Гість Nons Опубліковано 15 лютого, 2006 Опубліковано 15 лютого, 2006 Прошу меня простить и предупреждаю заранее, букв – много, так что не серчайте… Это размышление на тему организации общественного строя я решил написать под действием последних событий в моей стране – Украине. Оговорюсь сразу, я очень не люблю два слова: государство и народ. Считаю их популист-скими и не имеющими под собой никакой реальной основы. Уточню. Государство в моем понимание - это система служащая для удовлетворения нужд и интересов одних за счет ущемления (подавления) нужд и интересов других. Чем автори-тарней и развращенней государство, тем меньше число лиц относящихся к первой катего-рии и как следствие больше тех на ком так сказать отыгрываются. И вообще, государя в моей стране давно как нет, а государство типа того что осталось. Теперь что касается народа. Это вообще кто? Дайте мне его адрес, домашний теле-фон, год рождения. Все люди разные, как можно объединять всех их понятием народ, ин-тересы народа и т.д. о чем так любят кричать политики, это в принципе бред. Самыми большими шутниками в истории человечества были диктаторы. Например, тов. Сталин придумал круче всех – ВРАГ НАРОДА. Это чаво, значит Вася, который назван врагом на-рода и ссылается (расстреливается, кидается за решетку, нужное подчеркнуть) при этом является единицей этого самого народа сам себе враг…? Когда говорят народ, подразуме-вается что-то единое, целое, у чего есть единые желание и стремление. Посмотрите друг на друга, ну как, есть у нас единые желание и стремление. Отвлекусь еще немного от сути, выскажусь на тему, которая мусолится на многих форумах, а именно какая общественно-политическая система лучше. По моему скромному разумению таковой в природе нет, есть теоретически достижимый идеал при усовершен-ствовании, стремящемся к бесконечности. Так что те кто повторяют как попки высказы-вание одного самовлюбленного американского нахала, о том, что Демократия плохая сис-тема, но остальные еще хуже, дескать, нехрен рыпаться, вот вам система и “любите” ее, она самая классная, так вот эти люди обижены природой на предмет воображения т.е. со-всем обижены… Вообще то, не важно как назвать систему (демократия, монархия, анар-хия, тоталитаризм, что там у вас, сами подчеркнете) они практически ничем не отличают-ся (отличие в процентном соотношении первой и второй категорий см. определение госу-дарство). Теперь по поводу главенства закона. Есть такая штука, и есть тот закон, который главенствует над всеми и это закон сильного “Кто сильнее, тот и прав”. И за все время существования человечества он ни разу не был нарушен. В далекие серые времена жили были князи, которые придумывали законы для своих холопов, кто не соглашался их вы-полнять, получал по голове. Иногда смерды бунтовали и давали звездюлей своему князю, главари-бунтари придумывали своей братве законы, потом приходил соседний князь с большой дружиной, давал звездюлей братве и придумывал им новые (свои) законы. И так по сей день. Т.е. что бы мы ни говорили о верховенстве закона, он работает лишь тогда, когда участники его принятия согласны добровольно или принудительно его выполнять. Еще немного, о том, где и чья земля. Ну, так это вообще смешно, заявлять что это наша земля и кто не согласен, пусть проваливает. Дорогие мои, бриллиантовые, она нико-гда вашей не была и не будет! Земля была до того как человек своими грязными лапища-ми стал ее топтать и будет существовать после того как он дотопчится… Все наши пре-тензии на право владения землей – это наше, людское соглашение между друг-другом о том, что мы согласны считать (условно) что земля есть чей-то собственностью. Это согла-сие не распространяется на нелюдей (животных, растений и т.д.), им на наши права на-чхать. И еще, земля не имеет ценности как таковая без людей на ней проживающих ибо без людей это всего лишь незаселенная местность, на ней неким управлять, руководить, не с кого брать налог и не с кем воевать. Так что господа истинные украинцы остыньте, вам придется договариваться (или воевать) с людьми той земли, на которую у вас виды. Представьте, что вши на голове шавки, завели спор, по поводу где чья земля и воюют друг с другом. Смешно? Так и все наши споры по поводу собственности на землю – это споры вшей-людей на голове матушки-земли. Это все длится до тех пор, пока ей не надоест и она не стряхнет назойливых хамов со своей головы. Фух, давно так много не писал. И так, каким же я представляю общественно-политическую систему, в которой я бы хотел жить. Это система двух вертикалей власти (на данный момент именно двух, о трех верти-кальной системе как ни будь в другой раз, до нее нужно еще созреть, понять что она нуж-на) – вертикаль быстрого управления сверху вниз и вертикаль коррекции снизу вверх. Первая вертикаль возглавляется президентом (премьер министром, канцлером, как кому удобней) и представляет из себя более или менее знакомую нам вертикаль власти. Но экономических рычагов она не имеет, законы не принимает и занимается решением экономико-политических проблем по мере их возникновения, когда нужно принять реше-ние быстро. Нет никакого парламента. Начинается все с верхушки: президент, главной за-дачей которого является представление интересов страны на международных переговорах, выбирает (назначает) себе одного из двух помощников (о втором чуть позже) который яв-ляется его доверенным и заместителем одновременно. Зам президента назначает себе так-же одного из двух и т.д. по нисходящей среди наместников президента в областях. Ведом-ства и министерства этому не подвержены… Теперь самое главное – вторая вертикаль, восходящая. Начинается все на уровне деревень, поселков и микрорайонов в городах. Называется это “Общественные сборы” да-лее просто ОС. ОС состоят из граждан данной административной единицы которые имеют право голоса. Правом голоса ОС обладают Граждане Украины в возрасте от 22 до 50 лет, которые работают и платят налоги в Украине (если работаю в основном за рубежом, то перечисляют часть доходов в виде налога в местные налоговые Украины). Почему выбран такой возрастной промежуток, надеюсь вы и сами понимаете, я не имею ничего против тех кому меньше 22 или уже за 50, но ребятки давайте откровенно. В возрасте до 22 у большинства еще не сформировано свое мироощущение, они находятся под остаточным воздействием своих родителей и говорить о самостоятельном, хорошо обдуманном реше-нии еще рано. Хорошо известен юношеский максимализм и эйфория по поводу вступле-ния в новую жизнь. По поводу старшего поколения, ну тут вообще все просто, старческий маразм – второе детство, а мы ведь хотим принимать серьезные решения. Кто то скажет – ну ты загнул, сам будешь в таком возрасте и сам будешь гундеть и пыхтеть по поводу ог-раничения твоих прав. Ну что ж, полностью согласен, и я таким буду. И хоть есть люди которые в 18 или 55 лет дадут фору любому интеллектуалу, либо в жизненных ситуациях способны поступать более чем адекватно и в их поведении нет и следа ни юношеского максимализма, ни старческого маразма, тем не менее, каков процент подобных людей в общей массе, а нам необходимы взвешенные, продуманные, а не эмоциональные решения. Так что надо от чего-то отталкиваться, пусть это будет промежуток 22-50. К тому же я считаю это справедливым, как вы воспитывали своих детей, так они и будут защищать ваши интересы, когда это станет в их власти, с другой стороны как вы, те кто обладает правом голоса, относитесь к своим старикам, так к вам в ваши преклонные годы отнесутся ваши дети. На ОС выбирается председатель ОС, который есть представитель и глашатай решений принятых на ОС. Председатель ОС - это не должностное лицо, это человек ко-торый оглашает решения для местных ветвей власти от имени ОС. Нет смысла ставить этого человека на ставку, он имеет власть, которая и так способна принести немало поль-зы в том числе и материальною. В зону ответственности ОС входят решения бытовых проблем их административной единицы, вопросы правопорядка, назначение председателя сельского совета, поселка, УЧАСТИЕ в выборе мера города, губернатора области, прези-дента страны. При чем, участие - это решение по поддержке и, или выдвижении кандида-та на данный пост, решение ОС засчитывается за ОДИН голос. Один ОС – ОДИН ГОЛОС. Местная милиция подчиняется исключительно ОС и выполняет их решения, так же ОС распоряжается распределением денег, полученных в виде налогов (для сел и поселков это все налоги минус та часть которая причитается району или области). Для города – это часть денег городского бюджета собранные в целом по городу минус отчисления на об-ласть. Часть определяется на коллегии ОС города (общем сборе председателе ОС этого города). Коллегия ОС – это тоже ОС только городского уровня, на которой выбирается председатель коллегии ОС города и т.д. Председатель коллегии областных ОС – это вто-рой помощник (а также первый советник) президента страны. Его уровень – должностной и оплачивается. Он так же является директором НАЦИОНАЛЬНОГО ИНСТИТУТА СТРАТЕГИЧЕСКОГО ПЛАНИРОВАНИЯ И ПРОГНОЗОВ далее НИСПП. При решении проблемы на уровне села, поселка, микрорайона города, решение ОС имеют более высо-кий приоритет чем решение председателя данной админ. единицы. Т.е. решение ОС пере-крывает решение председателя админ. единицы в случаи их конфликта. Органы поддер-жания правопорядка имеют местное подчинение (ОС) и для проведения мероприятия на уровне главного ведомства (которое занимается планированием и координацией меро-приятий в рамках страны) необходимо согласие местного ОС или хотя бы его председате-ля. Председатель ОС может быть переизбран или отстранен от руководства решением ОС при 51% зарегистрированных участников имеющих право голоса. О каждом заседании ОС должно быть сделано соответствующие объявление через средства массовой информации, радиоточку, напечатанное объявление на доске объявлений данной админ. единицы и т.д. не менее чем за 2 суток с указанием места, времени и повестки дня ОС. Решение любого исполкома (сельского, районного, городского, областного) перекрывается решением ОС равного с ним уровня (например, городской исполком – городская коллегия ОС). ОС мо-гут делать заявку в НИСПП (ой, не люблю я эти сокращения но куда без них), на разра-ботку проекта по изменению, реформированию, организации определенной сферы обще-ственной жизни либо запрашивать прогноз по интересующей их теме на интересующий интервал времени. Сам институт, это небольшая команда идеологов стратегов, в их задачи не входит разработка законов постановлений и пр., главная их цель – сформулировать тех-задачу для неправительственной организации, которая в частности и будет заниматься разработкой системы законопроектов. Для лучшего понимания приведу пример. Поступи-ло задание от Харьковской области на разработку пакеты регионального экономического развития этого региона с учетом их специфики, технических возможностей, состояния рынка, прогнозов в экономике и прочих факторов. Короче говоря – достойная работа для хороших экономистов. НИСПП делает постановку задачи и подбирает две организации, занимающиеся проектами подобного уровня (одна основная, вторая мониторинговая, ибо перестраховка должна быть та и ошибок в результате меньше), которым выдается тех-задание плюс имеющиеся прогнозы по зависимым направлениям. Кто то сразу скажет, ну конечно, дадут своим нажиться, это мы видели – кумовство называется. По поводу ответ-ственности, чуть ниже (см основные законы первой вертикали), а что касается разворо-ванных денег, так теперь отвечать придется перед областной коллегией ОС, ведь в их вла-сти решение вопроса финансирования института. Так вот, задача поставлена, проект по-лучен (сделан экономистами – специалистами в своей области, а не толпой депутатов с “верхним” образованием) и далее следует его сдача (защита проекта) перед областным ОС. А теперь прикиньте эффективность этого подхода (деньги платятся за конкретный проект и тогда когда это нужно, а не целый год как депутатам) и то, что мы имеем сегодня (“результативность” работы парламента и правительства, я надеюсь, ни у кого не вызыва-ет сомнений). И при этом эти люди назначают себе шикарные зарплаты, пенсии, а резуль-тат где? Страна в жопе. А в новой системе – контракт (который имеет условия, при кото-ром он считается выполненным) условия не выполнены – нет оплаты. И так в любой сфе-ре: нужно разработать законодательную базу в области судопроизводства – нанимаем спецов в этой области. Только одно условие, до обнародования готового проекта названия организаций, которые делают проект, не оглашаются, мало того, они сами друг о друге ничего не знают, так удастся избежать давления на них с целью лоббирования чьих либо интересов, и злоупотреблять разработчики не захотят (иначе это сразу вылезет у дубли-рующей конторе). Все решения (прогнозы, проекты) НИСПП носят рекомендательный характер для граждан страны, физических и юридических субъектов предприниматель-ской деятельности. Главные 3 закона на которых должна базироваться первая вертикаль власти: 1. Перенос ответственности. 2. Перенос вины. 3. Преемственность элит. По пунктам. 1 Перенос ответственности – в случае отсутствия (болезни, смерти и т.д.) должностного лица, его функции (его работу) берет на себя его первый зам (если и он не в состоянии) то первый зам зама и. т.д. 2 Перенос вины – в случае должностного преступления, ответственность ложиться на лицо совершившее это преступление и на тех, кто стоит выше по должностной лестни-це (так как начальник его выбирал себе в помощники, замы, то и он несет ответственность за провалы своего протеже). В случае если должностное лицо скрылось от органов юсти-ции, то ВСЯ ответственность ложится на его непосредственного начальника (наказание вынесенное судом заочно, отбывает начальник сбежавшего должностного лица), до тех пор, пока беглец не будет задержан. Я считаю это справедливым, пора бы чиновникам не-сти ответственность за те кадры которые они подбирают и обучают, как говаривал дядька Сталин – кадры решают все. И не надо бороться с кумовством, чиновник при таком рас-кладе 10 раз подумает, а справится его кум, брат, сват с работой, а прикроет ли он его спину или ну его на хрен. 3. Преемственность элит – в случае смены руководящего звена, первое время (пока новые люди адаптируются к структуре, которой они назначены руководить) никаких рез-ких революционных изменений. С бухты-барахты, да еще и на дурную голову можно та-кого нагородить…. И не важно, что система работает неправильно, неэффективно (она ведь работает, пока ты в нее не полез), остановись, осмотрись, разберись с тем, что и как и почему мешает работе, разработай системный план, а уже потом вноси изменения, со-гласно своему плану. Немного об экономическом устройстве страны. Я за то чтобы собственность спо-собная приносить прибыль находилась в частных руках (с учетом предписаний антимоно-польного комитета). В общественной! собственности остаются школы, больница, учреж-дения социальной сферы и право распоряжаться природными ресурсами при чем не толь-ко определение тех кому надлежит дать право на разработку этих ресурсов но и ценообра-зование и дотационная политика в этой сфере. Природные ископаемые, лес, реки, пляжи, зоны отдыха принадлежат обществу, так почему кто-то, а не ОС решает сейчас как и за какие деньги продавать нам наши же (общественные) ресурсы. И так, что мы получаем? Мы получаем общественно-политическую систему с од-ной более или менее классической вертикалью власти и второй вертикалью - обществен-ной (контролирующей имеющей право вето на решение первой вертикали). Отпадает не-обходимость в так называемых ”всенародных” выборах, так как реально президент и ко-манда на экономическую и внутриполитическую жизнь в стране влиять не могут, они лишь представители интересов страны на международных переговорах (практически ог-лашают решения принятые на ОС). Не нравятся решения ОС, не хотим их выполнять, все-го хорошего, назначаем другого президента (через коллегию ОС), менее разборчивого и привередливого. За президентом также необходимо оставить пост главнокомандуещего, ведь как первая должность так и вторая – это в первую очередь символ (флаг) единства страны как в мирное время, так и в военное. Вторая вертикаль полностью избирательная, элита которой полностью зависит от своих избирателей. Начал председатель зарываться, мало работает на свой ОС и много проталкивает бизнес решений в угоду себе. Заседание ОС, голосование за смещение, и задание милиции расследовать его “деятельность” (пред-ставитель милиции обязан присутствовать на каждом заседании и если требуется произве-сти арест прямо в зале заседания на основании решения ОС). Плюсы, минусы, возможная эволюция двухвертикальной системы. Начну с последнего. Для бизнеса, особенно крупного плюс: решать свои проблемы надо будет непосредственно на местах, а не в славном городе Киеве, где и дороже и доль-ше, да еще если и покупать (давать отступные) за уступки со стороны местных ОС, так выгоду получают люди на местах и если они уж проторговали, то как говорится – сами виноваты, разгребайте. Отпадет смысл в лоббировании на уровне всей страны, так как все можно порешать на местах, что в свою очередь уменьшит кол-во явно лоббистских поста-новлений неизвестно под кого принятых. В конечном счете если и есть материальная вы-года, то пусть ее получат те люди, которые понесут потери (или будут вынуждены отдать часть подконтрольных им ресурсов) а не политические проститутки в парламенте, кото-рые бабло то берут, а вот отгребать и жертвовать предоставляют другим…(это про тебя Мороз, если ты это читаешь). Внутренние социальные, культурные проблемы решаются непосредственно на местах без указок со стороны и навязывания чужого мировоззрения, в этом система схожа с федеративным устройством и вообще во многих вопросах с ней пе-ресекается. Например, можно определить общенациональные праздники: новый год (как дань старой традиции), 8 марта (попробуйте его отменить.. ), день независимости (прав-да я так и не понял кто от кого стал независим, для меня разговоры о независимости Ук-раины, напоминают разговоры рабов о воле, у которых всего то поменялся хозяин). Ос-тальные праздники назначайте себе сами, на местах. Считаете, что много работали, сильно устали и пора бы отдохнуть, нет проблем – такое-то число – например, праздник Львов-ского чаепития (или что там вам в голову сбредет). Ведь праздник – это тогда, когда вам хочется и можется отдыхать, а не когда красный день календаря. И так во всем. Со време-нем политические партии поделят регионы, а то и города на зоны влияния, где будут кон-тролировать наиболее политически активных участников ОС. Политически активные, да-лее просто активисты, практически будут контролировать результаты решений местных ОС и с их мнением а также интересами придется считаться всем заинтересованным лицам (председателю ОС, партийным ячейкам и т.д.). В любом случае тем кто захочет иметь власть и влияние в регионах страны или во всей стране в целом, надо будет много и кро-потливо работать с этими активистами, с председателями местных ОС и не забывать, что по резонансным вопросам и спорам поддержки первых и вторых может и не хватить, ведь явка в таких случаях может приближаться к 100% от имеющих право голоса. Можно и пролететь. Так что, все время в работе и начеку, прощелкали, недосмотрели, поленились и вот уже вотчина не ваша, ее переиграл под себя кто-то другой. Чистой воды конкуренция. Преимущества. Эта система способна снять напряженность в нашем сегодняшнем обществе, устранить опасность нарастающего раскола, дать возможность приглядеться друг к другу и в первую очередь к себе самим (а так ли мы самостоятельны и самодоста-точны, независимы, как говорим) и возможно со временем провести внутренние измене-ния. Система способна дать возможность местным органам власти более эффективно ре-шать свои проблемы (не можем что либо сделать – сами виноваты, плохо работаем), а не клянчить деньги из центра, перед этим их туда отдав. Недостатки. Система не имеет образующей, скрепляющей, цементирующей нацию сердцевины как монархия, тоталитарный строй, президентская республика с жесткой вер-тикалью власти. В мирное, спокойное время это и не нужно. Но в часы испытаний (войны, крупных стихийных либо техногенных бедствий и катастроф) этот недостаток способен сыграть злую шутку со страной в которой построена подобная система. Можно найти еще некоторое кол-во недостатков, но этот пожалуй самый существенный. Отчасти он может быть компенсирован наличием у власти (президент) выдающейся, неординарной лично-сти, которая может консолидировать страну на борьбу или восстановление. Я не психолог, не политолог, и не социолог, я просто так думаю. Может оказаться что все мои размышления смешны и не стоят выеденного яйца. Но у меня есть идеи и не важно насколько они наивны, если хоть что ни будь из того, что я здесь накалякал, приго-дится, пусть не мне, пусть кому ни будь другому, я буду этому только рад. Так что госпо-да, критикуйте, но не сильно и без посылов… .
Гість Денис_26 Опубліковано 16 лютого, 2006 Опубліковано 16 лютого, 2006 То Fil Ответы семиклассника нас не у страивают. Усем, Усем, Усем!!!!!!!! Ребята все дружно игнорируем эту детскую неожиданность с семи классами образования под названием Fil точно также как и Комсомолочку(он же odessit), т.е. сохраняем обет молчание на его незатейливые посты КАК ПОНЯЛ(А), ПРИЕМ ?
Fil Опубліковано 16 лютого, 2006 Опубліковано 16 лютого, 2006 Nons Я не психолог, не политолог, и не социолог, я просто так думаю. Может оказаться что все мои размышления смешны и не стоят выеденного яйца. Но у меня есть идеи и не важно насколько они наивны, если хоть что ни будь из того, что я здесь накалякал, приго-дится, пусть не мне, пусть кому ни будь другому, я буду этому только рад. Так что госпо-да, критикуйте, но не сильно и без посылов…В принципе нормальные рассуждения для частного человека, чьи мысли вряд ли окажут влияние на реальную политику. Но и профессиональные политики зачастую не понимают где они живут, и что делать. Кроме того, человек предполвгает, а жизнь располагает, и мы только пытаемся угадать каково оно на самом деле. Лично я думаю что Украина, как впрочем и Россия сейчас ускоренными темпами вышли в развитой Феодальный строй, со всеми его достоинствами и недостатками, и движутся в сторону мелкобуржуазного... Денис_26, ты я вижу признал своё полное поражение! Рановато, жаль, с тобой расставаться... :cry:
Гість Nons Опубліковано 20 лютого, 2006 Опубліковано 20 лютого, 2006 Nons Лично я думаю что Украина, как впрочем и Россия сейчас ускоренными темпами вышли в развитой Феодальный строй, со всеми его достоинствами и недостатками, и движутся в сторону мелкобуржуазного... :cry: Да нет уважаемый, не получится. Да, действительно создается впечатление какого-то отката в прошлое, но это только впечатление. История, штука упертая, ее не обмануть. Была уже Французкая революция, с последующим откатом к самодержавию в виде императора. Ну и что, прошло совсем немного (в рамках истории) времени и республика вернулась. Дело в том, что в ходе революций ломается не сколько политический строй, сколько идеология людей, а это откату уже не подлежит. То же было и с октябрьским переворотом... Та же ситуация повторяется с Украиной - Россией сегодня. Далеко не факт, что те полит-силы, что обладают властью сейчас, удержутся при власти, все меняется.
Fil Опубліковано 22 лютого, 2006 Опубліковано 22 лютого, 2006 Fil писал(а): Nons Лично я думаю что Украина, как впрочем и Россия сейчас ускоренными темпами вышли в развитой Феодальный строй, со всеми его достоинствами и недостатками, и движутся в сторону мелкобуржуазного... Crying or Very sad Да нет уважаемый, не получится. Да, действительно создается впечатление какого-то отката в прошлое, но это только впечатление. История, штука упертая, ее не обмануть. В том то и дело, не обмануть Историю, как ни назови своё любимое, хоть социализмом, хоть комунизмом, хоть крикни: "Гоп!". Но если не прошел последовательно все предыдущие стадии развития (особенно это народов целиком, касается), то обманешь только себя. А о каком откате в прошлое вы пишете? Лично я вижу и писал о прогрессе в этом деле, особенно в последнее время. Развиваемся! :!:
Гість Комсомолочка Опубліковано 22 лютого, 2006 Опубліковано 22 лютого, 2006 ДЛЯ Денис_26 Слыш ты, говно! 1. Проигнорировать меня невозможно. 2. Иди на ХУЙ. 3. Я Тебя найду и изнасилую. 4. Тут появился некий хуй в виде VladiZlav, который не удосужился выложить свой электронный адрес, и мне пришлось воспользоваться услугами моих друзей - "ЪХАКЕРОВЪ", но я его таки вычислил. (Теперь в одном из писем к нему прийдёть злобный вирус и скушаеть его поганую системку.) 5. Если всякие шовинистические элементы не прикратят гнать всякую хрень на Украину, то я брошу курить и проживу дольше всех вас, и вам будет обидно. 6. Вчера я вернулся из Мельбурна (для тупых кацапов - это в Австралии (континент такой), если не знаете то гляньте энциклопедию, там вашего ёбаного Русско-советского "брата", ненавидят ещё больше, чем в Украине. 7. Я очень рад что педераста Януковича "сняли" с выборов, но огорчён, что не посадили. 8. Наше, УКРАИНСКОЕ пиво лучше вашего, мерзкого мОСКОВСКОГО.
Рекомендовані повідомлення
Заархівовано
Ця тема знаходиться в архіві та закрита для подальших відповідей.