ВО Свобода, яка вона є...

[рабинович]

Что именно ?

что это была не мысль а мыслишка

[Гість джин]

что это была не мысль а мыслишка

Есть такая поговорка. Что простота ,хуже воровства.Это из той серии. Что может толкового написать автор который использовал плогиат ника?.У него даже не хватает ума не отвечать истинному обладателю ника.Но это уже его проблемы умственного развития.Сравнить совок с янеком? Общим может быть только недовольство автора.А так же отношение к народу как к инструменту достижения цели.

[рабинович]

Есть такая поговорка. Что простота ,хуже воровства.Это из той серии. Что может толкового написать автор который использовал плогиат ника?.У него даже не хватает ума не отвечать истинному обладателю ника.Но это уже его проблемы умственного развития.Сравнить совок с янеком? Общим может быть только недовольство автора.А так же отношение к народу как к инструменту достижения цели.

то есть ты кроме как личность автора поста ничего обсуждать не желаешь?

что то напомнило анекдот который заканчивается словами * да шляпа у тебя херовая *

[Гість джин]

то есть ты кроме как личность автора поста ничего обсуждать не желаешь?

что то напомнило анекдот который заканчивается словами * да шляпа у тебя херовая *

Не вижу не чего в том что автор написал нового или интересного для обсуждения. Так лучше шляпа :rolleyes:

[рабинович]

Не вижу не чего в том что автор написал нового или интересного для обсуждения. Так лучше шляпа :rolleyes:

ну с его определением национализма я в принципе согласен

а вот как бы ты означил понятие *совок *

[Гість джин]

ну с его определением национализма я в принципе согласен

а вот как бы ты означил понятие *совок *

Вот понятие совок я сейчас пойду и обозначу в клубе приурочив к старому новому.

Совок сравнить с янеком это как жопу с пальцем. Идеологию с вспышкой в лице идндивидуума Бывшего зк поставленного на должность смотрящего. Совок это в первую очередь гипертрофированное понимание мира и роли человека на основе античеловеческой идеологии.

Пойду ка я лучше старик порадую взгляд симпатичными дамами.

[рабинович]

Вот понятие совок я сейчас пойду и обозначу в клубе приурочив к старому новому.

Совок сравнить с янеком это как жопу с пальцем. Идеологию с вспышкой в лице идндивидуума Бывшего зк поставленного на должность смотрящего. Совок это в первую очередь гипертрофированное понимание мира и роли человека на основе античеловеческой идеологии.

Пойду ка я лучше старик порадую взгляд симпатичными дамами.

зачем так много слов , зачем так много треска, ты мне невестка или не невестка (с)

я не сравнивал янека с совком

я тебя просто спросил как ты объяснишь что такое совок

ты написал

Совок это в первую очередь гипертрофированное понимание мира и роли человека

это в смысле - неправильное понимание мира и роли человека

и сразу возникает вопрос - а какое понимание правильное ? а какая роль человека и собственно роль в чём ?

ну а дальше вообще вынос мозга

античеловеческой идеологии.

это в смысле свинозавры эту идеологию придумали ? и что в ней античеловеческого?

[Churchill]

Вот понятие совок я сейчас пойду и обозначу в клубе приурочив к старому новому.

Совок сравнить с янеком это как жопу с пальцем. Идеологию с вспышкой в лице идндивидуума Бывшего зк поставленного на должность смотрящего. Совок это в первую очередь гипертрофированное понимание мира и роли человека на основе античеловеческой идеологии.

Пойду ка я лучше старик порадую взгляд симпатичными дамами.

А, что совок , это наше прошлое, это наша история, это наша жизнь.

[Гість strateg]

НАЦИОНАЛИЗМ – это система, при которой у власти люди, которые движутся идеей сделать СВОЮ НАЦИЮ, свой народ богаче, счастливее ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ НАЦИЙ И НАРОДОВ.

Рай для части избранных "титульных" за счет эксплуатации части, которая в нее непопадает (нетитульных)

[Гість strateg]

«Свобода» не против нацистской идеологии

 

 

Сегодня на съезде ВО «Свобода» ее лидер Олег Тягнибок отказался включить в предвыборную программу партии пункт о запрете в Украине нацисткой идеологии и символики.

 

Во время обсуждения программы партии один из делегатов предложил внести в нее пункт о запрете в Украине нацисткой идеологии и символики.

 

Как известно, запрет коммунистической идеологии и символики в Украине является одним из центральных предвыборных обещаний ВО «Свобода». Видимо именно это побудило неизвестного делегата предложить симметричный пункт относительно нацизма.

 

Предложение вызвало среди делегатов заметное оживление: люди улыбались, переглядывались, зал зашумел. «О, зашевелились...», - со смехом съехидничал сосед корреспондента «2000».

 

Слегка ошарашенным выглядел даже Олег Тягнибок. Положение спас другой неизвестный кандидат «Свободы», который громко заметил, что в Украине и так запрещена пропаганда нацизма.

 

Этот тезис с легкостью подхватил лидер партии: «С этим бороться не надо, поскольку нацистская идеология, согласно украинского законодательства запрещена. Глухо будет, если мы будем добавлять к своей программе то, что и так есть», - отрезал Тягнибок.

 

Следует отметить, что в Украине нет закона, который бы вводил запрет на нацисткою идеологию и символику.

 

Практически единственной законодательной нормой (не считая постановлений Нацкомиссии по защите общественной морали), который как-то регулирует эту сферу, является статья 161 УК Украины. Эта статья карает за «умышленные действия, направленные на разжигание национальной, расовой или религиозной вражды и ненависти», но никак не привязана к конкретной идеологической системе.

[Орiана]

Рай для части избранных "титульных" за счет эксплуатации части, которая в нее непопадает (нетитульных)

А тобі більше до вподоби рай тільки для олігархів і чиновників? - ну справжній строжовий пес системи!!!

Тепер зрозуміло чому тобі Свобода - як серп по яйцях - без хліба залишишся, бо іншого, як брехати на ланцюгу, ти не вмієш.

[Орiана]

«Свобода» не против нацистской идеологии

 

 

Сегодня на съезде ВО «Свобода» ее лидер Олег Тягнибок отказался включить в предвыборную программу партии пункт о запрете в Украине нацисткой идеологии и символики.

Я тобі вже тикала під ніс факт того, що Свобода, а конкретно депутат свободівець Михальчишин вніс на сесію Львівської обл-ради пропозицію про заборону комуністичної і нацистської символіки і по цьому питанні було прийнято позитивне рішення.

 

Чого тобі не йметься, собако? Олігархи погано годують? Ну то знав до кого йти на службу.

[Орiана]

Ну ось, типовий фашист Колісніченко, який бореться з українською мовою з настирністю бика перед червоною ганчіркою.

 

У свою чергу, один із авторів закону про засади державної мовної політики "регіонал" Вадим Колесніченко сприйняв ініціативу запровадження тестів для знання української мови чиновниками - негативно.

"Потрібно бути ідіотом, щоб пропонувати подібне. Насамперед необхідно оцінювати професіоналізм людини, її здатність управляти економікою й приносити користь державі, а не то, якою мовою вона говорить", - заявив він.

"У нас не так багато фахівців-керівників, щоб застосовувати до них критерій знання мови, та й на практиці це буде неможливо реалізувати, оскільки незрозуміло, хто буде перевіряти знання мови, і скільки на це потрібно буде витратити часу й коштів", - додав Колесніченко.

 

За логікою Колісніченки - в Російській думі сидять ідіоти, бо і там часто приймають подібні рішення, для спонукання вивчення російської мови.

[Гість джин]

Ну ось, типовий фашист Колісніченко, який бореться з українською мовою з настирністю бика перед червоною ганчіркою.

 

У свою чергу, один із авторів закону про засади державної мовної політики "регіонал" Вадим Колесніченко сприйняв ініціативу запровадження тестів для знання української мови чиновниками - негативно.

"Потрібно бути ідіотом, щоб пропонувати подібне. Насамперед необхідно оцінювати професіоналізм людини, її здатність управляти економікою й приносити користь державі, а не то, якою мовою вона говорить", - заявив він.

"У нас не так багато фахівців-керівників, щоб застосовувати до них критерій знання мови, та й на практиці це буде неможливо реалізувати, оскільки незрозуміло, хто буде перевіряти знання мови, і скільки на це потрібно буде витратити часу й коштів", - додав Колесніченко.

 

За логікою Колісніченки - в Російській думі сидять ідіоти, бо і там часто приймають подібні рішення, для спонукання вивчення російської мови.

Разумное высказывание человека для которого содержание важнее чем форма в отличии от примитивов.

[Гість strateg]

А тобі більше до вподоби рай тільки для олігархів і чиновників? - ну справжній строжовий пес системи!!!

Тепер зрозуміло чому тобі Свобода - як серп по яйцях - без хліба залишишся, бо іншого, як брехати на ланцюгу, ти не вмієш.

Нет я против олигархов, и за социальную справедливость для всех граждан Украины, независимо от национально-языковой принадлежности, и без всяких национальных ущемлений, пропагандируемых Свободой.

[Гість strateg]

Я тобі вже тикала під ніс факт того, що Свобода, а конкретно депутат свободівець Михальчишин вніс на сесію Львівської обл-ради пропозицію про заборону комуністичної і нацистської символіки і по цьому питанні було прийнято позитивне рішення.

Во Львовской области они получается за запрет, а на всукраинском уровне не против нацистской символики, а лишь против советской.

[Орiана]

Нет я против олигархов, и за социальную справедливость для всех граждан Украины, независимо от национально-языковой принадлежности, и без всяких национальных ущемлений, пропагандируемых Свободой.

А які "ущємлєнія" вони пропагують? :o

 

Кажеш, будуть погроми?

Нє, ну серйозно - бо у мене ж діти нечистокровки, та й я екзотичної зовнішності - мо треба звалювати?

[рабинович]

Разумное высказывание человека для которого содержание важнее чем форма в отличии от примитивов.

?

и что же в этом замечании разумного ?

[Гість джин]

?

и что же в этом замечании разумного ?

Прерогатива содержания над формой

[Гість strateg]

*http://www.politarena.org.ua/index.php?newsid=47733

 

Возвращаясь к депутатским законотворческим инициативам, невозможно не сказать, прежде всего, об обещанном националистической партией "Всеукраинское объединение "Свобода" ее предвыборного обещания внести в паспорта граждан Украины графу "национальность".

Как ни странно, но у националистов нашлись единомышленники и в других фракциях. Так, законопроект о возвращении в паспорта графы "национальность" внес депутат от фракции партии "Батькивщина" Олег Канивец. А член ЦК Компартии Украины Александр Голуб заявил журналистам, что фракция его партии, которая традиционно противостоит националистам, может подержать данную инициативу. Здесь даже идеологические расхождения якобы не способны повлиять.

 

Сам Канивец не исключил, что законопроект о возвращении в паспорта графы национальность поддержит и Партия регионов. Однако, количество сторонников данной идеи среди депутатов явно подтвердит лишь голосование по данному вопросу.

Вместе с тем эксперты и некоторые нардепы уже сейчас с опаской говорят о данной законодательной инициативе. Они предупреждают, что возвращение графы "национальность" в паспорта может помешать становлению украинской политической нации.

"Мы можем породить многочисленные конфликты внутри страны и дать соседним государствам дополнительные возможности манипулировать национальным вопросом", - убежден политолог Виктор Небоженко.

 

Он не исключил, что в случае возвращения в паспорта "пятой графы" возрастет вероятность незаконного получения второго гражданства гражданами Украины - этническими венграми, румынами, русскими. И это, по выражению политолога, может спровоцировать "требования сопредельных стран о предоставлении дополнительных национально-культурных автономий".

 

Исполнительный директор Украинского Хельсинского союза по правам человека Аркадий Бущенко также отрицательно относится к возвращению графы "национальность" в паспорта. По его словам, это противоречит европейской практике, где в документах указывается только гражданство. "С точки зрения соблюдения прав человека я не вижу никаких других оснований для введения такой графы, кроме как дискриминации в дальнейшем граждан по национальному признаку", - подчеркнул Бущенко.

[рабинович]

Прерогатива содержания над формой

мда

то есть диктор украинского телевидения не обязан знать украинский

такому чиновнику не знающему украинский должен быть приставлен переводчик что бы тот бедолага , который в украине обратится в такому чиновнику по украински не будет понят и выслушан

остаётся только добавить сакраментальное по отношению к украиноговорящим украинцам -

а чего это вы тут украинцы на мове разговариваете , езжайте в свою палестину и там розмоваляйте

так что содержание тут - просто абалденное

[Гість джин]

*http://www.politarena.org.ua/index.php?newsid=47733

 

Возвращаясь к депутатским законотворческим инициативам, невозможно не сказать, прежде всего, об обещанном националистической партией "Всеукраинское объединение "Свобода" ее предвыборного обещания внести в паспорта граждан Украины графу "национальность".

Как ни странно, но у националистов нашлись единомышленники и в других фракциях. Так, законопроект о возвращении в паспорта графы "национальность" внес депутат от фракции партии "Батькивщина" Олег Канивец. А член ЦК Компартии Украины Александр Голуб заявил журналистам, что фракция его партии, которая традиционно противостоит националистам, может подержать данную инициативу. Здесь даже идеологические расхождения якобы не способны повлиять.

 

Сам Канивец не исключил, что законопроект о возвращении в паспорта графы национальность поддержит и Партия регионов. Однако, количество сторонников данной идеи среди депутатов явно подтвердит лишь голосование по данному вопросу.

Вместе с тем эксперты и некоторые нардепы уже сейчас с опаской говорят о данной законодательной инициативе. Они предупреждают, что возвращение графы "национальность" в паспорта может помешать становлению украинской политической нации.

"Мы можем породить многочисленные конфликты внутри страны и дать соседним государствам дополнительные возможности манипулировать национальным вопросом", - убежден политолог Виктор Небоженко.

 

Он не исключил, что в случае возвращения в паспорта "пятой графы" возрастет вероятность незаконного получения второго гражданства гражданами Украины - этническими венграми, румынами, русскими. И это, по выражению политолога, может спровоцировать "требования сопредельных стран о предоставлении дополнительных национально-культурных автономий".

 

Исполнительный директор Украинского Хельсинского союза по правам человека Аркадий Бущенко также отрицательно относится к возвращению графы "национальность" в паспорта. По его словам, это противоречит европейской практике, где в документах указывается только гражданство. "С точки зрения соблюдения прав человека я не вижу никаких других оснований для введения такой графы, кроме как дискриминации в дальнейшем граждан по национальному признаку", - подчеркнул Бущенко.

ПР будет благодарна, что примитивная свобода опять отвлекает общественность и не мешает им заниматься дербаном. Что стоит за графой национальность для Свободы, она показала при выборе певицы на евровидение и на еврейском съезде в Умани.

[Орiана]

остаётся только добавить сакраментальное по отношению к украиноговорящим украинцам -

а чего это вы тут украинцы на мове разговариваете , езжайте в свою палестину и там розмоваляйте

Ну нє, не так примітивно, змістовно це буде звучати ось так : "не надо навязывать нам вашу мову"

[Орiана]

По его словам, это противоречит европейской практике, где в документах указывается только гражданство. "С точки зрения соблюдения прав человека я не вижу никаких других оснований для введения такой графы, кроме как дискриминации в дальнейшем граждан по национальному признаку", - подчеркнул Бущенко.

Та що ж ти так цією графою перейнявся - воно тобі не всеодно, що там у твоєму паспорті буде написано з твоїх слів?

 

Ти мені про погроми розкажи: коли Свобода їх планує, кого будуть переслідувати і як? Це мене більше цікавить.

[Гість strateg]

Та що ж ти так цією графою перейнявся - воно тобі не всеодно, що там у твоєму паспорті буде написано з твоїх слів?

 

Ти мені про погроми розкажи: коли Свобода їх планує, кого будуть переслідувати і як? Це мене більше цікавить.

Так я и не хочу чтобы эта графа существовала в принципе. Сами критикуют совок и в то же время пытаются возвратить небольшой его рудимент. Во-первых это не европейская практика. Во-вторых у нас что других проблем не существует? Что введут эту долбанную графу и у всех в кошельке прибавится на 500%?

 

Кого и как? С помощью т.н статьи об антиукраинской пропаганды, которая повторяет то, что было в совке антисоветская агитация и пропаганда (очень все это сходно). Так вот руководствуясь этой статьей всех, кто против ВОС, кто против их идеологии, кто не признает Бандеру и УПА героями, кто придерживается левых идей (комуняку на гиляку) посадят в тюрьмы, где те должны будут сгнить во имя процветания украинской нации. Плюс во имя "революционной целесообразности" совершат несколько погромов москалив и жидив, эмигрантов. А потом введут штрафы за русский язык, за русские имена, и пр. такую мерзость. Естественно еще отменят 9 мая, как "день оккупации Украины", а для тех, кто захочет его праздновать введут уголовную ответственность.

Может быть они показательно уничтожат пару-тройку олигархов, экспроприируют их собственность, другие с ними просто договорятся или уедут забугор. А потом они приступят к построению рая для "титульных", ради которого лишенные полноценной жизни "нетитульные" будут горбатиться по 14-16 часов в сутки.

[Гість джин]

мда

то есть диктор украинского телевидения не обязан знать украинский

такому чиновнику не знающему украинский должен быть приставлен переводчик что бы тот бедолага , который в украине обратится в такому чиновнику по украински не будет понят и выслушан

остаётся только добавить сакраментальное по отношению к украиноговорящим украинцам -

а чего это вы тут украинцы на мове разговариваете , езжайте в свою палестину и там розмоваляйте

так что содержание тут - просто абалденное

Украинский чиновник вполне способен воспринимать мову это раз,ты же ее воспринимаешь.Во вторых это тебе для сведения,просмотр рускоязычных программ в радио и тв 80 процентов при существовании украинско язычных. Теперь то что касается прерогативы содержания а не формы. Ты патриот россии?Судя по форме написания да а вот по содержанию? А теперь напрягись и подумай украинец это исключительно говорящий на мове? Мы уже с тобой обсуждали данный вопрос и не вижу смысла к нему возвращаться так как мои взгляды не изменились.

[рабинович]

Украинский чиновник вполне способен воспринимать мову это раз,ты же ее воспринимаешь.Во вторых это тебе для сведения,просмотр рускоязычных программ в радио и тв 80 процентов при существовании украинско язычных. Теперь то что касается прерогативы содержания а не формы. Ты патриот россии?Судя по форме написания да а вот по содержанию? А теперь напрягись и подумай украинец это исключительно говорящий на мове? Мы уже с тобой обсуждали данный вопрос и не вижу смысла к нему возвращаться так как мои взгляды не изменились.

ну давай продолжим ряд - чиновник не знает гос язык, гаишник - пдд , следователь не знает ук

солдат - устав .ю электрик закон ома а доктор - анатомию человека

он руководствуется чакрами онлы

теперь по пнуктам

1) я воспринимаю украинский язык потому что его учил и потому что он богаче и красивее русского

2) и что? у нас полтора миллиона смотрит рускоязычное тв - они что не говорят на иврите? чиновник, если он может говорить по русски и так легче гражданину может говорить по русски , но если он пишет неграмотно на иврите его на работу просто не примут

3) нет я не патрит ни росии ни украины , для этих стран я просто стороний наблюдатель

а говорю я на том языке на котором меня поймут, если тут будут все говорить по украински я сменю клаву и через неделю буду печатать с той же скоростью что и на русском

это по форме

4) встречный вопрос - а можно назвать чела украинцем когда он думает по русски говорит по русски и считает себя русским

[Орiана]

Так я и не хочу чтобы эта графа существовала в принципе. Сами критикуют совок и в то же время пытаются возвратить небольшой его рудимент. Во-первых это не европейская практика. Во-вторых у нас что других проблем не существует? Что введут эту долбанную графу и у всех в кошельке прибавится на 500%?

Ну з того, як ти на це зважаєш, то я роблю висновок - ця графа для тебе питання життя і смерті. Для мене ж важливіше, щоб в країні не було корупції, а влада не паразитувала на державі, а дбала про її міць і добробут громадян.

 

Так вот руководствуясь этой статьей всех, кто против ВОС, кто против их идеологии, кто не признает Бандеру и УПА героями, кто придерживается левых идей (комуняку на гиляку) посадят в тюрьмы, где те должны будут сгнить во имя процветания украинской нации. Плюс во имя "революционной целесообразности" совершат несколько погромов москалив и жидив, эмигрантов. А потом введут штрафы за русский язык, за русские имена, и пр. такую мерзость. Естественно еще отменят 9 мая, как "день оккупации Украины", а для тех, кто захочет его праздновать введут уголовную ответственность.

Может быть они показательно уничтожат пару-тройку олигархов, экспроприируют их собственность, другие с ними просто договорятся или уедут забугор. А потом они приступят к построению рая для "титульных", ради которого лишенные полноценной жизни "нетитульные" будут горбатиться по 14-16 часов в сутки.

Ну і з чого це страхіття випливає? В чомусь подібному свободівці були помічені чи це записано в їх програмі? Звідки такі висновки? З пальця висмоктав? Чи в телевізорі тобі про це розповіли? Зрозумій, Стратег, якщо ти не параноїдальний шизофренік, то всі твої висновки повинні на чомусь грунтуватися, не можна зводити наклеп на людей просто так, бо тобі не подобається їх ідеологія.

Наприклад, комуняки наробили не менше злочинів в СРСР, але ж ти не протестуєш проти їх існування у ВР, не звинувачуєш в потенційних злочинах.

[Орiана]

4) встречный вопрос - а можно назвать чела украинцем когда он думает по русски говорит по русски и считает себя русским

Можна, можна я відповім?

 

Людину можна назвати українцем, якщо він вважає себе українцем навіть якщо він розмовляє російською. Не у мові справа - справа в принципі: вважаєш ти українську мову обов"язковою для вивчення, чи ні? Це на першому, перехідному етапі. Далі, коли вже не будуть виникати сумніви вчити чи не вчити - люди самі в більшості перейдуть на українську, бо по-перше, генетична пам"ять, архетип, по-друге, це буде вигідно.

[Гість джин]

ну давай продолжим ряд - чиновник не знает гос язык, гаишник - пдд , следователь не знает ук

солдат - устав .ю электрик закон ома а доктор - анатомию человека

он руководствуется чакрами онлы

теперь по пнуктам

1) я воспринимаю украинский язык потому что его учил и потому что он богаче и красивее русского

2) и что? у нас полтора миллиона смотрит рускоязычное тв - они что не говорят на иврите? чиновник, если он может говорить по русски и так легче гражданину может говорить по русски , но если он пишет неграмотно на иврите его на работу просто не примут

3) нет я не патрит ни росии ни украины , для этих стран я просто стороний наблюдатель

а говорю я на том языке на котором меня поймут, если тут будут все говорить по украински я сменю клаву и через неделю буду печатать с той же скоростью что и на русском

это по форме

4) встречный вопрос - а можно назвать чела украинцем когда он думает по русски говорит по русски и считает себя русским

Ты что то стал сдавать. Если бы ты обладал украинским и любил его больше ты мне сказки про клаву не рассказывал.

Ты далеко не наблюдатель по высказываниям.

У тебя руского очень много и это проявляется в стиле общения с участниками,предвижу что опять неудачно и примитивно отпишешься тем что надо разговаривать языком собеседника,но у тебя много совковой брутальности в ругани ,которая порой даже режет мой мужской слух.Обладание совковым языком ,сформировавшимся в гулагах и зонах 5 баллов. А вот по поводу что применяешь манеру собеседника это черта руского -максимализм.

В встречном вопросе твоем нет логики. Если ты считаешь себя евреем то им и будешь.Чаше руских или украинцев называют жидами ,независимо от языка.

В украине украинский язык государственный(думаю поспешное решение в угоду отдельных политиков) а в тексте , который ты взял за основу дисскусии,не было не одного слова о владение мовой именно чиновником. Твое сравнение с электриками и докторами называется подгонка формы но не содержания.В истории существует масса примеров когда иностранец-технарь занимал гос должность и в отличии от сегодняшней украины по сути двуязычной,приносил стране пользу.

Двуязычие это огромный плюс страны и путать язык и ставить его в один ряд со страной могут только полные дебилы.Только присутствие на полит арене приматов создает такое напряжение по языковому вопросу.Казахстан ,мусульмане по сути и то проводят разумную политику. Лишить себя возможности комуникации с таким колличеством людей способны только идиоты.