ВО Свобода, яка вона є...

[рабинович]

Цитата:"

снова идиотка дена всё что смогла - скопипастила с чужого форума

своих мыслей у этой мартышки нет и не может быть в принципе

[Дэна]

.http://www.youtube.com/watch?v=5OmAJOye_Go&feature=player_embedded

 

Наши националисты

[рабинович]

.http://www.youtube.com/watch?v=5OmAJOye_Go&feature=player_embedded

 

Наши националисты

неа, ваши нацисты это вот это

кстати дена - ты себя на фото узнаешь ?

[Ева_vl]

в таком случае и голодомор - миф

Прочти внимательней....

Я не говорю, что Бабий Яр - миф. Но уверена, что мАштабы этой ТРАГЕДИИ преувеличены.

[рабинович]

Прочти внимательней....

Я не говорю, что Бабий Яр - миф. Но уверена, что мАштабы этой ТРАГЕДИИ преувеличены.

даже если там растреляли всего 100 человек - это трагедия

но там растреляли много больше - и вот почему - немцы эксгумировали захоронение , если ты была в киеве - ты видела - это промоина в горе , ведущая в днепр

35 000 человек пусть по 60 кг это 2100 тон гниющей и разлагающейся биомассы

пока она локализована - это не так страшно , но когда в 41 году , осенью начались дожди, и вся эта зараза пошла в грунтовые воды - и днепр - немцы столкнулись с экологической катастрофой , которая могла сделать часть украины просто непригодной для обитания . как украинцев так и самих немцев

так что тут такой вариант что было растреляно 500- 600 - человек не канает

расстреляны и захоронены были тысячи

а 25 000 . 35 000 или 50 000 , это уже проблема историков, для нас это массовое захоронение

[Дэна]

.http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jmG3HEG5Cog

Бандеровец

[рабинович]

.http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jmG3HEG5Cog

Бандеровец

дена

[Churchill]

дена

Что, опять жидов бьют

[Дэна]

Что, опять жидов бьют

:lol: :lol:

[Гість джин]

УПА во главе с бандеровцами была военной организацией, действующей в условиях жесточайшего вооруженного конфликта, какого еще не знала мировая история. Единое жесткое руководство — основополагающий принцип организации военных структур со времен египетских фараонов до наших дней. Все попытки демократизации воинских подразделений заканчивались их крахом.

 

В конце концов, практика — критерий истины. А практика такова, что сверхцентрализованной, недемократичное (по Я. Грицаку) бандеровское руководство УПА сделало ее самым эффективным партизанским движением Второй мировой войны, о чем неоднократно писали ведущие зарубежные эксперты.

 

Без всякой помощи извне, в условиях тотальной войны УПА на протяжении 10 лет успешно воевала против трех мощных противников. Президент Франции Де Голль говорил, что будь у него такая армия как УПА, гитлеровцы не ступили бы на землю Франции.

 

Признает военную эффективность УПА и Ярослав Грицак, украинский историк, приводя высказывание английского исследователя Д. Амстронга: «УПА является важнейшим до-современным примером насильственного сопротивления против коммунистического господства».

 

Итак, исторический опыт однозначно свидетельствует в пользу большей эффективности в управлении военными действиями «недемократического» Провода УПА по сравнению с «демократическим» руководством вооруженных подразделений Центральной Рады или армии УНР. История свидетельствует: демократия и военная организация — вещи несовместимые.

 

Признавая героизм УПА в борьбе с красными оккупантами, Я. Грицак осуждает ее за террор против населения, которое «готово было к сотрудничеству с советским режимом». Конечно, насилие и террор не относятся к числу человеческих добродетелей, но была ли у УПА альтернатива в условиях тотального кровавого террора сначала со стороны фашистов, а потом красных?

В цитатах сплошной обман . УПА военное подразделение. Военное тут заменяет слово преступное. Потому что военное применили, что бы ввести в заблуждение и читатель перепутал с армейским. Написав армейским ,возникнет вопрос а какой армии,какого государства?

УПА преступная организация и по сему не попали участники под юрисдикцию в Нюрберге.

Судили их как уголовников.

Далее белиберда в цитатах о принципе единоначалия. Принцип не только организации и управления армиями, но и католической верой например.Партизанами УПА быть не могли так как не попадают под определение понятия- партизан. УПА активно уничтожала гражданское население и сказать что пользовалось добровольной поддержкой населения невозможно.

Грицак врет, так как УПА не подвергалось террору со стороны фашистов а сотрудничало с ними и как следствие подверглось заслуженному террору красных.

Так что действия УПА характеризуют их как ОПГ польских граждан.

[Churchill]

Президент Франции Де Голль говорил, что будь у него такая армия как УПА, гитлеровцы не ступили бы на землю Франции.

 

и самое интересное. что Де Голь никогда такой бред не говорил.

[Дэна]

Президент Франции Де Голль говорил, что будь у него такая армия как УПА, гитлеровцы не ступили бы на землю Франции.

 

и самое интересное. что Де Голь никогда такой бред не говорил.

И он бы 50-100 тысячами вояк из схрона, по ночам к женам под одеяло влезавшим, подобных УПА, Гитлера бы остановил? Если это и сказал, то под хорошим "кайфом".

[Churchill]

И он бы 50-100 тысячами вояк из схрона, по ночам к женам под одеяло влезавшим, подобных УПА, Гитлера бы остановил? Если это и сказал, то под хорошим "кайфом".

Да не говорил он этого, такой позор для Франции был бы, эти придурки сами придумпли.

[Дэна]

Да не говорил он этого, такой позор для Франции был бы, эти придурки сами придумпли.

Надеюсь... :unsure:

[Churchill]

Надеюсь... :unsure:

Слова, які приписують Шарлю де Голлю про УПА - міф

 

- Є багато легенд чи напівлегенд, пов’язаних з УПА. В цьому аспекті згадується вислів ніби то Шарля де Голля, що якби у нього була така армія, як УПА, то німецький чобіт ніколи б не ступав на французьку землю, згадується, що Че Гевара вчився тактики партизанських дій в українських повстанців, що досвід УПА вивчають в американських військових академіях. Що з цього є правдою, а що – вимислом?

сами бандеровцы говорят

[Дэна]

Слова, які приписують Шарлю де Голлю про УПА - міф

 

- Є багато легенд чи напівлегенд, пов’язаних з УПА. В цьому аспекті згадується вислів ніби то Шарля де Голля, що якби у нього була така армія, як УПА, то німецький чобіт ніколи б не ступав на французьку землю, згадується, що Че Гевара вчився тактики партизанських дій в українських повстанців, що досвід УПА вивчають в американських військових академіях. Що з цього є правдою, а що – вимислом?

сами бандеровцы говорят

А ссылка есть?

[GiRaFo.chka]

вот все, что мне удалось найти из серьезных источников.

 

 

говорячи про діяльність Української повстанської армії, наводять цитату генерала Де Голя, що у найбільш повній своїй версії, однак, як кажуть, неточній, виглядає так:

Le général de Gaulle rendra hommage à l’Armée Insurrectionnelle Ukrainienne en estimant que: “Si l’armée française avait été animée du même esprit que celui de l’UPA, les bottes allemandes n’auraient jamais piétiné le sol francais.”

що українською означає відоме (ніби-то правильно перекладено з джерела, поданого нижче):

“Якби я мав таку армію, яку має ОУН, німецький чобіт не топтав би французької землі”

джерело вказаної фрази:

Fondation Charles de Gaulle, Avec De Gaulle: témoignages. Tome 2, Le temps du rassemblement, (1946-1958). Paris, Nouveau monde édition, 2005. 502 pp.

ISBN 2-84736-053-0.

но это прямая ссылка на печатное издание. А сама фраза- из стенографического отчета доклада де Голля 1944 года в Рамбуйе.

[GiRaFo.chka]

Да не говорил он этого, такой позор для Франции был бы, эти придурки сами придумпли.

 

 

хочешь порассуждать логически?

 

Для начала пробеги глазами биографию и путь борьбы де Голля. Чтобы понять, кем он был и кем командовал. Не вынуждай называть тебя глупцом.

[Дэна]

Кито выглядит глупцом?

 

Высказывания об УПА, приписываемые Де Голлю

 

Цитата:"Кем то из украинских националистов, сейчас уже трудно разобраться кем именно, была запущена в оборот фраза об УПА, приписываемая президенту Франции, генералу Де Голлю:

 

«Якби у французької армії був такий дух, як в УПА,

то німецький чобіт ніколи не топтав би Францію».

 

Шарль де Голль, Президент Франції (1959-69)

 

Мгновенно подхваченная националистически настроенными политиками, журналистами и простыми националистами эта фраза пошла гулять по страницам печатных изданий и бескрайним просторам интернета. И даже попала как не требующий доказательств факт на страницы украиноязычной Википедии.

 

Как и в случае с Че Геварой, ссылка в википедии ведёт на статью по адресу .http://rep-ua.com/68650.html, которая, к сожалению, не раскрывается.

Однако мне удалось найти эту страницу по состоянию на 17.12.2008. На этой странице опубликована статья "Як світ дізнався про УПА", автором которой является Василь КОЛОМІЄЦЬ.

 

Ещё один опус, где можно встретить эту цитату, называется "інтерв'ю Голови Всеукраїнського Братства ОУН-УПА Михайло Зеленчука": На подив народу Ющенко закликає жертву подати руку своїм катам.

Здесь он несколько более подробно описывает происхождение этой цитаты:

"Варто сказати, що французькі ветерани Руху опору перейняті великою повагою до ОУН і УПА, бо під час одного бою з німцями знайшли «Записки» ґрупенфюрера СС Ґ.Берґера. Він описав 47 боїв німців з УПА на Волині, які для німців були програшні, коли вони втратили до півтора-двох тисяч чоловік. Із врахуванням цього генерал де Голль сказав наприкінці серпня 1944 р. у Рамбуйє такі слова: «Якби я мав таку армію, яку має ОУН, німецький чобіт не топтав би французької землі»."

 

Занятная история, не правда ли?

Вот так, как в "испорченном телефоне", ложь запущенная одним националистом, обретает новые формы и обрастает новыми подробностями у другого.

Напомню, что с одобрения Бергера была создана 14-я дивизия СС "Галичина".

 

Владимир Корнилов в своей статье "История УПА: не бойтесь правды", опубликованной в еженедельнике "2000", так комментирует эту фальшивку:

 

"Призываю вас очень бережно относиться к цитатам и искать их первоисточник, а не десятую ссылку, чтобы не повторилась история с «цитатой наркома Рясного». Я давно прошу различных националистов, по делу и не по делу подсовывающих различные «цитаты» то Де Голля, то Че Гевары, которые якобы восторгались бандеровцами, показать мне первоисточники. После долгих поисков источника фразы, которую приписывают Де Голлю, все «исследователи» сходятся на украинской версии «Википедии», которая действительно поместила цитату, упомянутую г-ном Лониковским. А на что в свою очередь ссылается «Википедия»? Вообще на несуществующий интернет-ресурс.....""

.http://newzz.in.ua/politic/1148842457-vyskazyvaniya-ob-upa-pripisyvaemye-de-gollyu.html

[GiRaFo.chka]

Кито выглядит глупцом?

 

 

А на что в свою очередь ссылается «Википедия»? Вообще на несуществующий интернет-ресурс....."[/b]"

 

мартышка к старости слаба глазами стала? Но от корнилова слыхала...

 

 

Fondation Charles de Gaulle, Avec De Gaulle: témoignages. Tome 2, Le temps du rassemblement, (1946-1958). Paris, Nouveau monde édition, 2005. 502 pp.

ISBN 2-84736-053-0.

раритетный источник.Национальная библиотека Франции. Париж.

[Дэна]

мартышка к старости слаба глазами стала? Но от корнилова слыхала...

 

 

 

 

раритетный источник.Национальная библиотека Франции. Париж.

См. пост №3199

[Гість джин]

Да не говорил он этого, такой позор для Франции был бы, эти придурки сами придумпли.

А французы знали что есть УПА? :lol: :lol: :lol:

[GiRaFo.chka]

А французы знали что есть УПА? :lol: :lol: :lol:

спроси у своего соратника Дэна. Вчера им было достаточно изучен материал по Шарлю де Голлю.

Или самостоятельно не в состоянии скопировать выражение и прочесть всё, что есть в сети?

 

Помочь?

[Дэна]

спроси у своего соратника Дэна. Вчера им было достаточно изучен материал по Шарлю де Голлю.

Или самостоятельно не в состоянии скопировать выражение и прочесть всё, что есть в сети?

 

Помочь?

У сектантов помощи не просят. Они зомбированы.

[Гість джин]

спроси у своего соратника Дэна. Вчера им было достаточно изучен материал по Шарлю де Голлю.

Или самостоятельно не в состоянии скопировать выражение и прочесть всё, что есть в сети?

 

Помочь?

Де голь еще про орыню и жиру припоминал а от роби был в восторге :lol: :lol: :lol:

Сцылка-Форум националистов и ветеранов УПА том 649, ст 3, пиздец 4 с верху.

[Дэна]

.http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Z-loKUEEMSc

 

Русских на ножи?!

[Churchill]

хочешь порассуждать логически?

 

Для начала пробеги глазами биографию и путь борьбы де Голля. Чтобы понять, кем он был и кем командовал. Не вынуждай называть тебя глупцом.

Так я и говорю, он понятия не имел об УПА, о ней то и знали часть немцев и НКВД. поэтому , наверное быть дурой тебе сподручней.

[Гість акелла]

Так я и говорю, он понятия не имел об УПА, о ней то и знали часть немцев и НКВД. поэтому , наверное быть дурой тебе сподручней.

Де Голль вообще-то принадлежал к антигитлеровской коалиции. Нужен ли ему был опыт, притом дурацкий, организации коллаборантов. Та же система бункеров, схронов создаваемых по немецким инструкциям. Их применяли только прогитлеровские "партизаны": УПА, прибалтийские "лесные братья". Бункера годятся может для краткосрочного пребывания небольших диверсионных групп, но не для развертывания длительных действий. Это уж холуяж бандеровцев перед немцами ( а немцы - вот уж доки в партизанском деле!). Уничтожались они достаточно скоро: при помоши сыскных собак находились, потом закидывались гранатами и кирдык всяким "борцям". Советские, югославские партизаны, итальянские гарибальдийцы, французские макизары и т.д.( все антигитлеровские силы) их не применяли, там была другая тактика.

[Дэна]

[Орiана]

Де Голль вообще-то принадлежал к антигитлеровской коалиции. Нужен ли ему был опыт, притом дурацкий, организации коллаборантов. Та же система бункеров, схронов создаваемых по немецким инструкциям. Их применяли только прогитлеровские "партизаны": УПА, прибалтийские "лесные братья". Бункера годятся может для краткосрочного пребывания небольших диверсионных групп, но не для развертывания длительных действий. Это уж холуяж бандеровцев перед немцами ( а немцы - вот уж доки в партизанском деле!). Уничтожались они достаточно скоро: при помоши сыскных собак находились, потом закидывались гранатами и кирдык всяким "борцям". Советские, югославские партизаны, итальянские гарибальдийцы, французские макизары и т.д.( все антигитлеровские силы) их не применяли, там была другая тактика.

Не бреши! Сталін тісно співпрацював з Гітлером - тому ще до війни також по лісах натикав багато землянок і бліндажів.

Інша справа, що він їх не використовував - але це вже інша історія.

 

Кожного разу дивуюся, адже для людини, яка дає інформацію достатньо просто написати сухі факти.

А від тебе так і віє ненавистю. І якщо врахувати, що за віком тобі жоден бандерівець не міг зробити нічого поганого - залишається інше пояснення - схильність твоєї психіки до зомбування. Тільки зазомбована людина буде намагатися у будь-яких ситуаціях проявляти предмет свого зомбування - в даному випадку - ненависть до жителів ЗУ.

У цьому ти схожий на баптистів - де б про що ти з ним не говорив - він все зведе на свою релігію.

До речі, дена - ще один яскравий приклад зомбіка - у неї всі розмови зводяться до нациків .

 

З.І. Людина, яка знає, що таке практична політологія - заражена вірусом, який використовує на практиці? Буває і таке! Але це вже проф. непригодність.