраслью и ей не мешало что он историк по образованию. А зубной техник или спортсмен он менеджер управленец(в твоем случае просто представитель адм ресурса) при капитализме обонкротился бы и хер с ним.Он же с твоих налогов не живет.

[Леон Леонард]

Ты это писал только просто подтвердить мой пост или опровергнуть?Получилось что подтвердить.

Приведи пример где государство эффективней собственника. Может пора уже понять что не частник был хозяином прихватизованной собственности. Государство (твой эффективный собственник)обваровало весь народ не моргнув глазом.А по поводу приватизации и трех ступеней я писал раньше.Первый это ворует гос собственник в лице чиновника,второй покупает на сворованные деньги и только третий специалист. Ты что дурака то валяешьь? Партия доверяла управление комунисту любой отраслью и ей не мешало что он историк по образованию. А зубной техник или спортсмен он менеджер управленец(в твоем случае просто представитель адм ресурса) при капитализме обонкротился бы и хер с ним.Он же с твоих налогов не живет.

Да нет, дорогой Джин, никак не подтверждаю Ваш пост.

Вам нужен пример эффективности двух систем? Пожалуйста:

В Советском Союзе основная форма собственности была государственная. Достижения этой системы кратко. Построено масса заводов, фабрик гидро электростанций, Победа в Великой Отечественной, восстановление народного хозяйства, миллионы бесплатного жилья для простых людей, бесплатное образование, медицина, достижения в космосе, науке, культуре, не было беспризорных и т.д. и т.д.

В современной Украине основная форма собственности частная, олигархическая. Что создано, построено за 20 лет правления этого режима?

Легче назвать что развалено, по тому, что развал произошел и продолжается во всех областях человеческой деятельности.

Что касается воровства. Да, воровали всегда, да вот только масштабы этого воровства разные, не в пользу существующего режима. Еще одно отличие в воровстве. В Советском Союзе варованное, как правило, оставалось внутри страны, и как ни парадоксально это звучит, шло во внутренний рынок. Сейчас варованное идет в оффшоры и развивает рынки чужих стран.

Джин, в Союзе, чтобы управлять отраслью нужно было пройти все ступеньки карьерной лестницы с самого ее низа и иметь соответствующее образование. Сейчас достаточно быть сыном олигарха, депутата, президента.

Вы критикуете все подряд и не знаете чего хотите, по принципу: "Бей наших, чтобы чужие боялись". Это не позиция, не окоп для боя, это схрон в котором отсиживаются.