Перейти до змісту
Український політичний форум

Что же будет дальше?


Гість vovan

Рекомендовані повідомлення

Уважаемые,

 

ко всем вопрос - что вы думаете по поводу дальнейшей жизни в складывающейся политической системе? Будет ли толк от постоянной тусовки кучки партий и груп за тепленькие места на печерских холмах?

 

Более года назад и меня оранжевая аргументация увлекла. Но теперь с сожалением вижу, что вранья меньше не стало (теперь просто разные квази-альтернативные потоки вранья по ящику и в газетах - конечно, мое субьективное мнение), жизнь особенно лучше не стала, мягко говоря, (хотя чего можно ожидать за столь короткий срок).

 

Породили ли мы систему политических временщиков (вместо системы "папы" Леонида Даниловича и равноудаленных олигархов)?

 

Я лично сомневаюсь, что механизм конкуренции элит (прохождные части списков партий, и разные прочие "приближенные") приведет сам по себе к улучшению жизни людей (всех).

 

Приглашаю всех к обсуждению.

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

ко всем вопрос - что вы думаете по поводу дальнейшей жизни в складывающейся политической системе? Будет ли толк от постоянной тусовки кучки партий и груп за тепленькие места на печерских холмах?

Спокойной жизни уже не будет (у политиков). Если девяностые годы были болотом, когда народ жил всё хуже и хуже и потому молчал, а бывшие партийные кадры, умащивающиеся у власти, всё лучше и лучше... то с 2000го года рост уровня жизни всего населения не только стал заметен, но и привёл к политической активности, которую мы сейчас и наблюдаем. Когда люди держатся за свои штаны, как бы они не упали, то никаких посторонних мыслей не возникает, быть бы живу, но когда появилось немного "лишних" денег, люди сразу поняли, как плохо они живут!

Конечно, особенно теперь экономическому росту и процветанию нужны спокойствие и деловое решение проблем. Но ведь при этом старая коммунистическая элита, и её наследники (родственники) постепенно сходят с "арены", не умея по настоящему честно конкурировать по экономическим законам. Это и создаёт сейчас небывалую напряженность. Юмору ситуации добавляет дакой психологический фокус, если раньше недовольством населения разрывом между ожиданиями и делействительностью пользовалась оппозиция, и на этой волне пришла во власть вопреки усилиям "партноменклатуры". То теперь уже бывшая власть успешно эксплуатирует тот же фокус.

Реально жизнь народа резко улучшилась, но ожидания увеличились ещё больше, и рядовой гражданин просто с ненавистью относится к напоминанию ему этого факта, и готов пойти за любым лжецом, обещающего ему "манны небесные". Жулики сейчас в почёте, а трезвые профессионалы, презираемы. Этим профессионалам достаточно публично задать всего несколько вопросов, типа улучшилась или ужудшилась жизнь (а они ответят честно), что бы скомпроментировать их в глазах толпы, жаждущей "хлеба и зрелищ". Далеко не все готовы сдержать свою горячку в дележе ещё неспеченного пирога, и долго и упорно работать по дальнейшему улучшению жизни.

Юмор ситуации состоит ещё в том, что бывшая власть до сих пор в значительной мере при власти, особенно на местах полностью контролируя ситуацию, но реально ни за что не отвечающая. И задача сегодняшнего момента и состоит в постепенном её замене. Боюсь, сейчас "маятник", по законам психологии а не реальности, качнется в другую сторону, и процесс "очищения" затянется на неопределенное время.

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

Гість Смотрящий

Реально жизнь народа резко улучшилась, но ожидания увеличились ещё больше, и рядовой гражданин просто с ненав...

Министр экономики Украины Арсений Яценюк 9 ноября ознакомил правительство с основными макроэкономическими показателями. Они оказались на удивление низкими. Так, если ВВП Украины в 2004 году вырос на 12,1 процента, то за 9 месяцев этого года он вырос лишь на 2,8 процента. При этом плановый показатель прироста ВВП в 2005 году доходил до 8 процентов.

Яценюк, назначенный на пост министра экономики совсем недавно, 28 сентября, уверен, что таких "впечатляющих" результатов в деле ускорения роста ВВП страны украинское правительство достигло благодаря административному вмешательству в экономику. То есть, говоря проще, "оранжевое" регулирование экономики стало тормозом для роста ВВП.

 

В чем же выражалось это регулирование?

 

 

Оранжевая политэкономия

Следует признать, что экономическая ситуация на Украине в прошлом году не была лишена недостатков. Так, одним из основных лозунгов "оранжевых" стала реприватизация "Криворожстали", причем большинству граждан было понятно, что первая приватизация прошла не вполне удачно.

Однако при этом прошлый год был для страны в плане макроэкономических показателей настолько хорошим, что "оранжевые" даже пытались обвинить предыдущее правительство в приписках, осознавая, что повторить рекорда не смогут. Тогда они по крайней мере пообещали экономическое благоденствие.

 

Экономическое благоденствие в понимании революционеров выглядит достаточно своеобразно. Начать с того, что любовь народных масс была завоевана обещаниями повышения зарплат, пенсий и других социальных выплат. Это привело к тому, что расходы Пенсионного фонда приблизились к 15 процентам ВВП, а треть этих расходов не покрывается пенсионными отчислениями.

Это, конечно, самый простой способ завоевать доверие народа – к сожалению, он же является самым дорогим, так как увеличение, например, пенсий с экономической точки зрения представляет собой заключение договора бессрочного найма неэффективной рабочей силы без права увольнения.

 

Для пока еще не вполне сильной Украины это может оказаться не лучшей стратегией экономического развития, тем более что месяц, а то и два страна, охваченная оранжевым энтузиазмом, работала с перебоями.

 

В результате средний украинский гражданин стал жить, по данным статистики, примерно на 30 процентов лучше. Правда, за это пришлось заплатить более чем трехкратным снижением роста ВВП. И, конечно, экономической репутацией – притчей во языцех стали распоряжения бывшего премьер-министра Юлии Тимошенко о понижении за четыре дня цен на мясо. Именно из-за подобных распоряжений было бы странно называть экономику Украины полностью рыночной.

 

Кроме того, "оранжевые" начали довольно неуклюже отстаивать интересы национального бизнеса, делая вид, что у современных предприятий, работающих на мировом рынке, действительно могут быть какие-то национальные интересы. Все это привело к знаменитому бензиновому конфликту, выявившему действительное (ужасающее) положение дел в топливной отрасли страны.

 

К тому же у нового режима появились странные проекты – например, проект создания вертикальной нефтяной компании, на который предполагалось истратить полтора миллиарда взятых в долг долларов. При этом основной целью всей этой комбинации была, похоже, смена менеджмента "Укрнефти", поголовно состоящего из представителей "Приват-банка".

 

Все это было бы не так важно, если бы не ударило по потоку инвестиций в страну.

 

Приручение инвесторов

В 2005 году, заявляет Яценюк, инвестиции в основной капитал на Украине упали в десять раз. Причин такого регресса как минимум две, одна техническая, другая структурная.

 

Техническая причина заключается в том, что правительство Юлии Тимошенко лишило инвесторов налоговых льгот, закрыв свободные экономические зоны. В результате на территории Украины закрылись 590 инвестиционных проектов.

Структурная причина чуть сложнее. Дело в том, что инвесторы любят только те страны, в которых риски для бизнеса низки. При этом самыми нелюбимыми в среде инвесторов являются политические и правовые риски – ведь они определяют, ограничится ли все краткосрочными вливаниями, или возможно с помощью иностранного капитала осуществлять и долгосрочные проекты.

 

Политические и правовые риски на Украине чрезвычайно высоки, ведь правительство страны постоянно пытается не играть по установленным общим правилам, а придумать свои. Инвесторы, наблюдающие за процессом реприватизации, примеряют все невзгоды конкурентов на себя – если те пострадали от госвмешательства, то где гарантии, что не пострадают они?

 

Стоит отметить и проблему несогласованности действий финансовых властей. Так, украинцам, возможно, еще памятен весенний день, когда Национальный банк Украины решил вывести доллар на плановые бюджетные рубежи и резко обрушил курс американской валюты, ревальвировав гривну на 4,8 процента.

 

В результате за доллар стали давать 4,9 гривны, и если бы не вмешательство президента, идея украинского Центробанка привела бы к обнищанию населения, получающего зарплаты в долларах, и снижению прибыли экспортеров (а ведь доходы от экспорта – это около половины экономики Украины).

 

Подорвала экономику Украины и конъюнктура мирового рынка. Достаточно сказать, что конкурентоспособность украинских товаров снизилась за 9 месяцев 2005 года на 14 процентов.

 

Кроме того, не все гладко у украинских чиновников в отношениях с соседними государствами. Так, новый премьер-министр Украины Юрий Ехануров недавно заявил, что в ВТО Украине нужно вступить раньше России, так как в обратном случае РФ сделает все, чтобы не пустить Украину в торговую организацию.

 

Словесную атаку на Россию предпринял и глава "Нафтогаза" Алексей Ивченко, заявивший несколько месяцев назад, что Украина может в любой момент устроить дефолт России, лишив ее экспортных каналов газа. При этом страна надеется на то, чтобы и в будущем получать газ от России по цене в три-четыре раза ниже рыночной, а Юлия Тимошенко лишилась своего поста не в последнюю очередь из-за газового вопроса.

 

Стоит ли удивляться теперь данным нового министра экономики?

 

 

Заключение

Экономика хороша тем, что выявляет жизнеспособность и правильность курса любого политического режима – будь он какого угодно цвета. Способность наращивать ВВП, обновлять основные фонды – основа ведения благополучного хозяйства.

 

"Оранжевым" было бы достаточно показать хотя бы половину того экономического роста, который продемонстрировал в 2004 году режим Кучмы. Вместо этого были разом осуществлены все возможные реформы – заново начат передел собственности, увеличены социальные расходы, повторно продана (очень удачно, но с гигантским скандалом) "Криворожсталь".

 

Результаты налицо: более чем осторожное отношение как украинского, так и зарубежного бизнеса, почти открытый конфликт с "Газпромом", фактически приведший к газовой блокаде, жесточайший политический кризис и теперь уже очевидное ослабление президентской власти. Задуманная реформа по созданию парламентской Украины, в свою очередь, грозит превращением страны в одну большую, вечно не согласную с самой собой Верховную Раду.

В конце прошлого года, по мере приближения к революционной ситуации, машина украинской экономики постепенно сбавляла ход. Это кто-то жал на тормоз вместо газа. Но самое плохое то, что чиновника, снявшего ногу с оранжевого тормоза, снимет всенародно избранный президент.

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

Начать с того, что любовь народных масс была завоевана обещаниями повышения зарплат, пенсий и других социальных выплат. Это привело к тому, что расходы Пенсионного фонда приблизились к 15 процентам ВВП

С этой «начальной» бредовой цитаты разбор вышеприведённого текста можно и закончить!

Очень желательно в этой рубрике писать злобные глупости и манипулятивные подтасовки, а мнения серьёзных экономистов, профессионалов и более менее достоверные факты, на которые можно опираться.

А здравый человек, в том числе Яценюк такого написать не мог. Сами подумайте, разве могут расходы Пенсионного фонда приблизиться к 15 процентам ВВП – обещаниями? :)

Ну на столько хотелось всё перекрутить и оболгать, что «крыша» у автора полетела напрочь…

Удавился, но не написал, ДА, ПОВЫСИЛИ зарплаты, очень существенно пенсии, да и другие соц.выплаты, настолько, что даже в более богатой России по отдельным статьям можно только мечтать. И не только подняли, но и ВЫПЛАЧИВАЮТ!

В результате средний украинский гражданин стал жить, по данным статистики, примерно на 30 процентов лучше. Правда, за это пришлось заплатить более чем трехкратным снижением роста ВВП.

В 2004 году зафиксирован фальшивый экспорт на 30 млрд.гр. и выплачено (возвращено, а фактически украдено) 5 млрд.гр. ПДВ. приближенному к тогдашней власти бизнесу. Это такая «мелочь», что даже и не вспоминается «тому» бизнесу, а ныне вполне привластным депутатам…

Кто в курсе, пусть посчитает, сколько будет 30 млрд. от ВВП 2004года, и на сколько его (ВВП) нужно уменьшить только по одной этой схеме!

В 2005 году, заявляет Яценюк, инвестиции в основной капитал на Украине упали в десять раз. Причин такого регресса как минимум две, одна техническая, другая структурная.

Есть и другие причины, например известный олигарх Пинчук всячески предостерегал своих европейских партнёров от инвестиций в его страну. Не только ему, но и всей бывшей власти и остальным олигархам очень выгодно действовать по принципу – чем хуже, тем лучше. И руки у них к сожалению развязаны полностью, ответственность всё равно на других.

Кроме того «иностранные» инвестиции в Украину не вполне иностранные, а Российские. И достаточно Российскому правительству чуть-чуть придержать «своих», как инвестиции тут же упали…

Словесную атаку на Россию предпринял и глава "Нафтогаза" Алексей Ивченко, заявивший несколько месяцев назад, что Украина может в любой момент устроить дефолт России, лишив ее экспортных каналов газа. При этом страна надеется на то, чтобы и в будущем получать газ от России по цене в три-четыре раза ниже рыночной, а Юлия Тимошенко лишилась своего поста не в последнюю очередь из-за газового вопроса.

Стоит ли удивляться теперь данным нового министра экономики?

А вот здесь редкая откровенность, совсем не в экономике дело, и даже не во внешней конюктуре…
Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

Гість Смотрящий

разве могут расходы Пенсионного фонда приблизиться к 15 процентам ВВП Вы не верно читаете, речь в данном случае идет о доходах населения за счет ПФ, который и сопоставляется с ВВП :)И не только подняли, но и ВЫПЛАЧИВАЮТ! - об этом и речь, ни кто не опровергает, рассуждается только о том - к чему ведет либо привело...

 

Удавился, но не написал кто, Вы о чем? показатели писать не надо - они существуют... о них можно говорить или молчать, говорить и не иметь ввиду либо опираться на них же (что было бы разумно), молчать но иметь ввиду и т.д. все зависит от цели и вектора направленности этой цели

 

В 2004 году зафиксирован фальшивый экспорт на 30 млрд.гр поясните пожалуйста, где (конкретно), кем (конкретно), при обстоятельствах (?), источники информации

 

Есть и другие причины бесспорно, так и скажите ему об этом, а то что-то он сказал и не удавился...

 

А вот здесь редкая откровенность, совсем не в экономике дело, и даже не во внешней конюктуре… да собственно и не важно, есть факты, есть мнения, ну Вы понимаете...

 

PS: об истине изложенных "фактов" либо "де'фактов" (по личному усмотрению подчеркнуть) не настаивается...

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

И не только подняли, но и ВЫПЛАЧИВАЮТ! - об этом и речь, ни кто не опровергает, рассуждается только о том - к чему ведет либо привело...

В критикуемой мной цитате и намёка нет на реализацию обещанного и выплату, (при наличии хронических неисполнений обещанного предыдущими правительствами), а только чистые манипуляции восприятием, типа - новые такие же как и старые, только хуже.

В 2004 году зафиксирован фальшивый экспорт на 30 млрд.гр поясните пожалуйста, где (конкретно), кем (конкретно), при обстоятельствах (?), источники информации

Читайте подробности:

21 июля 2005 года (УРА-информ). Правоохранительными органами собраны доказательства того, что в прошлом году ВВП Украины был искусственно и незаконно завышен приблизительно на 30 миллиардов гривен. Эти данные получены правоохранителями в ходе проверок относительно выявления, предупреждения и прекращения действий, связанных с незаконным возмещением НДС (операция «Бюджетный фантом»). В ходе проверок был проведен анализ свыше 1000 субъектов хозяйствования, который показал: практически во всех регионах страны высокорентабельные предприятия энергетической, нефтеперерабатывающей, ликероводочной, табачной промышленности, а также машиностроения широко используют фиктивные операции на внутреннем рынке, а также осуществляют фиктивный экспорт продукции, не связанной с основной деятельностью, под видом высокотехнологичных товаров, по искусственно завышенным в сотни раз ценам для формирования отрицательного значения НДС с дальнейшим выдвижением необоснованных требований о его возмещении. В итоге СБУ и другими правоохранительными органами было возбуждено свыше 100 уголовных дел, по которым общая сумма заявленного к возмещению НДС составляет около 5 миллиардов гривен, из которых 2,8 миллиарда было противозаконно возмещено. Всего же в интересах реально существующих 600 крупных налогоплательщиков (редакция располагает частью списка) было осуществлено псевдоэкспортных операций на адреса подконтрольных компаний-нерезидентов на общую сумму около 8 миллиардов гривен. У представителей высшей государственной власти сложилось мнение, что внедренные преступные схемы и механизмы способствовали фальсификации субъектами предпринимательской деятельности налоговой и статистической отчетности, таможенной стоимости экспортированных товаров, которая, в свою очередь, привела к значительному искажению макроэкономических показателей, в том числе – необоснованного завышения уровня реального ВВП в 2004 году на 30 миллиардов гривен.

http://adic.org.ua/nosmoking/fsu/56.htm

А вот здесь редкая откровенность, совсем не в экономике дело, и даже не во внешней конюктуре… да собственно и не важно, есть факты, есть мнения, ну Вы понимаете...

Я все понимаю, и обращаю ваше внимание на несоответствие мнений и фактов. Вне зависимости от ваших личных предпочтений, вы же, надеюсь, заинтересованы строить СВОЁ мнение на достоверных, а не на желаемых кем-то "фактах"!?!
Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

Заархівовано

Ця тема знаходиться в архіві та закрита для подальших відповідей.

×
×
  • Створити...