ВО «Свобода» — какая-то патология гитлеровского типа

[Орiана]

Тебе должно быть стыдно так паскудно себя вести. Очень низко ты пал на этом форуме.

а тобі було соромно, коли ти писав мені в лічку гидоту? сумніваюся!

 

так ось, ти не тільки хам, який нічим не відрізняється від Рабіновича - ти ще й до того - боягуз і лицемір.

 

а тому не тобі судити про рівень падіння Рабіновича.

[Орiана]

Для большенства жителей Украины "Независимость"- это потеря в своих правах, они получились чужие на этом празднике души.

це я писала не для рабів - тому можеш заспокоїтися і не перегрівати мізки непотрібною тобі інформацією.

 

СВОБОДА - для людей.

 

для рабів - стійло і пайка - це тобі буде забезпечено завжди, тому не переймайся.

[Sven]

Твоё рвение в оправдывании пособников фашизма понятно, видимо кто-то из предков был в ОУН или УПА или в дивизии СС. Выше указанные организации были созданы фашистами, им служили верой и правдой. На Нюрнбергском процессе осуждены все организации, что были созданы фашистами и им служили. Тебе, что этого мало? Тебе, что нужно чтобы каждого вояку из ОУН, УПА, дивизии СС назвали по фамилии и осудили? У тебя Свен, логика не типичная для жителя Украины.

Помиляєшся. Мої обидва діди воювали в ЧА. В піхоті. Обидва були поранені.

Медалі "За відвагу" в обох, в одного орден "Червоної зірки".

 

Після війни вони жили в ЗУ. Але жодного разу від своїх дідів я не чув поганих слів про Лісових хлопців.

Зате багато недоброго вони казали про комуністів і НКВСовців...

[Орiана]

Помиляєшся. Мої обидва діди воювали в ЧА. В піхоті. Обидва були поранені.

Медалі "За відвагу" в обох, в одного орден "Червоної зірки".

 

Після війни вони жили в ЗУ. Але жодного разу від своїх дідів я не чув поганих слів про Лісових хлопців.

Зате багато недоброго вони казали про комуністів і НКВСовців...

перед ким ти тут виправдовуєшся - перед тим самим фашистом, тільки іншого забарвлення?

хочеш щось написати - пиши без прив"язки до цього негідника, бо навіть опонент - твоє обличчя і твій рівень.

а то уявить, що він людина - спробуй потім вигнати свиню зі столу!

[Эдуардыч]

Мы, в отличии от вас, предателей презираем и ними не гордимся.

Это ответ на опубликованный список? Коль скоро это в адрес моего поста, то поясни кого ты относишь к предателям, кто "гордится" этим списком? Напомню, что он публиковался по факту заблуждения Дэны, которая утверждала, что украинцы в отличии от иных наций составлявших СССР единственные, кто "сформировал" дивизию СС которая была частью германских вооруженных сил. А этот список говорит обратное- участие украинцев на стороне немцев,- капля в море по сравнению с представителями иных национальностей.

[Sven]

перед ким ти тут виправдовуєшся - перед тим самим фашистом, тільки іншого забарвлення?

хочеш щось написати - пиши без прив"язки до цього негідника, бо навіть опонент - твоє обличчя і твій рівень.

а то уявить, що він людина - спробуй потім вигнати свиню зі столу!

Напевно ти маєш рацію, але дістали ці "борці" з українським націоналізмом.

Сидять в донбасі і зеленого поняття не мають з чим "борються"

[Орiана]

Напевно ти маєш рацію, але дістали ці борці з українським націоналізмом.

Сидять в донбасі і зеленого поняття не мають з чим "борються"

Розумієш Свен, так питання ставити не можна, бо нам також закидають: у вас Голодомору не було, чого ви так за нас переживаєте.

У наш час, коли стільки інфи є в доступному перегляді - навіть відкрили віртуальних архів УПА - бути такими невігласами - непристойно.

Але вони гордяться пристойними речами - тобто, відсутністю матюків і зовсім не соромляться своєї розумової обмеженості і зацикленості - невже ти думаєш, що для них твої слова щось значать?

 

Тому я й кажу - твоя точка зору повинна бути озвученою, але вступати в суперечку з зомбіком - себе не поважати.

 

Хоча, якщо чесно - важко втриматися )

[Ярдыв]

Шукав.

Нічого не надибав.

Брешеш, Ярдив, брешеш.

 

Давай посилання на іноземні джерела. Російські не годяться (чому не годяться - маю надію пояснювати не потрібно? ;) ).

 

Перекладу сам.

 

Чекаю.

Плохо искал. Поляки готовят законопроект о признании действий украинских националистов преступными. А вот ссылки-http://www.myukrainci.com/book5851.html-http://vitrenko.org/start.php?lang=1&article_id=12360-http://politiko.ua/blogpost59758-http://rg.kiev.ua/page14/article7870/

[Sven]

Плохо искал. Поляки готовят законопроект о признании действий украинских националистов преступными. А вот ссылки-http://www.myukrainci.com/book5851.html-http://vitrenko.org/start.php?lang=1&article_id=12360-http://politiko.ua/blogpost59758-http://rg.kiev.ua/page14/article7870/

Поляки нехай законопроект собі готують.

Давай посилання на англійські, французські або американські матеріали Нюрнбергського або Гаагського трибуналів.

 

Чи ти порожнє брехло? :P

[Орiана]

Это ответ на опубликованный список? Коль скоро это в адрес моего поста, то поясни кого ты относишь к предателям, кто "гордится" этим списком? Напомню, что он публиковался по факту заблуждения Дэны, которая утверждала, что украинцы в отличии от иных наций составлявших СССР единственные, кто "сформировал" дивизию СС которая была частью германских вооруженных сил. А этот список говорит обратное- участие украинцев на стороне немцев,- капля в море по сравнению с представителями иных национальностей.

До речі, Едуардовичу, тут черчіл сходить злобою на українців через УПА і Бандеру, а сам помалкує, що його рідні донські казаки дали аж два воєнізованих формування, які створювалися спеціально для боротьби з ЧА.

 

Класичний випадок про тих, хто найголосніше кричить: тримай злодія.

[Орiана]

Плохо искал. Поляки готовят законопроект о признании действий украинских националистов преступными. А вот ссылки-http://www.myukrainci.com/book5851.html-http://vitrenko.org/start.php?lang=1&article_id=12360-http://politiko.ua/blogpost59758-http://rg.kiev.ua/page14/article7870/

:lol: :lol: :lol:

[Ярдыв]

Это ответ на опубликованный список? Коль скоро это в адрес моего поста, то поясни кого ты относишь к предателям, кто "гордится" этим списком? Напомню, что он публиковался по факту заблуждения Дэны, которая утверждала, что украинцы в отличии от иных наций составлявших СССР единственные, кто "сформировал" дивизию СС которая была частью германских вооруженных сил. А этот список говорит обратное- участие украинцев на стороне немцев,- капля в море по сравнению с представителями иных национальностей.

Украинские националисты гордятся тем, что были ОУН, УПА и дивизия СС "Соловей". Может у других народов было и больше вояк воевавших на стороне немцев, но они с ними не носятся, конечно за исключением стран Прибалтии.

[Predator]

Плохо искал. Поляки готовят законопроект о признании действий украинских националистов преступными. А вот ссылки-http://www.myukrainci.com/book5851.html-http://vitrenko.org/start.php?lang=1&article_id=12360-http://politiko.ua/blogpost59758-http://rg.kiev.ua/page14/article7870/

Так может, есть смысл дождаться, пока примут закон, а уже потом им махать?

П.С. Насколько я помню, вы, господин Ярдыв, намекали, что ОУН-УПА осуждена Нюрнбергским трибуналом, или я ошибся`?

[Predator]

Украинские националисты гордятся тем, что были ОУН, УПА и дивизия СС "Соловей". Может у других народов было и больше вояк воевавших на стороне немцев, но они с ними не носятся, конечно за исключением стран Прибалтии.

Господин Ярдыв, а Вы лично как относитесь к Сталину Иосифу Виссарионовичу?

[Ярдыв]

Так может, есть смысл дождаться, пока примут закон, а уже потом им махать?

П.С. Насколько я помню, вы, господин Ярдыв, намекали, что ОУН-УПА осуждена Нюрнбергским трибуналом, или я ошибся`?

А Вы уже прочли все ссылки и те документы, что там упоминаются? Прочтите и Ваш вопрос будет снят как дурацкий.

[Эдуардыч]

Украинские националисты гордятся тем, что были ОУН, УПА и дивизия СС "Соловей". Может у других народов было и больше вояк воевавших на стороне немцев, но они с ними не носятся, конечно за исключением стран Прибалтии.

Обсуждалась эта тема и не однократно.

ОУН, УПА никогда не были частью немецких вооруженных сил и не являлись их союзниками. Это легко (даже с помошью интернета проверить). Дивизия СС "Галичина" иное дело - коллаборационисты. Но и тут не стандартный подход. Многие после обучения военному делу уходили в УПА и УПА целенаправленно использовала эту дивизию для такой своеобразной подготовки военных специалистов.

Влияние УПА в месте дислокации дивизии было настолько сильно, что не немцы в своих целях по факту могли использовать эту дивизию, а именно УПА. Такого с немцами больше нигде и не было, по всей европе.

[Ярдыв]

Господин Ярдыв, а Вы лично как относитесь к Сталину Иосифу Виссарионовичу?

Хороший вопрос. Считаю, что и Ленин, а особенно Сталин являются несомненно сильными личностями, но их деятельность нужно признать преступной. Следует принять к сведению и в дальнейшем не допускать повторения истории.

[Predator]

А Вы уже прочли все ссылки и те документы, что там упоминаются? Прочтите и Ваш вопрос будет снят как дурацкий.

Господин Ярдыв,

Вы утверждали, что ОУН-УПА осуждены Нюрнбергским процессом как преступмые организации?

П.С. Вы бьете свою жену за намерения или все-таки по факту "преступления"?

[Орiана]

А Вы уже прочли все ссылки и те документы, что там упоминаются? Прочтите и Ваш вопрос будет снят как дурацкий.

Там нема документів - там є лише в кращому випадку копії. А як Кремль вміє вдало перекладати з іноземної мови, я вже наводила приклад: новину ВВС, де і згадки не була про УПА, в російській версії переклали ще й як осудження УПА.

 

так що не питання дурне, а дурнем буде той, хто повірить в те, куди ти напосилався - особливо на сайт вітренко

[Орiана]

Хороший вопрос. Считаю, что и Ленин, а особенно Сталин являются несомненно сильными личностями, но их деятельность нужно признать преступной. Следует принять к сведению и в дальнейшем не допускать повторения истории.

Підходи повинні бути до всіх однакові - за твоїми, всіх, хто воював під прапором леніна - сталіна, а саме такі прапори використовували в ЧА - потрібно визнати злочинцями і засудити, щоб не допустити повторення історії.

 

Ну як - ти готовий?

 

Тоді ти визнаєш всіх воїнів ЧА - злочинцями, а я всіх бандерівців. І по руках! Чекаю...

[Дэна]

це я писала не для рабів - тому можеш заспокоїтися і не перегрівати мізки непотрібною тобі інформацією.

 

СВОБОДА - для людей.

 

для рабів - стійло і пайка - це тобі буде забезпечено завжди, тому не переймайся.

Значит, не для вас. Вы - волки (см. посты Корина). И я с ним согласна.

[Predator]

Підходи повинні бути до всіх однакові - за твоїми, всіх, хто воював під прапором леніна - сталіна, а саме такі прапори використовували в ЧА - потрібно визнати злочинцями і засудити, щоб не допустити повторення історії.

 

Ну як - ти готовий?

 

Тоді ти визнаєш всіх воїнів ЧА - злочинцями, а я всіх бандерівців. І по руках! Чекаю...

Кстати, мадам Ориана, хороший вопрос затронут подспудно: кто такой преступник?

[Ярдыв]

Обсуждалась эта тема и не однократно.

ОУН, УПА никогда не были частью немецких вооруженных сил и не являлись их союзниками. Это легко (даже с помошью интернета проверить). Дивизия СС "Галичина" иное дело - коллаборационисты. Но и тут не стандартный подход. Многие после обучения военному делу уходили в УПА и УПА целенаправленно использовала эту дивизию для такой своеобразной подготовки военных специалистов.

Влияние УПА в месте дислокации дивизии было настолько сильно, что не немцы в своих целях по факту могли использовать эту дивизию, а именно УПА. Такого с немцами больше нигде и не было, по всей европе.

Дословно не помню, но в материалах Нюрбергского процесса есть запись"...признать преступными организациями СС, СД и гестапо, а так же деятельность всякого, причастного к этим организациям". Лично я сильно сомневаюсь, что бы немцы не смогли справится с ситуацией, когда вояки переходили из дивизии СС в ОУН и УПА. Скорее всего так было задумано немцами. ОУН и УПА ни когда не вели боевых действий против войск Вермахта. Во всяком случае немецкий государственный военный архив такими данными не располагает, а немцы аккуратны до педантичности. _http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%FE%F0%ED%E1%E5%F0%E3%F1%EA%E8%E9_%EF%F0%EE%F6%E5%F1%F1 это ссылка на приговор.

[Дэна]

Помиляєшся. Мої обидва діди воювали в ЧА. В піхоті. Обидва були поранені.

Медалі "За відвагу" в обох, в одного орден "Червоної зірки".

 

Після війни вони жили в ЗУ. Але жодного разу від своїх дідів я не чув поганих слів про Лісових хлопців.

Зате багато недоброго вони казали про комуністів і НКВСовців...

Аналогично! Никогда добрых слов не слышала о "лесных хлопцах". Лишь ветераны рассказывали, как эти хлопцы им в спины стреляли, когда те на Берлин шли будучи не НКВД, а простыми воинами РККА, защитниками Родины. А коммунисты в реальной жизни были обычными людьми со своими плюсами и минусами, но нравственный кодекс почитали (не путать с Берией и Ко). так что....

[Дэна]

перед ким ти тут виправдовуєшся - перед тим самим фашистом, тільки іншого забарвлення?

хочеш щось написати - пиши без прив"язки до цього негідника, бо навіть опонент - твоє обличчя і твій рівень.

а то уявить, що він людина - спробуй потім вигнати свиню зі столу!

Вот и человеконенавистник выскочил: грязью, грязью в оппонента. Еще кусочек...ээхх...хорошо ей стало. Явные отклонения в психике.

[Predator]

Дословно не помню, но в материалах Нюрбергского процесса есть запись"...признать преступными организациями СС, СД и гестапо, а так же деятельность всякого, причастного к этим организациям". Лично я сильно сомневаюсь, что бы немцы не смогли справится с ситуацией, когда вояки переходили из дивизии СС в ОУН и УПА. Скорее всего так было задумано немцами. ОУН и УПА ни когда не вели боевых действий против войск Вермахта. Во всяком случае немецкий государственный военный архив такими данными не располагает, а немцы аккуратны до педантичности. _http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%FE%F0%ED%E1%E5%F0%E3%F1%EA%E8%E9_%EF%F0%EE%F6%E5%F1%F1 это ссылка на приговор.

Немного не так, господин Ярдыв:

 

"Сохранившиеся документы УПА содержат упоминания о мелких боевых столкновениях с немцами, но отсутствует информация о сражениях с крупными силами вермахта. Окончательное решение о выступлении против немецких оккупантов ОУН-Б приняла на III конференции 17-21 февраля 1943-го. Ко второй половине 1943 г. вооружённые отряды ОУН-Б и УПА взяли под контроль значительную часть сельских территорий округа Волынь и Подолия райхскомиссариата Украина [2]. Потери вермахта от уповцев оцениваются в максимум 15 тыс. человек.

 

Столкновения между нацистами и бандеровцами подтверждают советские партизаны..."

 

*http://hvylya.org/analytics/history/oun-upa-faktyi-i-mifyi-rassledovanie.html

[Дэна]

Это ответ на опубликованный список? Коль скоро это в адрес моего поста, то поясни кого ты относишь к предателям, кто "гордится" этим списком? Напомню, что он публиковался по факту заблуждения Дэны, которая утверждала, что украинцы в отличии от иных наций составлявших СССР единственные, кто "сформировал" дивизию СС которая была частью германских вооруженных сил. А этот список говорит обратное- участие украинцев на стороне немцев,- капля в море по сравнению с представителями иных национальностей.

И публиковался ответ тебе: считать "вклад" страны нужно в процентном отношении, учитывая численность населения Украины и России. Да и украинские были очень активны, скомпанованы в одном регионе. И только они думали, похоже, что смогут повоевать со своими соотечественниками , а затем спокойно вернуться в свои дома под бок к женам. А их дома разрушать стали: как они были удивлены, что война идет...до сих пор кричат.

[Дэна]

Напевно ти маєш рацію, але дістали ці "борці" з українським націоналізмом.

Сидять в донбасі і зеленого поняття не мають з чим "борються"

Недооценивать противника - главная ошибка стратега. Все 22 года сидите в углу именно вы, а не представители Донбасса. Привыкли лгать и передергивать. Оглянись вокруг, кто в доме хозяин?

[Дэна]

Поляки нехай законопроект собі готують.

Давай посилання на англійські, французські або американські матеріали Нюрнбергського або Гаагського трибуналів.

 

Чи ти порожнє брехло? :P

Материалы из Нюрнберга уже показывали в одной из тем, и носом вас тыкали. Вы промолчали и вновь за свое...как дитя малое, недоразвитое..

[Ярдыв]

Підходи повинні бути до всіх однакові - за твоїми, всіх, хто воював під прапором леніна - сталіна, а саме такі прапори використовували в ЧА - потрібно визнати злочинцями і засудити, щоб не допустити повторення історії.

 

Ну як - ти готовий?

 

Тоді ти визнаєш всіх воїнів ЧА - злочинцями, а я всіх бандерівців. І по руках! Чекаю...

Не путай палец с морковкой. Отвечу обязательно, служба не ждёт.