Почему у Украины нет Герба

[Predator]

для того я ветку и создал, что бы было видно Who is Who/

Кстати, отлично видно, Who is Who, вернее, кто есть Who.....

[Predator]

rolleyes:

Ты хотел со мной поздороваться, да, солнышко мое /мешок с дерьмом -(избрать по вкусу)....

[Predator]

 

Джин, я не вижу радостного восклицания лица....

Изображаем радость, солнце!

[Churchill]

Наслідки 240-літньої російської окупації більшої частини сучасної України є настільки жахливими, що знання про скоєні впродовж цього часу

 

злочини проти нашого народу відкидаються і суспільною, і індивідуальною свідомістю, блокуються і на соціальному, і на індивідуальному рівнях,

 

витискуються, переносяться на рівень підсвідомого і вже там безпощадно продовжують свою руйнівну роботу.

 

Ця історична травма покликує до життя три основних біхевіористських (англ.: behavior – поведінка) моделі, три політичних практики: "все забути" (на рівні поточних політичних практик цю модель представляють "технологічні" партії); "ми – кращі в світі, але завжди програвали" (нацдемівський табір); "все перекрутити" (в цій схемі, яка оголошує абсолютне зло абсолютним добром, темряву – світлом абощо особливих успіхів досягли комуністи, регіонали та інші проросійські партії).

В этот бред, что здесь тобой скопирован из методички, половина бандерштата уже не читает, не хотят люди быть полоумными. Россия не могла оккупировать сама себя, а вас на тот момент просто не существовало, самое большее, что ты можешь ляпнуть, это то, что вы насильно жили при СССР и всё.

[Predator]

В этот бред, что здесь тобой скопирован из методички, половина бандерштата уже не читает, не хотят люди быть полоумными. Россия не могла оккупировать сама себя, а вас на тот момент просто не существовало, самое большее, что ты можешь ляпнуть, это то, что вы насильно жили при СССР и всё.

Черч,

твои постоянные избегания меня заставляют меня думать, шо ты против моей любви к тебю...

[Гість дядя Митя]

Это выпускные экзамены в Харьковском университете Воздушных Сил им. Кожедуба?

Там в 2001 летчиков выпустили вообще без налёта часов, и сразу отправили в запас!

[Эдуардыч]

Да, остаётся надеяться, что следующие поколения будут по умнее нынешнего..!

А вот ты Эдуардыч, можешь однозначно сказать, что все таки символизирует наш герб...? И если это родовой знак русских князей, то что он у нас делает?

Русь не Россия тем более Киевская. Все, что наше есть наше тем более если родом из Киева, так, что герб наш законный, издревле нам принадлежащий.

[Гість дядя Митя]

Русь не Россия тем более Киевская. Все, что наше есть наше тем более если родом из Киева, так, что герб наш законный, издревле нам принадлежащий.

Так всетаки мы русские люди! Ну слава богу!

[Эдуардыч]

У бывшего политрука Эдуардыча,своеобразный подход к символу государства.

Он наверное не понимает что герб, он не для того что бы быть простым в на рисованию.Герб символизирует основные черты государства и всегда является сложным художественным изображением.. Герб применяется в документах особой важности и сложность его исполнения еще и является дополнительным средством от подделок.

Военных, вижу устраивают вилы, как средство для ближнего боя)))))) ;)

То-же мнение. Они могут быть разными и я не претендую на какую либо исключительность своей версии. Хочу только заметить, что сложность герба при современных средствах копирования, воспризведения отпечатков и изготовления клише уже не есть препятствием к подделке, само избражение будет идентичным оригиналу.

Не устраивает тебя герб Украины. Считаешь, что он беден по содержанию, так изложи свое видение его изображения, каким ты его видишь?

[Эдуардыч]

Так всетаки мы русские люди! Ну слава богу!

Дядь Митя, ну обсуждали уже этот вопрос. Россия и "русский" возникла в период царствования Петра -1, так он переименовал Московское царство или сокращенно Московию и москалей или московитов в русских.

Те люди что населяли же Киевскую Русь в последствии стали именоваться украинцами.

Так случалось неоднократно в истории и с римлянами и викингами и персами и повспоминать еще и со многими другими.

Мы украинцы и слава богу!

[Гість джин]

То-же мнение. Они могут быть разными и я не претендую на какую либо исключительность своей версии. Хочу только заметить, что сложность герба при современных средствах копирования, воспризведения отпечатков и изготовления клише уже не есть препятствием к подделке, само избражение будет идентичным оригиналу.

Не устраивает тебя герб Украины. Считаешь, что он беден по содержанию, так изложи свое видение его изображения, каким ты его видишь?

В стране и так масса проблем благодаря такому подходу как у тебя.Это задача для геральдиков.

Подделать можно все, но только чем сложнее изображение тем более дорогостоящее оборудование для этого необходимо.А существующий герб сегодня,примитивен.Отображает скудность страны и находится на уровне бренда для товарной группы.

[Гість дядя Митя]

Дядь Митя, ну обсуждали уже этот вопрос. Россия и "русский" возникла в период царствования Петра -1, так он переименовал Московское царство или сокращенно Московию и москалей или московитов в русских.

Те люди что населяли же Киевскую Русь в последствии стали именоваться украинцами.

Так случалось неоднократно в истории и с римлянами и викингами и персами и повспоминать еще и со многими другими.

Мы украинцы и слава богу!

Эдуардычь, то есть если нас лет так через ...цать переименуют скажем в гваделупанцев, то мы ими станем..? :blink:

[Churchill]

Дядь Митя, ну обсуждали уже этот вопрос. Россия и "русский" возникла в период царствования Петра -1, так он переименовал Московское царство или сокращенно Московию и москалей или московитов в русских.

Те люди что населяли же Киевскую Русь в последствии стали именоваться украинцами.

Так случалось неоднократно в истории и с римлянами и викингами и персами и повспоминать еще и со многими другими.

Мы украинцы и слава богу!

какой ты в сраку украинец. чего не мычишь на соловьиной., ты взрослый человек, а мелишь ересь, повторяя методички идиотов. Да Киевская Русь, но не Киевская Украина. Или тебе не известно, что Киев это русский город, эт потом его сделали украинским, от даже столицей сразу не стал. Так причём здесь вы??????????????????? Только при том, что сейчас Киев украинский. Да дорогой , и тебя зазомбировали, не нравится быть польским быдлом, а придётся.

[Churchill]

В стране и так масса проблем благодаря такому подходу как у тебя.Это задача для геральдиков.

Подделать можно все, но только чем сложнее изображение тем более дорогостоящее оборудование для этого необходимо.А существующий герб сегодня,примитивен.Отображает скудность страны и находится на уровне бренда для товарной группы.

Ты правильно говоришь, если эту эмблему назвали гербон, то она от этого гербом не стала. Герб создаётся по установившимся законам , а то просто знак, эмблема. Вот гаральдики и чухают рэпу, потому, что герб создать не из чего, нет ничего значимого у Украины.

[Эдуардыч]

Эдуардычь, то есть если нас лет так через ...цать переименуют скажем в гваделупанцев, то мы ими станем..? :blink:

Этот исторический период пройден, дело опять-же не только в украинцах, нации и государства уже сформированы, есть конечно исключения скажем Косово и косоварцы. Но не все это признают и окончательную точку ставить рано. Но повторюсь уже никто никаких изменений в название наций вносить не будет так как они уже сформированы.

И потом, что значит "переименуют"? Рабов можно переименовать, нация всегда самоназванная.

[Эдуардыч]

какой ты в сраку украинец. чего не мычишь на соловьиной., ты взрослый человек, а мелишь ересь, повторяя методички идиотов. Да Киевская Русь, но не Киевская Украина. Или тебе не известно, что Киев это русский город, эт потом его сделали украинским, от даже столицей сразу не стал. Так причём здесь вы??????????????????? Только при том, что сейчас Киев украинский. Да дорогой , и тебя зазомбировали, не нравится быть польским быдлом, а придётся.

Почему не пишу на украинском, отчитываться не буду, украинцы меня хорошо понимают на русском.

Киевская Русь это не "Киев русский город", и не город вообще- это государство которое по прошествию веков стало называться Украина.

[Гість джин]

Этот исторический период пройден, дело опять-же не только в украинцах, нации и государства уже сформированы, есть конечно исключения скажем Косово и косоварцы. Но не все это признают и окончательную точку ставить рано. Но повторюсь уже никто никаких изменений в название наций вносить не будет так как они уже сформированы.

И потом, что значит "переименуют"? Рабов можно переименовать, нация всегда самоназванная.

Интересное у тебя заключение и как минимум странное- (нации и государства уже сформированы).

Хоть время от времени смотри международные новости.))))))

[Эдуардыч]

Интересное у тебя заключение и как минимум странное- (нации и государства уже сформированы).

Хоть время от времени смотри международные новости.))))))

Это не мое заключение, это можно прочесть буквально во всех трактовках историй, практически любой страны.

[Гість джин]

Это не мое заключение, это можно прочесть буквально во всех трактовках историй, практически любой страны.

Ты уже попытался трактовать историю с зу государством. Смотри международные новости,еще раз рекомендую. Найди материальчик по испании,загляни в ситуацию на британских островах,потом поинтересуйся ситуацией на африканском континенте. Учи мат часть.

[Гість Двое из ларца]

Этот исторический период пройден, дело опять-же не только в украинцах, нации и государства уже сформированы, есть конечно исключения скажем Косово и косоварцы. Но не все это признают и окончательную точку ставить рано. Но повторюсь уже никто никаких изменений в название наций вносить не будет так как они уже сформированы.

И потом, что значит "переименуют"? Рабов можно переименовать, нация всегда самоназванная.

Товарищ, откуда такая уверенность.... Не так давно новая формация "советский народ" считала себя единой нацией, наплевав на разрез глаз и кожные оттенки....

Укоаинцы отмазываются от русского происхождения, значит все же можео пере-именовать!)

[Гість Двое из ларца]

Ты уже попытался трактовать историю с зу государством. Смотри международные новости,еще раз рекомендую. Найди материальчик по испании,загляни в ситуацию на британских островах,потом поинтересуйся ситуацией на африканском континенте. Учи мат часть.

Мы интересуемся а что такого приключилось с историей государства под названием зу? Зулусское никак....., просветите,о Гуру!

[Гість джин]

Мы интересуемся а что такого приключилось с историей государства под названием зу? Зулусское никак....., просветите,о Гуру!

Это к Эдурдычу. Он прекрасно наверное знаком с таким го-ом. Я такого не знаю.

[Эдуардыч]

Ты уже попытался трактовать историю с зу государством. Смотри международные новости,еще раз рекомендую. Найди материальчик по испании,загляни в ситуацию на британских островах,потом поинтересуйся ситуацией на африканском континенте. Учи мат часть.

Как это гордо "учи матчасть",- если по Испании, то это обсуждать можно, но мы круто выйдем за формат обсуждаемой темы. Ирландская проблема Великобритании никак не относится к формированию нации или государства ибо таковые уже существуют.

По африканскому континенту. Когда уровень эволюционного развития переходит от родственных племен к формированию нации, возникает общий язык, устанавливаются экономические связи между населенными пуктами, возникает единый центр управления ввиде столицы, писменность, необходимость солидарной ответственности защиты общих интересов, то возникает государство и нация.

Ты какую именно страну или страны имел ввиду? Процесс как правило заканчивается временем "промышленного века",- индустриализацией. Да там масса стран отставших от Европы на века, но это не совсем наша тема, рассматривая Украину мы ее рассматриваем как европейскую страну.

Джин,- я не "пытаюсь" трактовать историю, я излагаю свои взгляды, которые подкрепляю логикой, они могут не совпадать с твоими и только, если не согласен, излагай свою логику, а так это звучит примерно так, как будто я тебе лично пытался сдать такой предмет как историю, а ты у меня зачет не принял. ;)

[Гість джин]

Как это гордо "учи матчасть",- если по Испании, то это обсуждать можно, но мы круто выйдем за формат обсуждаемой темы. Ирландская проблема Великобритании никак не относится к формированию нации или государства ибо таковые уже существуют.

По африканскому континенту. Когда уровень эволюционного развития переходит от родственных племен к формированию нации, возникает общий язык, устанавливаются экономические связи между населенными пуктами, возникает единый центр управления ввиде столицы, писменность, необходимость солидарной ответственности защиты общих интересов, то возникает государство и нация.

Ты какую именно страну или страны имел ввиду? Процесс как правило заканчивается временем "промышленного века",- индустриализацией. Да там масса стран отставших от Европы на века, но это не совсем наша тема, рассматривая Украину мы ее рассматриваем как европейскую страну.

Джин,- я не "пытаюсь" трактовать историю, я излагаю свои взгляды, которые подкрепляю логикой, они могут не совпадать с твоими и только, если не согласен, излагай свою логику, а так это звучит примерно так, как будто я тебе лично пытался сдать такой предмет как историю, а ты у меня зачет не принял. ;)

Старик! Ну какой там зачет? Просто идет процесс реорганизации мирового пространства с образованием новых государств и наций(не путай с национальностями). Сравни карты сегодняшнии и двадцатилетней давности. Не хочешь брать во внимание африку,возьми исключительно европу.

И не забивай мне голову материалом который ты помнишь с военного училища.Процесс закончился с индустриализацией))))))) Нафталином запахло. :rolleyes:

[Эдуардыч]

Товарищ, откуда такая уверенность.... Не так давно новая формация "советский народ" считала себя единой нацией, наплевав на разрез глаз и кожные оттенки....

Укоаинцы отмазываются от русского происхождения, значит все же можео пере-именовать!)

Во-первых этот вывод был сделан не некой "формацией", а провозглашен если память не изменяет на 25 съезде КПСС, так, что вывод этот был сделан не людьми а одной партией и звучало это несколько иначе,- создание общности- "советский народ", но не как ни нации. Во-вторых между эстонцем и таджиком в этом обществе из общности было разве, что пользование единой валютой, а вот в языке, традициях, культуре религии- пропасть неимоверная.

[Гість джин]

Во-первых этот вывод был сделан не некой "формацией", а провозглашен если память не изменяет на 25 съезде КПСС, так, что вывод этот был сделан не людьми а одной партией и звучало это несколько иначе,- создание общности- "советский народ", но не как ни нации. Во-вторых между эстонцем и таджиком в этом обществе из общности было разве, что пользование единой валютой, а вот в языке, традициях, культуре религии- пропасть неимоверная.

Понятие нации изучи на основе америки. Учи мат часть.)))))

[Гість Двое из ларца]

Во-первых этот вывод был сделан не некой "формацией", а провозглашен если память не изменяет на 25 съезде КПСС, так, что вывод этот был сделан не людьми а одной партией и звучало это несколько иначе,- создание общности- "советский народ", но не как ни нации. Во-вторых между эстонцем и таджиком в этом обществе из общности было разве, что пользование единой валютой, а вот в языке, традициях, культуре религии- пропасть неимоверная.

Разве партия не люди?

 

Видимо пропасть и хотели зарыть. Кабы не бараньё единоличники- давно комунизма дождались!)

[Эдуардыч]

Старик! Ну какой там зачет? Просто идет процесс реорганизации мирового пространства с образованием новых государств и наций(не путай с национальностями). Сравни карты сегодняшнии и двадцатилетней давности. Не хочешь брать во внимание африку,возьми исключительно европу.

И не забивай мне голову материалом который ты помнишь с военного училища.Процесс закончился с индустриализацией))))))) Нафталином запахло. :rolleyes:

Джин, ты мне все советуешь самому посмотреть, а где твоя собственная доказательная база? Так только что-то ввиде вводных подбрасываешь, а где-же твои собственные выводы? Ладно в очередной раз отвечаю на вводную. Ну так как под рукой карт не оказалось, просто на память: Ряд ранее существовавших государств действительно перестали существовать. Все они без исключения имеют ряд отличительных признаков. Во-первых они были сформированы по идеологическому признаку и имели федеративную форму государственного устройства. Закончилась идеология и вслед за этим закончились и эти государства. Прошу заметить, что в составе этих федераций уже были нации и государства составляющие федерации и они то после распада просто стали независимыми. Современного процесса формирования наций и государств уже не происходило, так все это уже было сформировано задолго до этого.

Это относится к Чехии, Словакии, Сербии, Черногории, Хорватии, Македонии, Словении, Украине, России, Белоруссии,- все это уже было и государства такие были и нации то-же, но федерации в которые они ранее входили исчезли вместе с идеологией ранее цементирующей данные федерации.

[Гість джин]

Разве партия не люди?

 

Видимо пропасть и хотели зарыть. Кабы не бараньё единоличники- давно комунизма дождались!)

Вот ты харьковское недоразумение))) :rolleyes: Так быстро пятками сверкаешь по форуму сменяя ники а понять элементарную вещь ,что партия это организация не можешь))))))))))))))))))))))))) ;)

[Эдуардыч]

Понятие нации изучи на основе америки. Учи мат часть.)))))

А почему именно америки? Опять задания подкидываем? :rolleyes: