Как нам выжить

[patrick]

С тем, чтобы выжить наше общество в целом и этот форум в частности должны строго последовательно выполнить следующие шаги анализа (согласовано разобраться):

• Куда вместо обещанного перестройкой капиталистического рая мы попали и как далеко в прошлое, судя по явно состоявшемуся развалу многих областей хозяйства и многократному снижению уровня жизни даже в сравнении с началом перестройки

• Почему мы туда (п.1) попали и по чьей инициативе

• Найти в этом прошлом нашего аналога - государство по многим особенностям Украины (клон) с тем, чтобы оценить угрозы нашему существованию, избежав ошибок этого аналога

• Определить понятную и приемлимую по обеим берегам Днепра цель, обеспечивающую наше выживание на основе использования действительно уникальных ресурсов Украины, важнейших для всего мира и тем более в перспективе

• Найти кратчайший путь достижения цели (п.4) на основе результатов анализа предыдущих шагов, закрепив этот путь положениями конституции и соответствующей реорганизацией структуры общества (государства) и законодательства

Не выполнив последовательно указанные шаги (даже не начав их!), мы бродим в потемках с одинаковым результатом (вернее его отсутствием) вне зависимости от того, кто нами управляет: ведь они (Кучма, Тимошенко, Янукович, Пинзеник и др.) – это мы, а мы – это они! В таких условиях остается клянуть каждого из них и нас (друг друга) на форуме и вне его, либо надеяться на второе явление Христа!

 

Потому не удивительно, что истинные причины произошедшего и происходящего с нами остаются скрытыми в публикациях Интернета, включая этот форум: эти причины незаметно подменяются их следствиями.

 

Как ученый и практик в области анализа и проектирования (автоматизации) сложных систем управления в различных отраслях хозяйства, попробую в следующих сообщениях (темах) сформулировать такие шаги в целом и, понятно, без особой детализации, требующей привлечения многих специалистов и соответствующих знаний.

 

Однако предлагаемые мною шаги и последующие их обсуждения бессмысленны, если мы не отрешимся от присущих практически каждому заблуждений:

 

• Надежды на демократию. Приведу цитату из выступления в 1977 году (ж-л ‘Системные исследования’) отца общей теории систем (раздел кибернетики, изучающей такие сложные системы, как природа и общество) Людвига фон Берталанфи, освободившую меня от иллюзий еще в прошлом веке:

  “В наше время человек становится все более умственно недоразвитым нажимателем кнопок – мельчайшим винтиком огромного механизма, именуемого государственный аппарат, которым руководят отдельные группы людей, руководствующиеся собственными интересами за дымовой завесой различного рода идеологий”.

  И коммунистическая идеология является лишь наиболее привлекательной ширмой из числа прочих. В мире идет необратимая революция чиновников (теперь и европейских - ЕС, затем мировых) – в общем то, что в бывшем СССР фактически закладывалось изначально и против чего в мире сейчас растет движение антиглобалистов (повидимому, там молодежь поумнее!)

   

• Что Западу или Востоку (России) мы нужны как цельное эффективное государство – Украина. Это нужно только нам и никому более. Потому эмоции и тем более ругню в форуме нужно исключить, терпеливо доказывая правоту или ее отсутствие фактами и воспитывая в себе чувство “МЫ” вне зависимости от нахождения на определенном берегу Днепра или в Крыму. И это “МЫ” можно сформировать исключительно на основе наших собственных решений, а не подсказанных откуда-либо из-за ‘бугра’

Остается только надеяться на здравый смысл участников форума в обсуждении предлагаемых шагов. Прочих прошу набраться мужества умолкнуть и не засорять эфир (форум)

[Гість Сhiortik]

С тем, чтобы выжить наше общество в целом и этот форум в частности должны строго последовательно выполнить следующие шаги анализа

 

Куда вместо обещанного перестройкой капиталистического рая мы попали

Почему мы туда попали

 

Найти в этом прошлом нашего аналога

 

Определить понятную и приемлимую по обеим берегам Днепра цель

 

Найти кратчайший путь достижения цели

 

 

Однако предлагаемые мною шаги и последующие их обсуждения бессмысленны

 

снова болтология? найти...определить...

 

А не резоннее было вначале предоставить свое виденье? Ах, его нет..!?!

 

Создать мир могут единицы,

уничтожить мир могут десятки,

изменить мир могут сотни,

думать, что они принадлежат к первым трем категориям.... могут

миллиарды.

[Churchill]

Что бы продлить агонию государства под названием Украина, нужна конфедерация, таким образом мы можем спасти центр. восток и юг. Западу, ссори, уже ничего не поможет, они вырыли яму сами себе.

[patrick]

снова болтология? найти...определить...

 

А не резоннее было вначале предоставить свое виденье? Ах, его нет..!?!

Как ни странно, но Есть! -См. шаг 1 в теме 'Куда нас привела перестройка и "реформы"' .

В последующих темах почти без задержек дам свое видение поочередно (по темам) следующих шагов

[Гість джин]

Как ни странно, но Есть! -См. шаг 1 в теме 'Куда нас привела перестройка и "реформы"' .

В последующих темах почти без задержек дам свое видение поочередно (по темам) следующих шагов

Много информации на раз. Хочешь я могу тебе сказать свое мнение по пунктам?

[Гість Сhiortik]

Как ни странно, но Есть! -См. шаг 1 в теме 'Куда нас привела перестройка и "реформы"' .

В последующих темах почти без задержек дам свое видение поочередно (по темам) следующих шагов

мне кажется, всё, что ты раскладываешь по полочкам, в той или иной мере всем известно. Причины... анализ. А можно надеяться, что ты вскорости приблизишься к вариантам шагов по исправлению ситуации? То есть, фактическому социальному переустройству общества. Только, пожалуйста, если можно, без построения всяческих партий и призывов объединяться...)))

[Churchill]

мне кажется, всё, что ты раскладываешь по полочкам, в той или иной мере всем известно. Причины... анализ. А можно надеяться, что ты вскорости приблизишься к вариантам шагов по исправлению ситуации? То есть, фактическому социальному переустройству общества. Только, пожалуйста, если можно, без построения всяческих партий и призывов объединяться...)))

Ничего страшного повторение мать учения, А без призывов нельзя, как это без призывов.

[Гість Сhiortik]

Ничего страшного повторение мать учения, А без призывов нельзя, как это без призывов.

 

ты не понял, хлопец разумно рассуждает, только уж пережевывает слишком подробно. По мне б - так сразу к практическим решениям...

Не у всех они имеются, вот в чем беда.

Ну, не будем мешать.

 

Тема весомая!

[Гість Churchіll]

С тем, чтобы выжить наше общество в целом и этот форум в частности должны строго последовательно выполнить следующие шаги анализа

Королевская курила что-то послабее. Покращення за 10 лет.

 

А вот что гребло Азирова.... ???

 

Покращення настали!!! :o

 

Не знаю що вони курили але хотелось це попробувати...

 

Но когда я прочитал патрика - я уже хочу попробовать то, что он курит...

[Гість Сhiortik]

Королевская курила что-то послабее. Покращення за 10 лет.

 

А вот что гребло Азирова.... ???

 

Покращення настали!!! :o

 

Не знаю що вони курили але хотелось це попробувати...

 

Но когда я прочитал патрика - я уже хочу попробовать то, что он курит...

 

лорд Уинстонн, нельзя ли быть чуть любезнее? Пусть Патрик изложит свои наработки. Во времена безвременья любые неординарные фактажи имеют ценность.

[Churchill]

лорд Уинстонн, нельзя ли быть чуть любезнее? Пусть Патрик изложит свои наработки. Во времена безвременья любые неординарные фактажи имеют ценность.

Это говно Уинстона, ему лишь бы по вонять.

[Гість Сhiortik]

 

я так редко что-либо прошу.... :rolleyes: обидно, когда к просьбам глухи. Давайте не портить утреннюю газету селедкой? В кои веки неглупый человек появился. Давайте же выслушаем его!

[Churchill]

я так редко что-либо прошу.... :rolleyes: обидно, когда к просьбам глухи. Давайте не портить утреннюю газету селедкой? В кои веки неглупый человек появился. Давайте же выслушаем его!

 

Ну , а в чём дело. Я то при чём

[Гість ruslanp1]

1. Кто мы? - Мы осколок прошлых цивилизаций.

2. Куда движемся? - Плавно деградируем к уровню обезъян.

[Ева_vl]

Что бы продлить агонию государства под названием Украина, нужна конфедерация, таким образом мы можем спасти центр. восток и юг. Западу, ссори, уже ничего не поможет, они вырыли яму сами себе.

Пустой треп... Это почему же запад в яме?

[Гість korin]

“В наше время человек становится все более умственно недоразвитым нажимателем кнопок – мельчайшим винтиком огромного механизма, именуемого государственный аппарат, которым руководят отдельные группы людей, руководствующиеся собственными интересами за дымовой завесой различного рода идеологий”.

месяц прошел.тебе пора уже понять эту фразу.

в ней истина.... верней часть истины... - зато сама жестокая часть, которую никогда нельзя забывать, если хочешь узнать реальность... - причины и движетели всего.

вторая часть - невысказнная - в самом факте существования автора этих слов... но это уже тема неизбежности т.н. демократии...

 

 

....или все же перевести?....

[Churchill]

Пустой треп... Это почему же запад в яме?

да потому. что когда ты выйдешь из кукольного возрасты ты поймёшь. тогда почему они не создадут себе федеративный округ и будут жить сами со своими законами. аж нет всеми руками орут за соборнось.???

[рабинович]

да потому. что когда ты выйдешь из кукольного возрасты ты поймёшь. тогда почему они не создадут себе федеративный округ и будут жить сами со своими законами. аж нет всеми руками орут за соборнось.???

тупой русский пасивный пидарас черчиль - снова постишь великосодержательные посты уровня - тут был я - русский пидарас

[Sven]

Порадували білоруси

Щиро посміявся

У Білорусі видання попередило про знищення долара невидимим грибком

Вчора, 14:13

 

Преса Білорусі попереджає про небезпеку доларового грибка

 

Важлива в глобальному масштабі валюта, долар, перебуває під загрозою, оскільки доларові купюри «з'їдає» незримий грибок, пише офіційне видання білоруського парламенту Народна газета.

 

Видання попередило про небезпеку зберігання готівкового долара, оскільки в разі пошкодження купюр грибком можуть виникнути проблеми з їх реалізацією в обмінних пунктах.

 

Зокрема, у статті зазначається, що касири відмовлялись приймати постраждалу від цвілі стодоларову купюру, яка "світилася" при перегляді під ультрафіолетом. У підсумку купюру не взяли ні в одному обмінному пункті Вітебська, як повідомляє видання, і тільки звернувшись до адміністратора одного з банків, купюру вдалося здати.

 

Народна газета підкреслює, що білоруські рублі, не можуть постраждати від грибка, оскільки виробляються за іншою технологією.

 

Зазначимо, що доларові банкноти виробляють з матеріалу, який на чверть складається із льону, і на три чверті - з бавовни. Купюри і справді можуть "запліснявіти" при довгому зберіганні у вологому і погано провітрюваному місці. Однак, банки та обмінні пункти зобов'язані приймати навіть такі банкноти. Більш того, світіння під ультрафіолетом не є доказом, що банкнота пошкоджена цвіллю, бо долари "світяться" аналогічно, наприклад, після прання разом з одягом.

 

Влада Білорусі вже не раз рекомендували своїм громадянам відмовитися від скуповування долара. Схожі заклики звучали зокрема перед девальвацією 2011 року, коли місцевий рубль впав по відношенню до нацвалюти США в три рази. До падіння курс долара в країні був на рівні близько трьох тисяч рублів, зараз - 8,6 тисячі рублів.

[Гість Дэнa]

тупой русский пасивный пидарас черчиль - снова постишь великосодержательные посты уровня - тут был я - русский пидарас

Зачем с такой прямотой рубить с плеча? У Черчиля довольно разнообразный уровень, особенно, когда он так пылко высказывает свое мнение об украинцах. Неужто он не удивляет вас своей новизной и свежестью мыслей?

[рабинович]

Зачем с такой прямотой рубить с плеча? У Черчиля довольно разнообразный уровень, особенно, когда он так пылко высказывает свое мнение об украинцах. Неужто он не удивляет вас своей новизной и свежестью мыслей?

вот мысли то я него как то не заметил , одни эмоции

как у собаки которой прищемили гениталии