УКРАИНА. ВЫБОРЫ 3013

[Гість Churchіll]

да хотя бы для того, чтобы ты сам не считал себя сцыкуном.

а еще чтобы отделить зерна от плевел. что в переводе на человеческий...простой язык... означает не выябываться, строя из себя вумника - а говорить и отвечать по-сути.

Ты думаешь - что хочет та же Надька?

- повыябываться и навешать быдлоте уставку - что она сопливо-вумная. И тогда быдлота будет верить и поддерживать ее, что бы она не сморозила - уставка действует, быдлота зазомбирована - Надька - соплявая - значит - ихняя - быдлотная.

снизойти... положительно... и обязательно грамотными и соплявыми словами... оценить ее бабские бредни - мне не хочется, по простой причине - я не понимаю НАФИГА? Тебе она нужна? - вперед, а я со стороны оценю: это твой метод плохой или ты ни на что не годный. Советую начать уже, пока она размышляет над значением ударения в слове "стоит"

[Надежда Сервикваса]

Подтема «О семье»

Общеизвестно, что семья – это ячейка общества. Насколько эти самые ячейки крепкие – настолько крепкое общество. Это Закон!

Раньше семьи сохранялись под действием морали, влияния родителей, церкви или политического строя. Нынче эти факторы значительно уменьшили своё влияние, а поэтому увеличилось количество разводов. Вроде ничего особенного в этом нет; всё веками устоялось.

 

Тем не менее, браки помолодели. А молодым людям как нелегко справляться с трудностями без должного опыта (хотя бы чужого). Тем более, со многими «подводными камнями» бытия о которых и не подозревалось. Да и ответственности как-то поуменьшилось. Особенно перед своими детьми.

Вот специфичный взгляд на проблему. Он не является панацеей, а скорее всего приглашением к разговору. Поэтому здесь уместно изречение: "Не согласен - спорь, споришь - предлагай, предлагаешь - убеждай!!!"

 

Семья, как минимум, состоит из двух человек. Это маленькое сообщество, как правило, созданное на обоюдном желании. Так вот, сходятся двое любящих людей. А в каждого свои нравы и вкусы, свои желания и возможности. В Украине стало модным вступать в брак молодыми. Так вот, чтобы были крепкие семьи, это громаднейшая работа всего общества. А пока что, помолодели и разводы.

 

Бог с ними, молодыми. Проблема в другом: союз двух, как правило, способствует началу третьей жизни, третьему существу. В прочной семье из этого маленького существа может вырасти полноценный и умный, здоровый и сильный человек. Когда же семья распадается, ребёнка, как правило, воспитывает мама. А иногда и престарелые бабушки-дедушки.

 

А то бывает, что и родственники остаются с нежелательным «приданным». Нередки случаи, когда место ребёнку в детдоме. Такие дети зачастую, вырастают неполноценными в психическом плане. Но об этом молодые люди почти не задумываются. А расплачиваться за такие «последствия» приходится всему обществу.

 

Запретами ничего путного не добиться. Значит, такую немаловажную проблему надо решать цивилизованно. В первую очередь, при центрах здоровья улучшить работу очень хорошими врачами и психологами. Это могут быть записанные на видео лекции примерно на 60 минут времени. (Думаю, субботние или воскресные дни для этого были бы наилучшими). Лекции бесплатные и общедоступные. А если бы и срок от подачи заявления до регистрации в ЗАГСе увеличить до двух-трёх месяцев, то таких лекций было бы 8-12.

 

Коль молодые наверняка хотят, чтобы их дети были здоровыми, то для этого надо бы знать некоторые тонкости. Имеется в виду, что наилучше ребёнку появиться на свет летом. Во-первых, маме не понадобиться втискиваться в тяжёлую зимнюю одежду и организмы обоих меньше будут страдать от нехватки витаминов.

Во-вторых: ребёнок может к зиме поокрепнуть. А для этого необходимо просчитать момент зачатия. (См. «тем, кто хочет»).

 

На этих лекциях в центрах здоровья должны быть описаны правила жизни и поведения будущих мам и пап. Также показаны сами роды. (Лучше конечно, спортсменок со стремительными, дабы не сильно преждевременно пугать). Нынче модно, чтобы отец присутствовал при родах. Это, чтобы он сопереживал и помогал жене психологически. А в дальнейшем с большей любовью относился к своему чаду.

 

Но пока что для молодых пап это больше ИНТЕРЕС. Так пускай лучше посмотрит видео, чем потом в роддоме его «откачивать»! И молодой маме надо бы знать много. Ей просмотр во многом пригодится практически.

 

На видео обязательно должно быть с десяток случаев счастливых лиц молодожёнов. А для контраста - ситуации да причины развода. Молодые зачастую о них и не подозревают. Думаю, это в какой-то мере повлияет на взвешенные поступки.

Посещение данных мероприятий должно быть отмечено в справке, ответственным работником центра здоровья. А может молодые люди хотят послушать наедине понравившегося специалиста. Безусловно, это уже за отдельную плату. Но опять же, такие специалисты должны быть и их имена вывешены в центре здоровья или в ЗАГСе.

 

Согласно декларации о правах человека, требование посещения лекций молодые могут и не выполнять. Но тогда и ЗАГС вправе не идти на всевозможные уступки, (льготы или подарки спонсоров, местных и государственных властей, коляски, комнаты в малосемейках, квартиры и многое другое).

 

Сейчас проблема из проблем, учить взрослых мам и пап быть друзьями своих детей. Друзьями в том плане, чтобы подростки видели в своих родителях тех, кому они могут доверять самое сокровенное. Это очень нелегко.

 

В школе этому может способствовать школьный психолог, работающий как с детьми, так и с родителями.

 

С точки зрения медицины, наилучшим помощником может оказаться семейный медработник. Все вместе сообща, они должны постараться довести младшему поколению, неразумную поспешность при вступлении в брак. А параллельно, ненавязчиво, о способах предохранения от возможной беременности.

 

Повторюсь, поскольку это очень важно. Большую роль в формировании социального мировоззрения, должны играть школьные уроки социологии. Подбор кадров на преподавание данного предмета должен быть особо тщательным. Если школьник не очень хорошо будет знать химию или физику, математику или астрономию это будут его проблемы. Если же он будет плохо знать социологию – это будет проблема всего общества.

 

Так вот, что должны были бы знать молодые люди, вступающие в брак? Это то, что никогда 100% не могут совпадать их запросы и желания. Могут быть похожими, но одинаковыми - никогда. А раз так, то молодые должны быть готовыми к выбору приоритетов. Быть вместе, но при этом чем-то жертвовать. Либо своё «Я» превыше всего и тогда возможен разрыв отношений. Мысль о том, что я его (её) полностью «переделаю», почти бесполезна.

 

Неоправданны и обещания друг другу делить все тяготы да невзгоды пополам. В жизни встречается столько препьятствий, что предусмотреть их наперёд не представляется возможным. Ну, хотя бы молодая жена умеет очень хорошо готовить. И взяла на себя такую обязанность. Это ж как прекрасно. Но тут наступил токсикоз из-за беременности. Восемь месяцев она не то, что готовить, она смотреть на пищу не может. Иногда бывает ей такого захочется, что уму непостижимо. Мужу этого не понять.

 

Поэтому лучшим доказательством своей любви, было бы взаимное обещание выполнять семейные обязанности на 75%. При нормальном раскладе этого не получится. Не успела выполнить и 50%, как остальное выполнил твоя половина. Это ж тебе как подарок! Но если вдруг появилось что-то непредвиденное, дополнительная нагрузка не будет, ни тебе, ни твоему мужу неожиданностью.

 

Насколько взаимоувязаны компромиссы каждого (уступлю/добьюсь), настолько прочной будет семья. Но это теоретические раздумья. На практике может оказаться по-иному. Поэтому возможен такой вариант. Хорошо знающие интимную часть жизни (не в плане наслаждений, а в плане последствий), молодые люди могут пожить гражданским браком. Хотя бы год-два. Если за этот период, ихняя любовь не разбилась о бытовые проблемы, и окончательно убедившись, что они созданы друг для друга, есть смысл узаконить отношения.

 

Конечно, правильнее было бы молодоженам жить (или хотя бы пожить) отдельно от родительского дома. (Так живёт почти вся живая природа). Даже плата за снимаемый угол, может быть дешевле бесплатного жилья вместе с родителями. Хотя бывают и исключения.

 

Ещё следовало бы знать молодому мужу, что женщины более склонны к прекрасному. По природе своей, как продолжательницы рода, они изначально делали всё, дабы завлечь «сильный пол». Сейчас это одежда, причёски, макияж и др. Под этим др. подразумевается то, что многим мужчинам невдомёк. Например, зачем так часто пылесосить и переставлять мебель? А у женщин такова природа. Их «тянет» к новому и лучшему. Поэтому мужьям надо быть готовым к этому.

 

Немаловажную роль в семейных отношениях играют финансы. Если молодые не посчитают маловажным и будут вести семейную финансовую книгу, это сыграет очень положительную роль. Сложности-то никакой. Журнал. Страницы – это ежемесячные финансовые листки. (В кого есть компьютер, это намного упрощает).

 

Что собой представляет финлисток? На стандартном листке чертится несколько колонок. 1)сумма долга; 2)кому долг; 3)числа месяца; 4)источник поступления; 5)сумма поступления; 6) цели затрат; 7) сумма затрат; 8) остаток; 9) сумма кредита; 10) кому кредит.

Многолетнее ведение такого семейного документа, даёт мне право утверждать его полезность.

 

В семье немаловажную роль играет специфичный дневник. Называется он - любовный журнал. В нём бы проставлялись оценки любви. (Это может быть ежедневный, еженедельный или ежемесячный. Кому как удобно).

Другими словами, насколько баллов удовлетворяют друг друга в семейной паре. Процент недоверия лучше аргументировать в примечании.

Можно, конечно, высказать словами. Но они имеют свойство забываться.

 

Анализируя написанное, можно заранее заметить, когда небольшая «трещинка» в отношениях начинает перерастать в «пропасть». А значит заблаговременно принять всевозможные меры для предотвращения разрыва.

 

Конечно, это в большей степени прерогатива женщин, как хранительниц домашнего очага. Особенно обращать внимание, если в примечании будет фигурировать сексуальная неудовлетворённость. Секс обладает такой неимоверной силой, которая способна совершить казалось бы, невозможное. Это одна из цементирующих сил. И выпускать её из виду, чревато неприятностями. Коль в плане недовольств да измен больше подвержены мужья, роль жены развивать своё чутьё в этом направлении; упрёки чаще заменять понятными аргументами или действиями (иногда вопреки своим желаниям); в большей степени быть психологом; почаще играть роль любовницы.

Ведь от добра, добра не ищут!

[Гість Churchіll]

А вот это мысль. Над ней стоИт задуматься. (Опять поймалась на двух значениях слова "стОит и стоИт")

Спасибо, джин.

Надюша, в отношении джина, это слово актуально в двух случаях: не стОит с ним связываться потому, что у него уже не стоИт.

[Гість Churchіll]

Подтема «О семье»

Общеизвестно, что семья – это ячейка общества.

Тоесть, без семьи человек НИЧТО для общества?

[Надежда Сервикваса]

Мадам, вы вообще не способны на дискуссии...или я не туда смотрел - и пропустил ваши жаркие споры про политику? Наверное так и есть - они утонули в нескончаемых выяснениях отношений с Рабиновичем. А может их и вовсе не было? Вот теперь буду мучиться: было или не было???...вот в чем Надежда Сервискваса :P

'Churchіll'! Вы же сперва сделали заключение, а затем: "или я не туда смотрел - и пропустил ваши жаркие споры про политику?"

Да, так оно и есть. Не туда смотрели.

А насчёт: "....они утонули в нескончаемых выяснениях отношений с Рабиновичем"

Да, есть такой грешок. Каюсь. Этот форумчанин кого хошь втянет в бесполезную полемику. Всё. Больше не "замечаю" его.

[Надежда Сервикваса]

Тоесть, без семьи человек НИЧТО для общества?

Откуда Вы это взяли? Я так лично не считаю.

 

P.S.

А на грубые посты не отвечаю. Не тот возраст. Можно было и не "трудиться".

[Гість Churchіll]

'Churchіll'!

Каюсь.

Коря, смотри...

 

Давай дерзай...

 

В каждой строчке только сопли... вместо буквы Л...

 

*http://www.youtube.com/watch?v=fUFzARrmKxo

[Гість korin]

P.S.

А на грубые посты не отвечаю. Не тот возраст. Можно было и не "трудиться".

Та задуют. все здесь тебе и так завидуют - и не нужно лишний раз прихвастнуть, что доживши до "не того возраста" - так и не узнала, что такое грубость...

[Гість korin]

снизойти... положительно... и обязательно грамотными и соплявыми словами... оценить ее бабские бредни - мне не хочется, по простой причине - я не понимаю НАФИГА? Тебе она нужна? - вперед, а я со стороны оценю: это твой метод плохой или ты ни на что не годный. Советую начать уже, пока она размышляет над значением ударения в слове "стоит"

ты сам дал ответы на все свои вопросы.

[Гість korin]

Коря, смотри...

 

Давай дерзай...

 

В каждой строчке только сопли... вместо буквы Л...

 

*http://www.youtube.com/watch?v=fUFzARrmKxo

Сопли, родной, совсем не такие.

Сопли - это когда зомбированная быдлота елозит уставки из телевизора о коллективной, частной, личной, гусударственной... собственности..., раскладывая ее и так и эдак - но строго по полочкам - как указали в телевизоре...

...вместо хоть самим себе - своему тупому моску - задать и попытаться ответить на хотя бы 1 простой вопрос - покажите хоть одну особь, коллектив, предприятие - которое не платит налогов?

Тогда в процессе ответа выяснилось бы, что налоги не платят только животные - собаки, коты, и быдло.

...а коль ты налоги платишь... - насрать под каким соусом их из тебя выкачивают - за квартплату или аренду трусов - ты не владеешь ничем в абсолютной собственности, находясь в обществе.

....сопли это не чувства. это тупость которую пользуют дабы подольше держать тебя за лоха.

[Гість Сhiortik]

Тогда в процессе ответа выяснилось бы, что налоги не платят только животные - собаки, коты, и быдло.

...а коль ты налоги платишь... - насрать под каким соусом их из тебя выкачивают - за квартплату или аренду трусов - ты не владеешь ничем в абсолютной собственности, находясь в обществе.

....сопли это не чувства. это тупость которую пользуют дабы подольше держать тебя за лоха.

зачем же так резко называть быдлом неплательщиков налогов? Тут ты сам себе противоречишь! Выходит, что они выпадают из дисциплинированного стада, отстегивающего государству, но тогда они уже не имеют оснований называться быдлом. Так?

И можно ли называть налогом плату за жилье? Это обычная покупка услуг. При том, что за домовладения платы не существует. Только за квартиры.

Которая состоит из :

- 0,25 грн. - уборка придомовой территории;

- 0,35 грн. - техническое обслуживание внутридомовых систем тепло, - водоснабжения и водоотведения;

- 0,12 грн. - дератизация и дезинсекция в подвалах;

- 0,08 грн. - подготовка жилого фонда к эксплуатации в осенне-зимний период (подготовка тепловых систем. – Прим. автора);

- 0,06 грн. - освещение мест общего пользования;

- 0,01 грн. - предоставление расчетных книжек и справок.

Плюс к этому в тариф вложена и рентабельность предприятия, то есть их доход, за который платят 0,09 гривен. И с учетом НДС, в общей сумме получается 1,15 гривен.

Так ты из-за этих 9 копеечек разозлися? :lol:

[Гість Churchіll]

Сопли, родной, совсем не такие.

Сопли - это когда зомбированная быдлота елозит уставки из телевизора о коллективной, частной, личной, гусударственной... собственности..., раскладывая ее и так и эдак - но строго по полочкам - как указали в телевизоре...

 

....сопли это не чувства. это тупость которую пользуют дабы подольше держать тебя за лоха.

А-аааа, вот какие сопли!!!!!! Ну теперь все понятно...а я то думал...ну извини, промашка вышла, я ж по себе сужу.........

 

Ну что тебе сказать Корин, согласен насчет телевизора, но не совсем согласен с примером. Смотри почему...

 

Как каждая вещь, типа палка - собственность имеет два конца: один конец - это то, чем эта вещь есть на самом деле, а другой - это то, что мы об этой вещи думаем. Собственность - это наше безмерное владение вещью (мы так думаем) а на самом деле, каждая "безмерность" кончается на границе "безмерности" другого собственника, без которого такая вещь, как собственность, не может существовать по определению. И что ж получается? А получается фигня: решает большинство и чем ближе это решение к объективной реальности - тем лучше для него (для большинства). Наверное налог - не лучшее решение для такого понятия, как собственность, особенно если учесть, что он (налог) многих раздражает, но этот факт никак не отменяет существования такого явления, как собственность. Просто большинство решило и написало на бумаге - за собственность нужно платить налог - чем как бы подтвердило существование собственности и объяснило его ограниченую "безмерность" - типа, чем больше владения, тем выше налог, а сколько ж тогда надо платить за "безмерность"?

 

Не слишком много соплей? Ну в смысле - не очень по быдлячьи?

[Гість Churchіll]

Откуда Вы это взяли? Я так лично не считаю.

 

P.S.

А на грубые посты не отвечаю. Не тот возраст. Можно было и не "трудиться".

Ну как же - там черный по белому написано: семья- ячейка общества. Один человек - это семья? Нет! Если нет, значит не ячейка? ВНЕ общества? Как можно быть ВНЕ, живя В ????

[Гість Churchіll]

В семье немаловажную роль играет специфичный дневник. Называется он - любовный журнал. В нём бы проставлялись оценки любви. (Это может быть ежедневный, еженедельный или ежемесячный. Кому как удобно).

Другими словами, насколько баллов удовлетворяют друг друга в семейной паре. Процент недоверия лучше аргументировать в примечании.

Можно, конечно, высказать словами. Но они имеют свойство забываться.

 

Анализируя написанное, можно заранее заметить, когда небольшая «трещинка» в отношениях начинает перерастать в «пропасть». А значит заблаговременно принять всевозможные меры для предотвращения разрыва.

 

Конечно, это в большей степени прерогатива женщин, как хранительниц домашнего очага. Особенно обращать внимание, если в примечании будет фигурировать сексуальная неудовлетворённость. Секс обладает такой неимоверной силой, которая способна совершить казалось бы, невозможное. Это одна из цементирующих сил. И выпускать её из виду, чревато неприятностями. Коль в плане недовольств да измен больше подвержены мужья, роль жены развивать своё чутьё в этом направлении; упрёки чаще заменять понятными аргументами или действиями (иногда вопреки своим желаниям); в большей степени быть психологом; почаще играть роль любовницы.

Ведь от добра, добра не ищут!

Вот тут есть непонятка - дневник и секс. Записывать в дневник все комплименты, улыбки, добрые дела и попандосы, а потом перед сексом, посчитав плюсы и минусы - решать - будет он сегодня или нет?!!!

Знаете мадам, я б таких как вы "учителЁв" .............................. !!!!!

Из-за вас и распадаются семьи - вашего напутствия дочерям: как себе воспитаешь мужа... они вместо того, чтобы исполнять свое женское предназначение, начинают ломать психику молодого, еще не совсем сформированого мужчины, порой воспитаного такими мамашами, как вы.

Психолог, мля! ...играть роль...А как насчет быть ею для своего мужа?!!!

 

З.Ы. Не знаю откуда, кажется Чертик первый это сказал - вы выгоняли дочь из дому. Хотелось бы об этом по-подробнее - слабо не только советы давать, но и свои ошибки в воспитании обнародовать? - даже не сомневаюсь, они такой же космической величины, как и глупость ваших тутЭшние опусов.

[Гість korin]

зачем же так резко называть быдлом неплательщиков налогов?

Неплательщиков налогов в человеческом обществе нет.

Ты жрешь? - для этого идешь и покупаешь еду - платишь налог.

Спишь? - тебе нужен угол и время и тишина... - и за это ты платишь.

Другое дело, что за многое ты платишь неявно - и ты не считаешь это платой. Это твои проблемы.

Оту всю херню, которую тебе впарили и ты скрупулезно переписал... можно сложить вшестнадцатеро - сейчас т.н. себестоимость всего стремится к нулю, пора бы хоть это тебе знать.

[Гість Сhiortik]

Неплательщиков налогов в человеческом обществе нет.

Ты жрешь? - для этого идешь и покупаешь еду - платишь налог.

Спишь? - тебе нужен угол и время и тишина... - и за это ты платишь.

Другое дело, что за многое ты платишь неявно - и ты не считаешь это платой. Это твои проблемы.

Оту всю херню, которую тебе впарили и ты скрупулезно переписал... можно сложить вшестнадцатеро - сейчас т.н. себестоимость всего стремится к нулю, пора бы хоть это тебе знать.

как это "неявно" ? :blink: Объясни, как можно платить неявно? Как в волшебной стране Джельсомино? Фантиками? Налог, мой дорогой , — обязательный, индивидуальный безвозмездный платёж. Ты в состоянии отличить его от сделки? ;)

 

И еще : если бы в человеческом обществе не было неплательщиков налогов, оно сформировалось бы в идеальное, гармонично устроенное общество. И никто не упоминал бы слова "быдло" в трех вариациях, помимо его прямого обозначения. В Украине большая половина граждан не платят налоги. НИ НА ЧТО.(ндс в учет не берем)) Ты неверно трактуешь. Ты до предела упростил и сузил понятие налог. Может следует начать именно с него?

 

ПС. Слова "себестоимость всего" - это что за лепет недоросля? :wacko:

[Гість korin]

А-аааа, вот какие сопли!!!!!! Ну теперь все понятно...а я то думал...ну извини, промашка вышла, я ж по себе сужу.........

 

Ну что тебе сказать Корин, согласен насчет телевизора, но не совсем согласен с примером. Смотри почему...

 

Как каждая вещь, типа палка - собственность имеет два конца: один конец - это то, чем эта вещь есть на самом деле, а другой - это то, что мы об этой вещи думаем. Собственность - это наше безмерное владение вещью (мы так думаем) а на самом деле, каждая "безмерность" кончается на границе "безмерности" другого собственника, без которого такая вещь, как собственность, не может существовать по определению. И что ж получается? А получается фигня: решает большинство и чем ближе это решение к объективной реальности - тем лучше для него (для большинства). Наверное налог - не лучшее решение для такого понятия, как собственность, особенно если учесть, что он (налог) многих раздражает, но этот факт никак не отменяет существования такого явления, как собственность. Просто большинство решило и написало на бумаге - за собственность нужно платить налог - чем как бы подтвердило существование собственности и объяснило его ограниченую "безмерность" - типа, чем больше владения, тем выше налог, а сколько ж тогда надо платить за "безмерность"?

 

Не слишком много соплей? Ну в смысле - не очень по быдлячьи?

Как может быть много или мало, если у тебя одни сопли и ничего кроме соплей?

Что значит решение большинства?... шо ты так нервничаешь?...

Ну, допустим, большинство решило отменить закон всемирного тяготения....

Есть решение - неважно чье - нужно платить налог. Всем.

Это значит, что общество дало тебе право жить. И за это ты обязан платить. Не хошь - мандуй в лес, например, и живи с волками.

Еще это значит, что по-другому нельзя. По-другому не будет человеческого общества.

Это закон. Хочешь ты того или нет.

Посему это не вопрос. Это понятно всем... ну, почти.

Вопрос в другом - сколько должен платить отдельно взятая особь.

В цивилизованных странах этот вопрос решили - когда поняли, что деваться некуда - и взяли за основу теорию Маркса.

Вот почему они живут, а мы существуем.

[Надежда Сервикваса]

"Плюс к этому в тариф вложена и рентабельность предприятия, то есть их доход, за который платят 0,09 гривен. И с учетом НДС, в общей сумме получается 1,15 гривен.

Так ты из-за этих 9 копеечек разозлися? ":lol:

Спасибо форумчане. Это уже ближе к теме.

А Вам чортик, вот что скажу. Безусловно, 9 коп. это не деньги. Но это всего лишь декларация. Если Вы на это настроитесь, потом тяжело будет "перенести" непонимание и обиду. А она заключается в следующем. Может Вы не сталкивались. Когда приходится платить квартплату, а она оказывается больше чем половина пенсии, вот тут и чешешь затылок. В меня есть с чем сравнивать. Раньше квартплата со всеми услугами мне обходилась где-то 10-15% зарплаты. И зарплата в меня (советского преподавателя) была чуть меньше средней по стране.

 

Сейчас везде "трубят", что комуслуги не должны превышать 10% пенсии. В кого больше, те могут взять субсидию. И ничего для этого не надо. Только заполните присланный вам бланк и отправьте. Всё остальное за вас сделают соответствующие органы.

 

Ага, как бы не так. Пришлось сколько выбегать за этой субсидией. А потом ещё куча несуразностей.

Вот элементарное, из вчерашнего дня. Моя мама участник войны. Ей полагается 50% скидка за эл. энергию в пределах 75 кВт. Но, если Вы замечали, пожилые люди довольно экономные. Вот она израсходовала 30 кВт. Но заплатила за положенных 75. (Если не уплатит, скажут: "Раз Вы столько не используете, то Вам и не надо). И скидку снимают. Приходится платить сполна.

Вот так набегает экономия. В зимнее время расход больший. Но сэкономленные киловатты компенсируют.

 

Но это мать так думала.

А тут приезжает бригада "отрезать" свет, как злостной неплательщице.

Только позже узнала как "ларчик открывается". Облэнерго всегда получает сполна. Кто платит, ей неинтересно. А ситуация такова. Сначапла должен платить потребитель. Мама за 37,5 кВт/ч должна заплатить 10 грн. т.е. 100%. Следующие 37,5 кВт (если она использует) за неё заплатит государство. 10 грн. по 100%. А не использует - никто платить не будет. Так, что такая экономия - коту под хвост. Абсолютно так же и с субсидией.

[Гість korin]

как это "неявно" ? :blink: Объясни, как можно платить неявно? Как в волшебной стране Джельсомино? Фантиками? Налог, мой дорогой , — обязательный, индивидуальный безвозмездный платёж. Ты в состоянии отличить его от сделки? ;)

 

И еще : если бы в человеческом обществе не было неплательщиков налогов, оно сформировалось бы в идеальное, гармонично устроенное общество. И никто не упоминал бы слова "быдло" в трех вариациях, помимо его прямого обозначения. В Украине большая половина граждан не платят налоги. НИ НА ЧТО.(ндс в учет не берем)) Ты неверно трактуешь. Ты до предела упростил и сузил понятие налог. Может следует начать именно с него?

 

ПС. Слова "себестоимость всего" - это что за лепет недоросля? :wacko:

Налог - это не только - пошел, заплатил государству.

Если гусударство - как у нас, бандитское, номенклатурное и тупое - тогда плата бандюкам, плата крышам разных мастей, плата чиновникам в виде взяток... и т.д - тоже налог.

Как неявно платить?

Ты покупаешь лекарство. Его себестоимость ноль целых, хрен десятых - и почти все, что ты за него отдашь... - как его назвать? Сюда входит доставка, реклама, прибыль буржуя, налоги буржуя гусударству, взятки чиновникам... - и все это оплачиваешь ты.

[Гість джин]

Неплательщиков налогов в человеческом обществе нет.

Ты жрешь? - для этого идешь и покупаешь еду - платишь налог.

Спишь? - тебе нужен угол и время и тишина... - и за это ты платишь.

Другое дело, что за многое ты платишь неявно - и ты не считаешь это платой. Это твои проблемы.

Оту всю херню, которую тебе впарили и ты скрупулезно переписал... можно сложить вшестнадцатеро - сейчас т.н. себестоимость всего стремится к нулю, пора бы хоть это тебе знать.

Налог появляется вместе с образованием- государство.Налоги могут быть прямыми или косвенными.

Такие дуры как черт,налог называют безвозмездным платежом.Налог это оплата за услугами общего пользования и содержание дармоедов которые эти услуги предоставляют.

[Гість Сhiortik]

Налог - это не только - пошел, заплатил государству.

Если гусударство - как у нас, бандитское, номенклатурное и тупое - тогда плата бандюкам, плата крышам разных мастей, плата чиновникам в виде взяток... и т.д - тоже налог.

Как неявно платить?

Ты покупаешь лекарство. Его себестоимость ноль целых, хрен десятых - и почти все, что ты за него отдашь... - как его назвать? Сюда входит доставка, реклама, прибыль буржуя, налоги буржуя гусударству, взятки чиновникам... - и все это оплачиваешь ты.

_http://traditio-ru.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3

[Надежда Сервикваса]

Друзья! Я вас не записываю в свой профиль, но называю так поскольку, вы зашли на мою тему и начали обсуждать насущные проблемы. Это отрадно.

Вы переключились на налоги. У каждого есть своя точка зрения. И у меня тоже. Она описана будет дальше.

 

Если в виде анонса. Я вижу как можно сделать необременительным любые налоги. Другими словами. Как сделать, чтобы налоплательщики делились своим ДОБРОВОЛЬНО. И как упразднить 90% "дармоедов" налоговой инспекции?

[Гість джин]

Друзья! Я вас не записываю в свой профиль, но называю так поскольку, вы зашли на мою тему и начали обсуждать насущные проблемы. Это отрадно.

Вы переключились на налоги. У каждого есть своя точка зрения. И у меня тоже. Она описана будет дальше.

 

Если в виде анонса. Я вижу как можно сделать необременительным любые налоги. Другими словами. Как сделать, чтобы налоплательщики делились своим ДОБРОВОЛЬНО. И как упразднить 90% "дармоедов" налоговой инспекции?

Заменить государство церковью?)))

[Гість korin]

_http://traditio-ru.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3

и чё? ты хочешь сказать, что ту часть бабла, которую ты платишь за аспирин и потом она уйдет гусударству как налог буржуя - это не твой налог?... ну не плати в аптеке эту часть - и я посмотрю сколько ты выдержишь головную боль...

[Гість Churchіll]

Как может быть много или мало, если у тебя одни сопли и ничего кроме соплей?

Что значит решение большинства?... шо ты так нервничаешь?...

Ну, допустим, большинство решило отменить закон всемирного тяготения....

Есть решение - неважно чье - нужно платить налог. Всем.

Корин, нервничаешь как раз ты - потому что, используя меня в качестве плеча, тип поплакаться, не замечаешь, что я не спорю с тобою, даже наоборот - помогаю связать собственность и налоги, с чего ты начал и к чему пришел, чтобы надать твоим умозаключениям завершенный вид.

 

Только не понимаю для кого ты это пишешь - если для тетки - то я еще раньше спросил: НАФИГА? а теперь и она это подтвердила - обозначив свой уровень унтереса - съехав на понятное и близкое ей - как не платить.

 

Если для Чертика - то он любит четко по полочкам - излагай и с его стороны тоже не будет протестов.

 

Если для попиздеть - то вот, джин уже готов.

 

А меня уволь. на будущее тоже - плакаться в плечо и пиздеть с мужиками - не мой стиль (я ж МУЖИК!!!).

[Гість korin]

Друзья! Я вас не записываю в свой профиль, но называю так поскольку, вы зашли на мою тему и начали обсуждать насущные проблемы. Это отрадно.

Вы переключились на налоги. У каждого есть своя точка зрения. И у меня тоже. Она описана будет дальше.

 

Если в виде анонса. Я вижу как можно сделать необременительным любые налоги. Другими словами. Как сделать, чтобы налоплательщики делились своим ДОБРОВОЛЬНО. И как упразднить 90% "дармоедов" налоговой инспекции?

бывают же счастливые.... для которых "насущными проблемами" является элементарный ликбез.

 

в виде ответа на твой анонс - налоговую нужно расширять и предоставлять больше прав. Но только когда налоговая система станет цивилизованной а не быдлячей для быдла.

- а это вопрос нерешаемый - нельзя скот превратить в людей... разве что заставить.

[Гість korin]

Корин, нервничаешь как раз ты - потому что, используя меня в качестве плеча, тип поплакаться, не замечаешь, что я не спорю с тобою, даже наоборот - помогаю связать собственность и налоги, с чего ты начал и к чему пришел, чтобы надать твоим умозаключениям завершенный вид.

 

Только не понимаю для кого ты это пишешь - если для тетки - то я еще раньше спросил: НАФИГА? а теперь и она это подтвердила - обозначив свой уровень унтереса - съехав на понятное и близкое ей - как не платить.

 

Если для Чертика - то он любит четко по полочкам - излагай и с его стороны тоже не будет протестов.

 

Если для попиздеть - то вот, джин уже готов.

 

А меня уволь. на будущее тоже - плакаться в плечо и пиздеть с мужиками - не мой стиль (я ж МУЖИК!!!).

.... считаешь... лучше бухнуть?

[Гість Churchіll]

.... считаешь... лучше бухнуть?

Если чтобы пожалеть себя - нет.

Если для настроения - тогда можно. Только потом это настроение нужно куда-то девать - у тебя есть стопка поленьев на дрова?

[Гість Сhiortik]

Только потом это настроение нужно куда-то девать - у тебя есть стопка поленьев на дрова?

и роса как назло не выпала, черт его подери! :lol: Погулять не на чем...))))

[Гість korin]

Если чтобы пожалеть себя - нет.

Если для настроения - тогда можно. Только потом это настроение нужно куда-то девать - у тебя есть стопка поленьев на дрова?

шо це тебе усё время на жалость пробивает?... бухнул уже?... а теперь умные советы раздаешь...

и шо за странные намеки на дрова?... нет у меня стопки... знакомая женщина есть...