ВО Свобода, яка вона є...

[Гість джин]

Отож не поділяла Франція і Німеччина, тепер самі імігранти и царюють там. Одночасно Франція і Великобританія незалежно один від одного оголосили про те, що режим прийому біженців в ці країни буде вкрай посилений. Причому 'закручування гайок' торкнулося не тільки емігрантів з країн Близького Сходу і Африки, але і всіх інших. 'Стара' Європа не бажає приймати більш ні сусідів зі східноєвропейських країн, ні біженців з Азії.

У західному суспільстві все частіше виявляються деструктивні тенденції (погроми в Лондоні і передмістях Парижа; теракт Брейвика в Норвегії; державний націоналізм в країнах Балтії і т.д.).

На останніх президентських виборах у Франції досить високі результати отримала Марін Ле Пен. При цьому не варто забувати, що Франція - одна з провідних країн Євросоюзу, що володіє великим політичним, економічним і культурним впливом. Висловлюючи тенденції, що відбуваються в країнах-лідерах, можна скласти картину про психологічну атмосферу у наших західних сусідів. Тому розподіл за національноюознакою вже почався.

Варто зазначити, ще якийсь час назад західне суспільство дотримувалося досить м'яких принципів по відношенню до інших культур, відкрило свої кордони багато в чому навіть на шкоду собі. Але після вибуху економічної кризи зовнішній лоск демократичної толерантності зійшов нанівець.

Это называется подгонка примеров которые совсем не соответствуют украине. Во первых эти страны и граждане имеют более высокую ступень национального развития чем иммигранты.

Вы же бендеровцы пытаетесь навязать стране свой эталон ,который не приемлем большинству граждан украины.Вы хотите навязать свои взгляды не иммигрантам а гражданам украины.

[Натуся]

Тому що розподіл громадян по національній, мовній, історико-культурній ознакам ніколи не приводив ні до чого доброго. Всі ми і україномовні і російськомовні є громадянами однієї держави і повинні мати рівні права

Яких прав будуть позбавлені іншомовні громадяни, якщо їх примусять Законом вчити державну мову? Дай конкретну відповідь - пунктами №1, №2, ...

[Натуся]

Запитання Стратегу

 

То есть, ты обижаешься на то, что тебя, русскоязычного украинца причисляють к титульной нации - то есть, к основе, которая выделяет украинскую нацию от других, например, американцев или французов? Или ты считаешь, что француз за ментальностью - то же, что американец или китаец?

 

Прошу, отвечай только по сути вопроса, без отвлечения на эмоции или оценочные суждения.

[Натуся]

Стратегу

 

Зачинателем сучасної літературної української мови вважаються Котляревський і Шевченко - вони перші почали писати свої твори народною мовою . Тобто, мовою, якою розмовляли прості люди Центральної України. Хто жив на цій території? - можна припустити, що не тільки етнічні українці, а й поляки, росіяни, євреї, очевидно, греки, вірмени, можливо і німці. Отже, кожен з названих етносів мав вплив на формування тодішньої народної мови, яка тепер вважається літературною. Чому ти, Стратег, так просто відмовляєшся від здобутку своїх предків?

 

Читай Шевченка - скажи, моя мова відрізняється від Шевченкової?

***

На Великдень, на соломі

Против сонця, діти

Грались собі крашанками

Та й стали хвалитись

Обновами. Тому к святкам

З лиштвою пошили

Сорочечку. А тій стьожку,

Тій стрічку купили.

Кому шапочку смушеву,

Чобітки шкапові,

Кому свитку. Одна тільки

Сидить без обнови

Сиріточка, рученята

Сховавши в рукава.

— Мені мати купувала.

— Мені батько справив.

— А мені хрещена мати

Лиштву вишивала.

— А я в попа обідала,—

Сирітка сказала.

 

Замість того, щоб розвивати українську мову, збагачувати її новими творами, і як підсумок, новими словами - ви, російськомовні українці, зрікаєтеся своїх прав і шукаєте проблеми, там де їх нема - з впертості, ліні і обмеженості - інших причин я не бачу. І погодься, це не дуже гарні людські якості

[Натуся]

Наразі 'виють' саме українофоби про утиски руського 'язика' та намагаються ввести другу державну. Ви якись чи то гуморист, коли про гроші написали? Московія на розвиток своїх ста мов не має коштів. А про дороги - це зовсім реготно. Росія буде лагодити українські дороги? Зовсім з глузду з'їхали......

До речі, шановний Зима, я так зрозуміла Ви фанат Гармаша (прізвище дуже гарне, очевидно з історією)? Зовсім випадково натрапила на анонс нового російського (здається, а чийого б ще...) серіалу "Белая гвардия" - там і Гармаш має роль. Ось в роздумах - кого б він там міг зіграти? Просвітіть... )))

[рабинович]

Так а с чего России вообще на нас нападать? На кой черт им это нужно?

нападать нет - а вот прибрать к рукам с помощью таких как ты - это запросто

пятую колону ещё никто не отменял

 

Щось таке я також підозрюю - він МЕНЕ ТЕРПИТЬ - а це щось та й значить - нє? :P

может быть это сам ...... вау ........

[Гість акелла]

Підпріємства не є розворовані, вони брутально пограбовані шляхом шахрайської приватизації. Українські олігархи хіба не розуміють, що при 'окупації' їх знов передпорядкуютьросійському власнику. Тож ніхто про це не мріє, шановний, не треба фантазувати. Наразі 'виють' саме українофоби про утиски руського 'язика' та намагаються ввести другу державну. Ви якись чи то гуморист, коли про гроші написали? Московія на розвиток своїх ста мов не має коштів. А про дороги - це зовсім реготно. Росія буде лагодити українські дороги? Зовсім з глузду з'їхали......

Сколько Вам лет? Не помнить какие средства выделялись в СССР на культуру, какие сумасшедшие тиражи книг на укр.мове были, может только подросток. Я что, со свидомыми не общаюсь? Даже учителя укр. мовы смотрят на соседний российский сельский район и пальцы грызут от зависти. Там учитель получает 30 тыс. руб., а у нас сколько? И те задерживают.

А то, что русский язык, как язык большинства народа, должен иметь государственный статус - это однозначно. Такого как в Украине нигде в мире нет. Это все равно, что во Франции государственным сделать только бретонский.

[Гість акелла]

Стратегу

 

Зачинателем сучасної літературної української мови вважаються Котляревський і Шевченко - вони перші почали писати свої твори народною мовою . Тобто, мовою, якою розмовляли прості люди Центральної України. Хто жив на цій території? - можна припустити, що не тільки етнічні українці, а й поляки, росіяни, євреї, очевидно, греки, вірмени, можливо і німці. Отже, кожен з названих етносів мав вплив на формування тодішньої народної мови, яка тепер вважається літературною. Чому ти, Стратег, так просто відмовляєшся від здобутку своїх предків?

 

Читай Шевченка - скажи, моя мова відрізняється від Шевченкової?

***

На Великдень, на соломі

Против сонця, діти

Грались собі крашанками

Та й стали хвалитись

Обновами. Тому к святкам

З лиштвою пошили

Сорочечку. А тій стьожку,

Тій стрічку купили.

Кому шапочку смушеву,

Чобітки шкапові,

Кому свитку. Одна тільки

Сидить без обнови

Сиріточка, рученята

Сховавши в рукава.

— Мені мати купувала.

— Мені батько справив.

— А мені хрещена мати

Лиштву вишивала.

— А я в попа обідала,—

Сирітка сказала.

 

Замість того, щоб розвивати українську мову, збагачувати її новими творами, і як підсумок, новими словами - ви, російськомовні українці, зрікаєтеся своїх прав і шукаєте проблеми, там де їх нема - з впертості, ліні і обмеженості - інших причин я не бачу. І погодься, це не дуже гарні людські якості

Да Шевченко этой мовой и владел слабо. Свои личные дневники, письма в село он писал на русском. Как и прозу. А его вирши проходили обязательное редактирование и обработку П. Кулиша.

[Орiана]

Да Шевченко этой мовой и владел слабо. Свои личные дневники, письма в село он писал на русском. Как и прозу. А его вирши проходили обязательное редактирование и обработку П. Кулиша.

Та ну? Звідки звізда звіздить? - небось з Кремля?

 

Акело - він жив велику частину свого життя в російськомовному середовищі, в Росії, а тому нічого дивного в тому нема. А ось ти живеш в Україні і не хочеш знати української мови - тому приклад Шевченка - ТОБІ більше в докір, а не йому. Шевченко, нагадаю тобі - в школі 10-ть років штанів не протирав, а ти протирав і безрезультатно.

[Гість акелла]

Та ну? Звідки звізда звіздить? - небось з Кремля?

 

Акело - він жив велику частину свого життя в російськомовному середовищі, в Росії, а тому нічого дивного в тому нема. А ось ти живеш в Україні і не хочеш знати української мови - тому приклад Шевченка - ТОБІ більше в докір, а не йому. Шевченко, нагадаю тобі - в школі 10-ть років штанів не протирав, а ти протирав і безрезультатно.

Да я ее знаю, возможно, и лучше тебя. Но с народом предпочтительнее общаться на его языке. А не строить из себя возвышение.

Хотя, умолкаю. С такими прекрасными ножками можно поступать и делать что хочешь!

[Гість Сhiortik]

А то, что русский язык, как язык большинства народа, должен иметь государственный статус - это однозначно. Такого как в Украине нигде в мире нет. Это все равно, что во Франции государственным сделать только бретонский.

 

большинство народа Украины - украинцы.

 

Этнический состав населения Украины

Национальность Количество,(тыс. человек)

(2001)

Всё население..........48240.9

Украинцы.................37541.7

Русские....................8334.1

Белорусы.................275.7

Молдаване...............258.6

Крымские татары......248.2

Болгары...................204.6

Венгры.....................156.6

Румыны....................151.0

Поляки.....................144.1

Евреи.......................103.6

Армяне.....................99.9

Греки.......................91.5

Татары.....................73.3

Цыгане.....................47.6

Азербайджанцы.........45.2

Грузины....................34.2

Немцы.......................33.3

Гагаузы.....................31.9

 

 

 

Государственный (официальный) язык — язык, за которым в том или ином государстве или в пределах иной юридически определённой территории законодательно закреплён самый высокий юридический статус в установленных законом случаях по сравнению с остальными языками, которые могут на данной территории использоваться.

 

Государственный язык — это прежде всего язык конституции данного государства, поэтому можно считать, что государства, не имеющие кодифицированной конституции, не имеют и государственного языка.

Государственным (официальным) языком является язык наиболее многочисленного народа (этнической группы) данного государства. В то же время законодательством некоторых государств определено, что официальные государственные документы должны издаваться и на иных языках.

 

 

Эксперты ЮНЕСКО в 1953 году предложили разграничить понятия «государственный язык» и «официальный язык»:

 

Государственный язык — язык, выполняющий интеграционную функцию в рамках данного государства в политической, социальной и культурной сферах, выступающий в качестве символа данного государства.

Официальный язык — язык государственного управления, законодательства, судопроизводства.

 

 

Следует различать государственные (официальные) языки и официально признанные языки национальных меньшинств, на которых может вестись обучение детей в школах и которые могут использоваться в делопроизводстве (например, сардинский язык в Италии).

 

Примерно половина стран в мире имеют государственные языки. В некоторых (например,Российской Федерации, Албании, Франции, Украине, Германии, Великобритании,Латвии) государственный язык единственный. В других (например, Белоруссии, Бельгии, Канаде, Финляндии, Афганистане, Парагвае, Боливии, Индии, Швейцарии, ЮАР) государственных языков более одного.

 

В некоторых странах существует один государственный язык для всей страны и, в дополнение к нему, государственные языки для отдельных регионов (например, татарский язык в Татарстане).

 

Некоторые страны, такие, как США, не имеют государственного языка для всей страны, но имеют таковой для отдельных своих частей, например, штатов в США. И, наконец, в некоторых странах понятие государственного языка вообще отсутствует, например, в Австралии, Эритрее, Люксембурге или Тувалу. В большинстве подобных случаев, однако, де-факто существует какой-то один основной язык, а также имеется целый ряд официальных документов, которыми устанавливаются сферы использования тех или иных языков.

 

 

Как правило, привилегированный статус государственного (официального) языка означает обязательность его использования в установленных законодательно случаях, но не означает запрещения использования иных языков или установленных графических систем письменности.

[Churchill]

Яких прав будуть позбавлені іншомовні громадяни, якщо їх примусять Законом вчити державну мову? Дай конкретну відповідь - пунктами №1, №2, ...

Тем, что будут заставлять эту быдломову учить, которая никому и не нужна кроме вас быдла.

Тем более, Что восток Крым , юг никакая не Украина и у них родной русских и ущемляют их право, учиться на своём языке русском.

Зачем учить то, что никому не нужно. и на чём нет вообще ничего.

[Churchill]

А то, что русский язык, как язык большинства народа, должен иметь государственный статус - это однозначно. Такого как в Украине нигде в мире нет. Это все равно, что во Франции государственным сделать только бретонский.

 

 

большинство народа Украины - украинцы.

 

Этнический состав населения Украины

Национальность Количество,(тыс. человек)

(2001)

Всё население..........48240.9

Украинцы.................37541.7

Русские....................8334.1

Белорусы.................275.7

Молдаване...............258.6

Крымские татары......248.2

Болгары...................204.6

Венгры.....................156.6

Румыны....................151.0

Поляки.....................144.1

Евреи.......................103.6

Армяне.....................99.9

Греки.......................91.5

Татары.....................73.3

Цыгане.....................47.6

Азербайджанцы.........45.2

Грузины....................34.2

Немцы.......................33.3

Гагаузы.....................31.9

 

 

 

Государственный (официальный) язык — язык, за которым в том или ином государстве или в пределах иной юридически определённой территории законодательно закреплён самый высокий юридический статус в установленных законом случаях по сравнению с остальными языками, которые могут на данной территории использоваться.

 

Государственный язык — это прежде всего язык конституции данного государства, поэтому можно считать, что государства, не имеющие кодифицированной конституции, не имеют и государственного языка.

Государственным (официальным) языком является язык наиболее многочисленного народа (этнической группы) данного государства. В то же время законодательством некоторых государств определено, что официальные государственные документы должны издаваться и на иных языках.

 

 

Эксперты ЮНЕСКО в 1953 году предложили разграничить понятия «государственный язык» и «официальный язык»:

 

Государственный язык — язык, выполняющий интеграционную функцию в рамках данного государства в политической, социальной и культурной сферах, выступающий в качестве символа данного государства.

Официальный язык — язык государственного управления, законодательства, судопроизводства.

 

 

Следует различать государственные (официальные) языки и официально признанные языки национальных меньшинств, на которых может вестись обучение детей в школах и которые могут использоваться в делопроизводстве (например, сардинский язык в Италии).

 

Примерно половина стран в мире имеют государственные языки. В некоторых (например,Российской Федерации, Албании, Франции, Украине, Германии, Великобритании,Латвии) государственный язык единственный. В других (например, Белоруссии, Бельгии, Канаде, Финляндии, Афганистане, Парагвае, Боливии, Индии, Швейцарии, ЮАР) государственных языков более одного.

 

В некоторых странах существует один государственный язык для всей страны и, в дополнение к нему, государственные языки для отдельных регионов (например, татарский язык в Татарстане).

 

Некоторые страны, такие, как США, не имеют государственного языка для всей страны, но имеют таковой для отдельных своих частей, например, штатов в США. И, наконец, в некоторых странах понятие государственного языка вообще отсутствует, например, в Австралии, Эритрее, Люксембурге или Тувалу. В большинстве подобных случаев, однако, де-факто существует какой-то один основной язык, а также имеется целый ряд официальных документов, которыми устанавливаются сферы использования тех или иных языков.

 

 

Как правило, привилегированный статус государственного (официального) языка означает обязательность его использования в установленных законодательно случаях, но не означает запрещения использования иных языков или установленных графических систем письменности.

По колличеству украинцев, с этими данными я не соглашусь, и все прекрасно знают, что они сфальсифицированы На востоке, при переписи населения обманным путём записали украинцами. и самое интересное откуда они взялись на западенщине, может кто то пояснить.

[Churchill]

Та ну? Звідки звізда звіздить? - небось з Кремля?

 

Акело - він жив велику частину свого життя в російськомовному середовищі, в Росії, а тому нічого дивного в тому нема. А ось ти живеш в Україні і не хочеш знати української мови - тому приклад Шевченка - ТОБІ більше в докір, а не йому. Шевченко, нагадаю тобі - в школі 10-ть років штанів не протирав, а ти протирав і безрезультатно.

А кто такой Шевченко, алкаш, бездарность, которого из дерьма вытащили москали. А евреи из его "великого" поэта сделали.

[Гість Сhiortik]

А кто такой Шевченко, алкаш, бездарность, которого из дерьма вытащили москали. А евреи из его "великого" поэта сделали.

 

назови хотя бы парочку русских великих поэтов, современников Шевченко, не алкашей и прославившихся без помощи извне?

[Churchill]

назови хотя бы парочку русских великих поэтов, современников Шевченко, не алкашей и прославившихся без помощи извне?

а что разве Шевченко прославился.?????????????????? Или его искусственно прославили большевики, что бы хоть кого то имела УССР.

[Гість Сhiortik]

а что разве Шевченко прославился.?????????????????? Или его искусственно прославили большевики, что бы хоть кого то имела УССР.

 

вопросом на вопрос знаешь кто отвечает?)))

[Churchill]

вопросом на вопрос знаешь кто отвечает?)))

ты видишь. что это не вопрос. не юли.

[Гість Сhiortik]

ты видишь. что это не вопрос. не юли.

 

так ты ж первый не ответил! :angry:

[Churchill]

так ты ж первый не ответил! :angry:

А, что я тебе должен был ответить, ну нах тут Россия, мы, что о ней речь ведём, мы вели разговор ху из Шевченко. Мне совершенно не интересно, кто там В России, наркоман Есенин, или алкаш Маяковский. Я сказал, что Шеченко, ничто и никто

[Гість Сhiortik]

А, что я тебе должен был ответить, ну нах тут Россия, мы, что о ней речь ведём, мы вели разговор ху из Шевченко. Мне совершенно не интересно, кто там В России, наркоман Есенин, или алкаш Маяковский. Я сказал, что Шеченко, ничто и никто

 

Ты Шекспира в подлиннике читал? Или в русском переводе?

 

Так и Шевченко. Если не знаешь языка - ты его творения никогда не поймешь.

[Гість акелла]

А кто такой Шевченко, алкаш, бездарность, которого из дерьма вытащили москали. А евреи из его "великого" поэта сделали.

Шевченко, конечно, алкаш, но не бездарность. Проза (правда написанная на русском языке) у него вполне добротная. А как поэт средний. В мировом табеле о поэтическом ранге он числится где-то в 3-4 ряду (там ставится по таланту, а не на каком диалекте он писал), имя которым легион. Раскрутили в "национального гения" из чисто политических соображений.

И, конечно он выше Франко, от которого совсем уж графоманством несет.

И знай мову, не знай, выше головы Шевченко прыгнуть способен не был.

[Churchill]

Ты Шекспира в подлиннике читал? Или в русском переводе?

 

Так и Шевченко. Если не знаешь языка - ты его творения никогда не поймешь.

он писал на русском. что понимать.?????

[Гість Сhiortik]

он писал на русском. что понимать.?????

КТОООО? Уильям? На русском? :blink:

 

уой))))))))))

[Churchill]

КТОООО? Уильям? На русском? :blink:

 

уой))))))))))

шевченко :lol:

[дохтур]

Тем, что будут заставлять эту быдломову учить, которая никому и не нужна кроме вас быдла.

Тем более, Что восток Крым , юг никакая не Украина и у них родной русских и ущемляют их право, учиться на своём языке русском.

Зачем учить то, что никому не нужно. и на чём нет вообще ничего.

Ну как по мне -то быдломова ,это английский -как высший уровень целесообразности любых устремлений для такого отстоя-как вы.Что интересно количество таких закоплексованных уродцев в мире -стремительно растет. И вы в целом, своим примером , поддержали мировые тенденции развития.Радуйтесь! вы среди передовых в освоении технологий всеобщего упадка.А какой неподражаемый пример нам !!

[рабинович]

Ну как по мне -то быдломова ,это английский

да? это при том что в английском втрое больше активных слов чем в русском полном словаре?

и не смотря на то что русский язык сокращается от года к году - скоро толковый словарь русского языка будет всего из 30 слов как у элочки а английски постоянно увеличается

а ещё словарный запас среднего англичанина в 2 раза богаче любого русского

может ты потому его таковым назвал что это язык русское быдло выучить не в состоянии?

[Гість Сhiortik]

ну не заводитесь вы как кумушки! Черчилю наплевать и на русский и на английский. Он и на пальцах объяснится при случае))))))))))))

[рабинович]

ну не заводитесь вы как кумушки! Черчилю наплевать и на русский и на английский. Он и на пальцах объяснится при случае))))))))))))

так он и так иначе объяснить не может - его возможность высказываться сильно уступает его желанию это сделать

[дохтур]

да? это при том что в английском втрое больше активных слов чем в русском полном словаре?

и не смотря на то что русский язык сокращается от года к году - скоро толковый словарь русского языка будет всего из 30 слов как у элочки а английски постоянно увеличается

а ещё словарный запас среднего англичанина в 2 раза богаче любого русского

может ты потому его таковым назвал что это язык русское быдло выучить не в состоянии?

ОК! нормальный язык -английский и как мова-тоже не плохой. Но как известно- чужым богатством вор бредит. А свое добро - на грош, ценит.