Українська національна державність

[GiRaFo.chka]

Пилсудский уже мечтал о возрождении бывшей польской империи в виде федерации Польши, Литвы и Украины. Союзники, оказавшись перед свершившимся фактом, приняли его, главным образом в угоду Франции, которая имела иллюзию, что большая Польша - значит сильная Польша.

 

Свое согласие Антанта дала при условии, что Польша предоставит автономию Украинской Галичине. Польское правительство согласилось на это требование и, более того, подписало договор о защите меньшинств. Не раз парламентскими и иными мерами украинцы пытались заставить поляков соблюсти этого слова, но и до сих пор безуспешно.

 

Теперь в польской Украине идет перманентная революция.

 

 

 

Украинцы нарекают на сознательное занижение численности их населения, которое они насчитывают в шесть миллионов, а чтобы то занижение было эффективнее, большой его части навязывается название "русины".

 

Нарекают и на отсутствие украинского университета во Львове, потому что украинцам отводят лишь малый процент мест в польских университетах, а после обучения они не находят себе работы кроме бизнеса и мелкой торговли.

 

Нарекают, что число школ, в которых украинский язык изучается наравне с польским, постепенно уменьшается. Нарекают, что имения на украинской территории перераспределяются и раздаются полякам, а не украинцам, т.е. поляки систематически колонизируют Западную Украину.

 

Нарекають, что их пресса подлежит строгой цензуре и что организации, занятые только развитием спорта, нередко закрывают. Нарекают на произвол местных чиновников и на отсутствие справедливости к украинцам - все это хорошо известное польскому населению и усиливает его пренебрежение к украинцам.

 

Нарекают, что тысячи украинцев находятся в тюрьмах и лагерях, и что арестованных долго держат в тюрьмах без обвинения, а тем временем полиция разыскивает доказательства их вины. Нарекают, что провинности, за которые жестоко наказывают украинцев, полякам обходятся легко.

 

Не надо думать, что украинцы только и знают, что бунтовать. Они пытаются строить свою собственную жизнь и создают организации с хорошим управлением для поддержки самообразования, сельского хозяйства и кооперативных предприятий.

 

Так, определенное количество украинцев применяет террор. С другой стороны, методы правительственного преследования и так называемого "усмирения" тоже носят террористический характер.

 

Истина заключается в том, что столкнулись две гордые и упрямые свободы, и теперь между ними возникло такое напряжение, что невозможно достичь согласия ни в чем.

 

Украинцы полны решимости обрести свободу. Поляки не спешат дать ее им. Они убеждены, что должны владеть Галицией, Волынью и Полесьем, которые составляют одну треть их территории, чтобы защитить себя от Советской России. Они не могут представить себе, что лучшей формой защиты является довольная Галичина.

 

В Румынии - в Бессарабии, которая перед тем была русской провинцией, и на Буковине, которая ранее принадлежала Австрии, - живет около одного миллиона украинцев. Здесь также союзники, поставленные перед свершившимся фактом, приняли их.

 

В Румынии с украинцами ведут себя так же плохо, как и везде, а с другой точки зрения и того хуже, потому что их даже не считают достойными серьезного внимания. В правах, предоставленных другим национальным меньшинствам, им отказано.

 

Насколько недалекий режим, которому они подчинены, можно судить по тому, что их пресса не просто подвергнута строгой цензуре, но и вынуждена печатать материалы, которые поставляет правительство для собственного возвеличивания.

 

Наконец мы приходим к четвертой, самой малой части украинских земель, которая после войны перешла от Венгрии к Чехословакии.

 

Спрятанным в склонах Карпат, удаленным от битых дорог Европы, лежит этот небольшой район, в каких-то 12 тыс. кв. км. площадью, заселенный преимущественно украинцами, или русинами, как их здесь называют. Веками он принадлежал венграм. Люди - в большинстве крестьяне, бедные до нищеты.

 

Никто никогда как следует не знал о них, запущенных и незаметнх. Видимо, никто и не подозревал, что у них тоже есть национальные стремления. Но среди них появилось некотороя количество интеллектуалов, и в конце войны, хотя между ними было немало недоразумений, выяснилось, что они хотят автономии или соединения с украинской республикой под руководством Петлюры.

 

Чехи умело использовали ситуацию в свою пользу и оккупировали территорию, ссылаясь на договор, заключенный Масариком в Филадельфии в 1918 году с группой эмигрантов из Карпатской Украины. Которые согласились на включение ее в Чехословацкое государство на условиях полной автономии.

 

Мирная Конференция приняла и это как свершившийся факт, но с той оговоркой, что территория должна быть автономной единицей с предоставлением ей наиполнейшего самоуправления, совместимого с целостностью Чехословацкого государства.

 

Чехи не выполнили этого обязательства. Они обеспечили этот регион преимущественно своими чиновниками, завели свой язык как официальный и отвели украинцам значительно меньше школ, чем своему народу.

 

Чехи поощряли «белых россиян», т.е. россиян старого режима, распространять здесь свою литературу и язык и делать все возможное, чтобы убедить украинцев, что они - русские или принадлежат к особой карпаторусинской национальности.

 

И все же в 1919 году Чехословацкая Академия наук объявила, что край этот – украинский, и что его речь должна быть фактически является украинской. В конце концов, как мы знаем, Чехословакия подписала пакт с Советским Союзом.

 

Свой отказ предоставить самоуправление украинцам Чехословакия объяснила тем, что это, мол, отсталый народ; но надо отметить, что она не обнаружила аж никакой заинтересованности в том, чтобы помочь его развитию.

 

В 1934 году д-р Бенеш сказал о Карпатской Украине: "Эта часть Чехословацкой республики принадлежит и всегда будет принадлежать нам".

[GiRaFo.chka]

Разделенная между четырьмя государствами, Украина интересует очень многих; украинская проблема большая и сложная, но в переплетении перекрестных тенденций можно распознать ее истинную природу.

 

Украинцы - сельский народ. Именно по этой причине их всегда унижали. Целые века они были под властью россиян, поляков и евреев. Их города и промышленность почти полностью принадлежали этим народам. В каком уважении среди соседей были сами украинцы и их труд, свидетельствует тот факт, что еврейские родители советовали своим сыновьям никогда не становиться тружениками на пашне.

 

К сожалению, Украина не была единственной страной, где на земледельцев смотрели свысока. Но я надеюсь, что это пренебрежение города к сельской культуре проходит.

 

Сегодня крестьяне всех стран добиваются уважения к себе. Поэтому вполне естественно, что в наше время украинский вопрос должен выйти вперед, и что этот крестьянский народ должен воспитать поколение энергичных молодых лидеров.

 

Когда раньше я останавливался на военных качествах их предков, то делал это для того, чтобы показать, что украинцы имеют большие боевые традиции. И я хотел бы добавить, что хотя эти люди не лишены многих недостатков, но у них и все хорошие свойства крестьянского народа, и немало великих талантов, включая научных, художественных, музыкальных - и на самом деле все полезные способности.

 

Вы надеетесь услышать от меня нечто об отношении других народов в Украине.

 

Украина имеет все те сырьевые ресурсы, которые нужны Германии. Несомненно, будущее Германии будет тесно связано с юго-восточной Европой. В прошлом Германия и Австрия имели сильные экономические и культурные связи с тем регионом. Немцы даже утверждают, что доминировали там.

 

А когда немцы говорят о юго-восточной Европе, то имеют в уме Украину. Но пока другие государства не имеют доступа к этой территории ни экономически, ни культурно. Вот почему Германия так глубоко заинтересована украинским национальным движением.

 

Трудно представить, как Украина могла бы освободиться из-под советского господства без помощи извне. Хотя я уверен в том, что большинство населения приветствовало бы такую ​​помощь, по крайней мере временно, и я так же уверен, что их лидеры не хотят замены одного завоевателя другим - они хотят независимой Украины.

 

Конечно, они не отбросят с легкой руки помощи, откуда бы она ни пришла. Вопрос в том, на каких условиях такая помощь была бы реальной.

[Гість vladimir]

Контрольная проверка проводится с целью установления соответствия полученной продавцом (исполнителем) платы за реализованный потребителю товар (заказанную, оказанную услугу) настоящий его стоимости, как правило, способом негласной контрольной закупки товара (заказ, получение услуги).

 

Основные требования к контрольной проверки правильности расчета с потребителями

 

Основные требования к контрольной проверки правильности расчета с потребителями за предоставленные услуги и реализованные товары субъектами хозяйствования в сфере торговли, общественного питания и услуг независимо от форм собственности на территории Украины определены "Порядком проведения контрольной проверки правильности расчета с потребителями за предоставленные услуги и реализованные товары », который утвержден постановлением Кабинета Министров Украины от 2.04.94 № 215.

 

Контрольная проверка проводится должностным лицом Госпотребстандарта, который имеет соответствующее удостоверение, в присутствии лица, осуществляющего продажу товаров (выполняет работу, оказывает услугу), и, по возможности, представителя предприятия, которое проверяется, и оформляется актом контрольной проверки.

 

К участию в контрольной проверке должностное лицо может привлекать представителей общественных организаций и потребителей, с их согласия. Должностное лицо проверяет фактическое количество, меру, массу, объем, качественные показатели, цену и стоимость этого товара (услуги), правильность подсчета и окончательного расчета за реализованный товар (заказанную, оказанную услугу).

 

Заказ контрольных проверок можно осуществить следующими способами: проверки должностным лицом настоящей стоимости товара (услуги), реализованный (заказана, предоставленная) потребителю, после окончательного расчета продавца (исполнителя) с ним за приобретенный товар (заказанную, полученную услугу) с согласия потребителя, а также способом проверки подготовленных к продаже товаров, предварительно расфасованных в предприятия, которое проверяется.

 

Объявление о контрольной проверке производится должностным лицом сразу после передачи (оформления, предоставления) продавцом (исполнителем) товара (услуги), проведение денежного расчета и выдачи кассового (товарного) чека или иного документа, удостоверяющего факт продажи товара (заказа, оказания услуги).

 

Если продавцом (исполнителем) не выдано кассового (товарного) чека или иного документа, удостоверяющего факт продажи (заказ, оказание услуги), объявление о контрольной проверке производится после передачи (оформления, предоставления) продавцом (исполнителем) товара (услуги) и денежного расчета .

 

Товары, закупленные для контрольной проверки, должны оставаться, как правило, на месте (прилавке, в узле расчета и т.п.). В случае необходимости товары могут быть перенесены для перечисления их количества (перевешивания, перемеривания) в другое место только в присутствии продавца, осуществившего их продажу, и, по возможности, представителя хозяйствования проверяемого субъекта.

 

Проверка фактического количества товара производится способом его перечисления, а меры, массы и объема — перевешивания (перемеривания) измерительными приборами и другими средствами измерения согласно требованиям соответствующих нормативных документов.

 

Проверка качественных показателей (по сорту, компонентами, комплектности) товара осуществляется органолептическим методом, в случае необходимости отбираются в установленном порядке его образцы (пробы) для проверки их качества, по результатам которой принимается соответствующее решение.

 

Проверка цен (тарифов) на товары (услуги) производится способом определения:

 

• соответствия цен (тарифов) прейскурантам (калькуляционной карточке и т.д.);

 

• правильности обоснования цен (тарифов) и соблюдения нормативных актов по ценообразованию;

 

• достоверности предоставленной потребителям информации о ценах (тарифах) на товары (услуги), правильности применения цен при продаже товаров.

 

Проверка подсчета и окончательного расчета настоящей стоимости закупленных для контроля товаров (заказных, оказанных услуг) осуществляется путем определения правильности денежных расчетов и подсчета суммы фактической стоимости всех закупленных товаров (оказанных услуг).

[GiRaFo.chka]

С тех пор как Гитлер у власти, он не сказал ничего важного об Украине, а что сказал перед тем - было не совсем ясным, потому что хотя в "Майн Кампф" он и бросил замечание (без сомнения, имея в виду Россию) "Мы направляем глаза нашего народа в сторону восточных земель", но немного дальше он поучает тот же немецкий народ: "Усматривать свое будущее не в опьяняющих походах и завоеваниях вроде Александровых, а в солидные трудах немецкого плуга".

 

Германия не могла забыть своего не очень-то приятного опыта в Украине 1918 года. Если бы сейчас экономическая перспектива должна была бы стать ценой помощи, то, возможно, Украина и согласилась бы ее заплатить.

 

На сегодня Германия - единственная мощная держава, которая интересуется тем районом. Демократические государства перебирают и осторожно выбирают тех, кого наделяют своей симпатией, и не всегда она достается тем, кто больше всего в ней нуждается.

 

Польша также хотела бы видеть Украину отделенной от Советского Союза, но не немецкими усилиями.

 

Украина - ее приграничный сосед, и поэтому она считает, что географически, исторически и экономически ей одной принадлежит право интересоваться будущим Украины. Она также видит, что немецкая интервенция в том районе грозила и ее, Польши, существованию и привела бы к потере Галиции, Волыни и Полесья.

 

Как бы там ни было, решающую роль в проблеме играет реальная немецкая сила, настойчивость немецких интересов и вера немцев в то, что только они могут подать ту внешнюю помощь, которая дала бы украинцам возможность освобождения из-под Советского Союза.

 

Из этих соображений сразу возникает вопрос: какой должна быть позиция Великой Британии?

 

А наша позиция, я считаю, должна быть та же, что и у украинцев. Мы должны стоять по стороне Украины и на стороне каждого государства, которое готово помочь ей на приемлемых для нее условиях. Иными словами, мы должны стремиться к тому же решению, которого желает сама Украина. И я убежден, что это так же в наших интересах, как и в ее.

 

Приближаются большие перемены в Восточной Европе, и другие проблемы, подобные украинской, возникнут не только там.

 

 

статья 1939 года украиноведа-англичанина Ланселота Лоутона

[Гість vladimir]

За последние десятилетия определение тер

мина «диспепсия» как в отечественной, так

и в зарубежной медицине претерпело значи

тельные изменения. Традиционно функцио

нальной диспепсией (ФД) называли симпто

мокомплекс, свидетельствующий о наруше

нии пищеварения в желудке (желудочная

диспепсия) или кишечнике (кишечная дис

пепсия), подразумевая при этом несоответ

ствие активности ферментов объему и/или

составу потребляемой пищи. Согласно совре

менным представлениям, ФД (МКБ10, XI,

К30) – комплекс симптомов, относящийся

к расстройствам гастроинтестинального трак

та, продолжительностью не менее 3 мес в тече

ние последних 6 мес при отсутствии органи

ческой или системной патологии как причины

этих проявлений (Римские критерии III, 2006).

ФД – персистирующие или повторные

приступы болей в животе или дискомфорта

в области верхних его отделов, не исчезаю

щие после дефекации и не связанные с из

менениями характера/частоты стула, при от

сутствии воспалительных, метаболических,

анатомических или неопластических нару

шений и процессов, которые могли бы объ

яснить эти симптомы [14].

ФД – гетерогенное расстройство. В этио

патогенезе заболевания выделяют наслед

ственные и психогенные факторы, наруше

ния моторной функции верхних отделов гаст

роинтестинального тракта (замедление эва

куации из желудка, пищеводножелудочный

рефлюкс, нарушение антродуоденальн

[Гість vladimir]

Данная статья призвана дать ответы на

важные и актуальные для практических

специалистов вопросы.

Что такое диспепсия? Насколько

актуальна проблема диспепсии для

Украины?

Диспепсия – это собирательный термин,

под которым подразумевают совокупность

субъективных проявлений различных забо�

леваний желудочно�кишечного тракта

(ЖКТ), требующих проведения медика�

ментозной терапии. В соответствии с Рим�

скими критериями ІІІ (2006) к диспепси�

ческим жалобам относят ощущение тяжес�

ти или чувство переполнения в эпигастрии,

быстрое насыщение после приема обычно�

го количества пищи, вздутие, тошноту,

боль в эпигастральной области и изжогу.

Диспепсические расстройства являются

наиболее распространенными гастроэнте�

рологическими жалобами: в Японии дис�

пепсией страдают 11�27% населения (H.

Suzuki, 2011), в Индии – 8�30% жителей (U.

Ghoshal, 2011), в Западной Европе – 25�

28% населения (J. Tack, 2011). Согласно ре�

зультатам небольших эпидемиологических

исследований, в Украине этот показатель

колеблется в пределах 20�40% (С. Ткач,

2010; Г. Оседло, 2009). Однако ученые пред�

полагают, что достоверная распространен�

ность диспепсии может быть значительно

выше, т. к. не все больные, испытывающие

соответствующие жалобы, обращаются за

помощью к вр

[GiRaFo.chka]

 

скажи, с какой целью ты ерунду вставляешь в тему об украинской государственности? Чтоб твой ум был виден далеко вокруг? Его уже давно все оценили, не сомневайся.

[Орiана]

Многие украинские коммунисты, которые были помилованы, благодарили Постышева за его хорошую работу, а он, веря в искренность тех похвал, был очень доволен собой. В то же время Любченко, новый председатель Совета Народных комиссаров Украины, с гордостью заявляет, что под мощным руководством партии украинский национализм в корне уничтожен.

 

Впрочем, уже через год проблемы начались снова, во многих районах произошли беспорядки. Вскоре Любченко был вынужден констатировать, что "украинский национализм вновь наступает сплошными рядами", а сам Постышев нарекал, что очень трудно согласовать большевизм с национализмом; он признал, что, наконец, национализм всегда побеждает. После этих слов его вызвали в Москву, и он тоже навеки пропал где-то на Дальнем Севере.

 

И вот в январе 1937 года в Украину, вместе с большой группой инспекторов и чекистов, направляют Лазаря Кагановича, деверя Сталина.

 

Он обнаруживает, что среди украинских коммунистов осталось много националистов, которые только выдают из себя коммунистов. Вскоре было раскрыто новое подполье. На этот раз главным преступником оказался сам Любченко, председатель Совета Народных комиссаров.

Звичайні здорові люди, зі здоровим почуттям патріотизму до свого народу, до своєї землі - вони нічим не відрізнялися від росіян, яким присвячували пісні і художні твори, якими гордилися Тільки росіянам можна було любити свою землю, а українцям заборонено.

[Гість vladimir]

скажи, с какой целью ты ерунду вставляешь в тему об украинской государственности? Чтоб твой ум был виден далеко вокруг? Его уже давно все оценили, не сомневайся.

От того что выставляю я, пользы куда больше, чем от твоего мусора.

Лучше почитай, глядишь поумнеешь ;)

[Гість vladimir]

я не претендую, ибо давно замечено, что наиболее умные - Енштейны из шестого подьезда (в комнату не влазят).

Да, и напиши " то же ни чего" как положено (если сумеешь)....

Это правильно что не претендуешь, даже у примитивных срабатывает инстинкт самосохранения ;)

И не стоит так активно напрашиваться мне в секретарши, когда мне понадобится, я найду поумней, что бы в голове кроме правописания, хоть что-то было еще.

 

лучше бы ты не совался, с твоим то умишком :rolleyes:

[Churchill]

Звичайні здорові люди, зі здоровим почуттям патріотизму до свого народу, до своєї землі - вони нічим не відрізнялися від росіян, яким присвячували пісні і художні твори, якими гордилися Тільки росіянам можна було любити свою землю, а українцям заборонено.

На украине понятия патриотизм отсутствует 70% работоспособного населения бандерштатва, вкалывают на панов за бугром, а нэнька разваливается. Всех фашиков с праздником победы над ними. Опиаха не усрись от лютой ненависти, решение вашего дебил совета , отменили.

[GiRaFo.chka]

От того что выставляю я, пользы куда больше, чем от твоего мусора.

Лучше почитай, глядишь поумнеешь ;)

Володя, это историческая, всем миром признанная работа ведущего английского специалиста. Её трудно скачать и не всем она доступна. Я разместила ее в теме, с целью обсуждения. людям, которым не безразлична история Украины, а не мусор, как ты назвал факты о нашей стране, чтобы они стали известны широким слоям.

 

Ты иногда думаешь, что делаешь? Самому не стыдно?

[Churchill]

Володя, это историческая, всем миром признанная работа ведущего английского специалиста. Её трудно скачать и не всем она доступна. Я разместила ее в теме, с целью обсуждения. людям, которым не безразлична история Украины, а не мусор, как ты назвал факты о нашей стране, чтобы они стали известны широким слоям.

 

Ты иногда думаешь, что делаешь? Самому не стыдно?

А у тебя нет истории Англии написанной украинцем. Вас дуракам свидомым , только мусор и интересен.

[Гість vladimir]

Володя, это историческая, всем миром признанная работа ведущего английского специалиста. Её трудно скачать и не всем она доступна. Я разместила ее в теме, с целью обсуждения. людям, которым не безразлична история Украины, а не мусор, как ты назвал факты о нашей стране, чтобы они стали известны широким слоям.

 

Ты иногда думаешь, что делаешь? Самому не стыдно?

Ты прекрасно знаешь, что столько букв, тут ни кто читать не будет.

Так же, каким миром, который на протяжении веков пытался завоевать Россию и сейчас раскручивает распрю?

 

Покажи мне страну, получившую от другого государства столько, сколько получила Украина от России, при том, что не имела ни нормальной армии, ни толкового правительства.

 

а ты всё собираешь эту чушь.

[Орiана]

ЦІКАВО!!!!

 

Історик Дмитро Білий: "Приблизно 25% Донбасу - галичани за походженням"

 

Як потрапили:

 

- В 1945 році в Донецьку мешкало 100-150 тисяч осіб, а 1976 році – мільйон. Уявіть собі, звідки взялися решта 900 тисяч, крім природного приросту.

 

• По-перше, населення Донбасу – це, як правило, нащадки підконвойних, яких привозили туди працювати в шахти під конвоєм, або ті, які втікали туди не від хорошого життя.
• У 1940-х на Західній Україні влаштовували облави, під час гаївок, наприклад, хапали молодь і в вагонах везли на Донбас. Чимало цих молодих людей вчинило самогубство – здебільшого кидалися в шахту: не будемо працювати – і все. Але більшість працювала, звісно.
• Інше джерело міґрантів із Західної України – жертви депортацій з Лемківщини [а також із Західної Бойківщини. – ред.], наслідок угод про обмін населенням з урядом Польської Народної Республіки.
• Були й такі, що приїжджали на Донбас добровільно, з наміром заховатися від МГБ, загубитися серед населення.
• А ще – колишні бійці УПА, яким після звільнення з ув’язнення не дозволяли повертатися на батьківщину.

Майже в кожному селі існує квартал, де мешкають вихідці з Західної України. Їх просто привезли поїздом, висадили в степу – ось ваша нова батьківщина, облаштовуйтеся, як можете... І вони прижилися, намагаючись зберігати свої звичаї й традиції, як у Козацькому й Октябрському, де селяни греко-католики збудували церкви в лемківському стилі.

Тобто по селах та галицька регіональна ідентичність збереглася краще. Натомість у містах галичани, як демонструє мій досвід 1990 року, стали неофітами, більше русскімі, ніж русскіє, совєтські й донецькі разом узяті, що при кожній нагоді демонстрували своє вірнопідданство.

[Predator]

Это правильно что не претендуешь, даже у примитивных срабатывает инстинкт самосохранения ;)

И не стоит так активно напрашиваться мне в секретарши, когда мне понадобится, я найду поумней, что бы в голове кроме правописания, хоть что-то было еще.

 

лучше бы ты не совался, с твоим то умишком :rolleyes:

Володя, ты, конечно, не идиот, не пугайся.

Наоборот - ты оч-чень глубокий мыслитель, не говоря уже о широте.

Но, "с твоим то" тоже надо научиться писать как положено...

[Churchill]

Ты прекрасно знаешь, что столько букв, тут ни кто читать не будет.

Так же, каким миром, который на протяжении веков пытался завоевать Россию и сейчас раскручивает распрю?

 

Покажи мне страну, получившую от другого государства столько, сколько получила Украина от России, при том, что не имела ни нормальной армии, ни толкового правительства.

 

а ты всё собираешь эту чушь.

ну. что ты. им нужен враг и враг именно русский. их для этого поляки и вывели.

[Орiана]

 

Віть, Юля, давай не будемо флудити. Дивіться яку цікаві інфу я знайшла хто б міг подумати, що на СУ стільки галичан. А це деноподібне навіть не здогадується з ким живе по сусідству.

 

___________

 

Історії з життя:

 

І якось мої товариші посварилися й у тролейбусі почали обзивати одне одного: та ти дурний бандера... А коли ми вийшли з тролейбуса, підійшов до нас шахтар, високий, чорнявий, з вусами, я його добре запам’ятав… та бере цього за шкірку, що кричав "про бандеру": "Ти, бля, знаєш, падла, хто такий Бандера, свинота?".

І дивлюся, в нього такі очі, що зараз розмаже його об той тролейбус. "Гавкни мені ше раз шось про бандерівців, поняв?" – і пішов. Отак-от, живе людина, російською розмовляє, а що в нього в душі, хто зна?

 

Або ще. Коли 1990 року ми зробили вертеп, ходили, співали – і тут раптом чоловік назустріч, розплакався. "30 років не чув коляди", – каже. Виявилося, що він з Тернопільщини, грошей дав. Жінка його російськомовна ледве відтягнула його від нас. Так він і пішов з сльозами на очах. Тобто галичани приховували свої почуття, але іноді це проривалося.

- Але це притаманно першому поколінню, а їхні діти – інтегровані повністю?

 

- Ні, не повністю. В дев’яності певний ренесанс відродження самосвідомості відбувався і серед донбаських галичан. А вже ті, які потрапили на Донбас в 1990-х роках, ті, здебільшого і мову дуже ретельно зберігають і вже їх діти україномовні.

[GiRaFo.chka]

короче, ребятки, жаль, что здесь нет серьёзных людей, даже пускай типа подлого лонгина, я б его выслушала. Или акеллу или тех, к чьему мнению я прислушиваюсь. Пока удаляюсь, там жутко интересная новая передача идет с Шавиком по першому национальному про насилие в семье. Я даже не ожидала, что такое может у нас быть. Пойду досмотрю. Пока реклама.

 

Боже, сколько подлецов и сволочей на свете!

[Орiана]

Або ще такий спогад.

 

Запросили мене раз на весілля – пограти на акордеоні. Все як годиться: випили, потанцювали та присіли відпочити. І тут раптом відсепарувався гурт, який заспівав українських пісень. А решта зашепталася: дивіться, хахли по-свойому заспівали. Так що назовні ніби всі однакі, а все-одно різниця є, українська ідентичність проявляється на таких низинних рівнях.

 

А ще – греко-католицька парафія Донецька. Дуже поважний осередок української ідентичності на чолі з отцем Пантелюком.

Між іншим, є в нас різні осередки козацтва. Один із них очолював виходець зі Станіславщини. От я його запитую раз: адже ти гуцул, так? – Так. – Тоді уяви собі, що я, кубанський козак, очолив якесь товариство гуцулів. Що б ти зробив? – Дав би в рило. – А мені, козакові, як на тебе дивитися? – кажу. Такі-от парадокси української галицької ідентичності на Донбасі.

[Гість vladimir]

Володя, ты, конечно, не идиот, не пугайся.

Наоборот - ты оч-чень глубокий мыслитель, не говоря уже о широте.

Но, "с твоим то" тоже надо научиться писать как положено...

Но вот видишь, ты уже мне льстишь, а говоришь я испугался ;)

 

и что же такого НЕПОЛОЖЕННОГО, тебе привиделось, может опять с испугу, чявось померещилось :rolleyes:

[Predator]

Віть, Юля, давай не будемо флудити. Дивіться яку цікаві інфу я знайшла хто б міг подумати, що на СУ стільки галичан. А це деноподібне навіть не здогадується з ким живе по сусідству.

Мадам,

там на УП Вадик Колесниченко вырядился в форму советского офицера с погонами гусарского полка.

Народ - изнемогает: спешите и Вы получите глубокое и полное удовлетворение...

[Churchill]

Або ще такий спогад.

 

Запросили мене раз на весілля – пограти на акордеоні. Все як годиться: випили, потанцювали та присіли відпочити. І тут раптом відсепарувався гурт, який заспівав українських пісень. А решта зашепталася: дивіться, хахли по-свойому заспівали. Так що назовні ніби всі однакі, а все-одно різниця є, українська ідентичність проявляється на таких низинних рівнях.

 

А ще – греко-католицька парафія Донецька. Дуже поважний осередок української ідентичності на чолі з отцем Пантелюком.

Між іншим, є в нас різні осередки козацтва. Один із них очолював виходець зі Станіславщини. От я його запитую раз: адже ти гуцул, так? – Так. – Тоді уяви собі, що я, кубанський козак, очолив якесь товариство гуцулів. Що б ти зробив? – Дав би в рило. – А мені, козакові, як на тебе дивитися? – кажу. Такі-от парадокси української галицької ідентичності на Донбасі.

Фашистов , вон с форума, все будите или срок тянуть или лобзиком на Колыме.

[Дэна]

Володя,

стыдно быть таким дремучим долбодятлом в 21 веке...

П.С. Ничего личного, просто Истина..

О дремучести: ты отверг пост №800 и то же самое по сути (другими словами) написал в своем п. 803. Это не дремучесть, а просто по-рагульски?

[Predator]

Но вот видишь, ты уже мне льстишь, а говоришь я испугался ;)

и что же такого НЕПОЛОЖЕННОГО, тебе привиделось, может опять с испугу, чявось померещилось :rolleyes:

Давай я тебя еще по головку укутаю, горе ты наше, чтобы ты клювиком не довел смой моск до сотрясения...

Как жы я без тебя потом жить буду, мыслитель ты наш шыроко-глубокий...

[Predator]

Кто-нибудь скажет мне, господа, этот Владимир - дурной от рождения или из-за чернобыльской катастрофы?

[Дэна]

От того что выставляю я, пользы куда больше, чем от твоего мусора.

Лучше почитай, глядишь поумнеешь ;)

+++

Мнения полностью совпали.

[Predator]

+++

Мнения полностью совпали.

ну, как говорится, рыбак рыбака...

[Дэна]

ЦІКАВО!!!!

 

Історик Дмитро Білий: "Приблизно 25% Донбасу - галичани за походженням"

 

Як потрапили:

 

- В 1945 році в Донецьку мешкало 100-150 тисяч осіб, а 1976 році – мільйон. Уявіть собі, звідки взялися решта 900 тисяч, крім природного приросту.

 

• По-перше, населення Донбасу – це, як правило, нащадки підконвойних, яких привозили туди працювати в шахти під конвоєм, або ті, які втікали туди не від хорошого життя.
• У 1940-х на Західній Україні влаштовували облави, під час гаївок, наприклад, хапали молодь і в вагонах везли на Донбас. Чимало цих молодих людей вчинило самогубство – здебільшого кидалися в шахту: не будемо працювати – і все. Але більшість працювала, звісно.
• Інше джерело міґрантів із Західної України – жертви депортацій з Лемківщини [а також із Західної Бойківщини. – ред.], наслідок угод про обмін населенням з урядом Польської Народної Республіки.
• Були й такі, що приїжджали на Донбас добровільно, з наміром заховатися від МГБ, загубитися серед населення.
• А ще – колишні бійці УПА, яким після звільнення з ув’язнення не дозволяли повертатися на батьківщину.

Майже в кожному селі існує квартал, де мешкають вихідці з Західної України. Їх просто привезли поїздом, висадили в степу – ось ваша нова батьківщина, облаштовуйтеся, як можете... І вони прижилися, намагаючись зберігати свої звичаї й традиції, як у Козацькому й Октябрському, де селяни греко-католики збудували церкви в лемківському стилі.

Тобто по селах та галицька регіональна ідентичність збереглася краще. Натомість у містах галичани, як демонструє мій досвід 1990 року, стали неофітами, більше русскімі, ніж русскіє, совєтські й донецькі разом узяті, що при кожній нагоді демонстрували своє вірнопідданство.

Убери этот бред из темы! Изучи вопрос, затем выноси информацию на форум.

[Гість vladimir]

Давай я тебя еще поголовку укутаю, горе ты наше, чтобы ты клювиком не довел смой моск до сотрясения...

Как жы я без тебя потом жить буду, мыслитель ты наш шыроко-глубокий...

Ну это явно обращение не ко мне..........

 

а своим членом, можно и про себя разговаривать ;)

 

:lol: :lol: :lol: