ПРИВАТИЗАЦИЯ

[Дэна]

Гонялись по тому, что на это были деньги, а сейчас все затарено по тому, что не за что купить. Сейчас ни "тони чугуну на душу населення", ни успішной торговли на світовому ринку.

Это становится похожим на садизм: око видит, а зуб неймет. При СССР у нас оставались "лишние" деньги: имели еду, одежду, обувь, квартиры. Ездили в другие города, на рынки и находили импортные товары, благо деньги были. А сейчас: полки завалены сплошной некачественной подделкой, цены запредельные, иногда намного выше, чем на Западе, во всяком случае в ВУ. Китайские товары "возрастают" в цене благодаря нашим украинским спекулянтам во много раз. Даже на ЗУ цены заметно ниже, чем в Восточной. И это в то врем, когда на Западе прибыль в 30% считается очень хорошей. Да здравствует, так сказать, украинский национальный менталитет.

[Леон Леонард]

Это становится похожим на садизм: око видит, а зуб неймет. При СССР у нас оставались "лишние" деньги: имели еду, одежду, обувь, квартиры. Ездили в другие города, на рынки и находили импортные товары, благо деньги были. А сейчас: полки завалены сплошной некачественной подделкой, цены запредельные, иногда намного выше, чем на Западе, во всяком случае в ВУ. Китайские товары "возрастают" в цене благодаря нашим украинским спекулянтам во много раз. Даже на ЗУ цены заметно ниже, чем в Восточной. И это в то врем, когда на Западе прибыль в 30% считается очень хорошей. Да здравствует, так сказать, украинский национальный менталитет.

Цена одурачивания населения за счет средств населения тоже растет. Основное СМИ это телевидение. Нет дома, где бы не стояла коробка с экраном - самым большим вором и обманщиком.

В Союзе СМИ было государственным. Сейчас оно как и все вокруг приватизировано. Ведущие в телепрограммах зарабатывают не меньше министров, депутатов, очень высокопоставленных чиновников. Они определяют его политику, тонко лавируя между властью и оппозицией с великой пользой для себя. Критика телевидения это табу. Назойливая, бесконечная, бесполезная и беззастенчивая реклама - неограниченный доход телекомпаний, воровство нашего времени, э/энергии и ресурса приемника телезрителей, в то же время несет дезинформацию, исходящую от власти и оппозиции. Воровать, обманывать, направлять людей по ложному пути это тоже в духе нашего времени в нашем государстве. В этом плане интересно посмотреть шоу Савика Шустера. Очень тонкая игра со зрителем на объективность.

[Гість джин]

Цена одурачивания населения за счет средств населения тоже растет. Основное СМИ это телевидение. Нет дома, где бы не стояла коробка с экраном - самым большим вором и обманщиком.

В Союзе СМИ было государственным. Сейчас оно как и все вокруг приватизировано. Ведущие в телепрограммах зарабатывают не меньше министров, депутатов, очень высокопоставленных чиновников. Они определяют его политику, тонко лавируя между властью и оппозицией с великой пользой для себя. Критика телевидения это табу. Назойливая, бесконечная, бесполезная и беззастенчивая реклама - неограниченный доход телекомпаний, воровство нашего времени, э/энергии и ресурса приемника телезрителей, в то же время несет дезинформацию, исходящую от власти и оппозиции. Воровать, обманывать, направлять людей по ложному пути это тоже в духе нашего времени в нашем государстве. В этом плане интересно посмотреть шоу Савика Шустера. Очень тонкая игра со зрителем на объективность.

Не кажется странным что все понимают что их обманывают а все же усилленно смотрят? Не может быть в априори не одна программа объективной, в том числе и шустера.

[Sven]

Задолбал, земляк! Я разве говорил, что экономика УССР была совершенной? Но отметь, - она производила все, что нужно для жизни населения, а что не производила, то поставлялось из других республик СССР. Соответственно, экономика УССР производила прежде всего продовольственную и промтоварную

БЕЗОПАСНОСТЬ!!! А вот что будет с нынешней Украиной, если поток товаров из-за бугра вдруг прекратится?

На перший погляд все вірно написано, але одна маленька поправка (дивись виділене): вона виробляла все необхідне для виживання населення.

Виготовлялась обмежена кількість неякісного морально застарілого товару, який розкуплявся населенням через безвихідь. Ти машину маєш? Згадай, коли відкрили кордони для б\в автівок, то десятилітній Опель був бажанішій за новенького Жигулятора і що найцікавіше -ЯКІСНІШИЙ. І таких прикладів можна привести море...

[Sven]

Гонялись по тому, что на это были деньги, а сейчас все затарено по тому, что не за что купить. Сейчас ни "тони чугуну на душу населення", ни успішной торговли на світовому ринку.

Коли є надлишок грошей - це явні негаразди в економіці. В цьому випадку виникає дефіцит (що і мали честь спостерігати).

 

Зараз все затарено і кожен може вибрати собі товар на свій смак і гаманець. Зараз все справедливо.

[Леон Леонард]

Не кажется странным что все понимают что их обманывают а все же усилленно смотрят? Не может быть в априори не одна программа объективной, в том числе и шустера.

Вам хочется посмотреть фильм, концерт, новости и т.д. Для этого Вы купили телевизор, расходуете э/энергию, свое время. На самом интересном месте включили рекламу, которую вы не хотите смотреть, но вынуждены это делать, т.к. не знаете когда она прекратится. Это Вы считаете честно?

Что касается Шустера. Он рекламирует свою объективность. На самом деле его обсерватория подобрана, проплачена, голосует в соответствии с его сценарием. Сам он не дает высказаться человеку, который говорит не по его плану. Это все обман.

[Орiана]

Это становится похожим на садизм: око видит, а зуб неймет. При СССР у нас оставались "лишние" деньги: имели еду, одежду, обувь, квартиры. Ездили в другие города, на рынки и находили импортные товары, благо деньги были. А сейчас: полки завалены сплошной некачественной подделкой, цены запредельные, иногда намного выше, чем на Западе, во всяком случае в ВУ. Китайские товары "возрастают" в цене благодаря нашим украинским спекулянтам во много раз. Даже на ЗУ цены заметно ниже, чем в Восточной. И это в то врем, когда на Западе прибыль в 30% считается очень хорошей. Да здравствует, так сказать, украинский национальный менталитет.

Знову в голові помутніння? Який такий націоналний, якщо за твоїм же твердженням в Україні лише 10% населення націоналісти, а всі решта - інтернаціоналісти? :lol: :lol: :lol:

[Леон Леонард]

На перший погляд все вірно написано, але одна маленька поправка (дивись виділене): вона виробляла все необхідне для виживання населення.

Виготовлялась обмежена кількість неякісного морально застарілого товару, який розкуплявся населенням через безвихідь. Ти машину маєш? Згадай, коли відкрили кордони для б\в автівок, то десятилітній Опель був бажанішій за новенького Жигулятора і що найцікавіше -ЯКІСНІШИЙ. І таких прикладів можна привести море...

Не надо много слов. В прежней Украине был рост населения, сейчас вымирание и этим все сказано.

[Орiана]

Не надо много слов. В прежней Украине был рост населения, сейчас вымирание и этим все сказано.

У моєму будинку дуже багато молодих мам, які народили третю дитину. І майже нема таких, які мають лише одну.

Ти не задумувався - за рахунок кого був приріст населення в Союзі?

[Леон Леонард]

У моєму будинку дуже багато молодих мам, які народили третю дитину. І майже нема таких, які мають лише одну.

Ти не задумувався - за рахунок кого був приріст населення в Союзі?

Видимо с домом Вам повезло. А вот, по Украине совсем другая картина. В средне азиатских республиках рост был действительно больше, но и в Украине он был. 52 миллиона было украинцев, а сейчас сколько?

[Гість владимир пашнин]

На перший погляд все вірно написано, але одна маленька поправка (дивись виділене): вона виробляла все необхідне для виживання населення.

Виготовлялась обмежена кількість неякісного морально застарілого товару, який розкуплявся населенням через безвихідь. Ти машину маєш? Згадай, коли відкрили кордони для б\в автівок, то десятилітній Опель був бажанішій за новенького Жигулятора і що найцікавіше -ЯКІСНІШИЙ. І таких прикладів можна привести море...

Свен, да я согласен, что экономику СССР надо было исправлять, но ее, родимую ведь просто сломали.

[Sven]

Не надо много слов. В прежней Украине был рост населения, сейчас вымирание и этим все сказано.

В мене четверо

Мій рід не вимре

[Гість владимир пашнин]

В мене четверо

Мій рід не вимре

Ну, надейся... Надежда умирает последней...

[Sven]

Свен, да я согласен, что экономику СССР надо было исправлять, но ее, родимую ведь просто сломали.

Так, ти маєш рацію. Реформи були потрібні як повітря.

Реформувати економіку можна було одним-єдиним способом - перевести її на ринкові механізми. Адже держава як управлінець довела свою абсолютну неспроможність.

 

Ми це зробили досить недолуго і надзвичайно затягнуто.

 

В свій час поляки мали аналогічну проблему. Вони не стали жувати шмарклі при звільненнях необгрунтованого надлишку робітників, приватизували оптом майже всю економіку, але при цьому приймали прозорі зрозумілі закони і домоглися їх тотального виконання. Дали волю підприємцям, але не торгашам а виробничникам. Результат можемо спостерігати.

 

Цікавий досвід Словаччини. Якщо цікавишся погугль. Бо я тут вже викладував - поворюватись ліньки...

[Sven]

Ну, надейся... Надежда умирает последней...

Ти якось песимістично налаштований ;)

[Sven]

Не надо много слов. В прежней Украине был рост населения, сейчас вымирание и этим все сказано.

Оріана має рацію.

До того ж. Пенсіонери, відрижку яких ми бачимо в Криму і на сході України (ну ті що 20 років відслужили десь в північних флотах СРСР на пенсію переселялись в теплий Крим) теж були "ростом" населення...

[Гість владимир пашнин]

Реформувати економіку можна було одним-єдиним способом - перевести її на ринкові механізми. Адже держава як управлінець довела свою абсолютну неспроможність.

Ошибаешся, причем в корне.

[Орiана]

Видимо с домом Вам повезло. А вот, по Украине совсем другая картина. В средне азиатских республиках рост был действительно больше, но и в Украине он был. 52 миллиона было украинцев, а сейчас сколько?

Я мала на увазі Україну в складі СРСР - приріст був за рахунок сільського населення. Переважно сім"ї в селі були багатодітними (троє і більше дітей).

 

Тут уже була розмова про те, чому жінки не хочуть народжувати: прийшли до висновку - не готові жертвувати собою: жити бідніше, присвятити себе кухні, не бачити світу, не розвиватися інтелектуально і професійно - діти потребують багато жертв. В селі на той час були усі перечислені обставини - а тому у жінок не було іншого виходу, нічим жертвувати їм не треба було. Зараз село вимирає, а міські жителі - як при Союзі, так і тепер, не є надто активними у відтворені собі подібних - з наведених вище причин ;)

[Орiана]

Реформувати економіку можна було одним-єдиним способом - перевести її на ринкові механізми. Адже держава як управлінець довела свою абсолютну неспроможність.

Ні!

[Sven]

Ні!

Доведи

[Дэна]

Ні!

Понимает ли она сама: что "ни"??

[Sven]

Тут уже була розмова про те, чому жінки не хочуть народжувати: прийшли до висновку - не готові жертвувати собою: жити бідніше, присвятити себе кухні, не бачити світу, не розвиватися інтелектуально і професійно - діти потребують багато жертв. В селі на той час були усі перечислені обставини - а тому у жінок не було іншого виходу, нічим жертвувати їм не треба було. Зараз село вимирає, а міські жителі - як при Союзі, так і тепер, не є надто активними у відтворені собі подібних - з наведених вище причин ;)

Одним словом - ледачі сталі жінки :lol:

[Дэна]

повтор

[Орiана]

Доведи

"Пежо" і "Рено" - знайди відмінності :P

[Орiана]

Одним словом - ледачі сталі жінки :lol:

Погано їх виховали наші слов"янські чоловіки.

Мусульмани краще це роблять.

Хто ледачий - тут можна посперечатися, бо рішення про ще одну дитину приймають обидва подружжя.

[Гість владимир пашнин]

Доведи

Земеля, хрена ли тут доказывать? Ты ведь работаешь на госпредприятии(!!!), которое построило государство(!!!), неэффективное (как ты кажешь). Итебя работать обучило именно гос - во! Что у нас частники делают??? Ну, я имею ввиду высокотехнологичные производства, хлеб пекут, трусы шьют, даже конфеты с тортами делают ("шоколадный заяц" на РОШЕНе), пивасик варят, - загляденье, куда там совковому пиву! Причем отметь: Порошенко ведь не построил сей завод, а токмо приватизнул!!! Ты пишешь, что реформы промели неправильно??? Прикалывают меня такие профаны с апломбом, ну, объясни, как правильно?

[Sven]

Земеля, хрена ли тут доказывать? Ты ведь работаешь на госпредприятии(!!!), которое построило государство(!!!), неэффективное (как ты кажешь). Итебя работать обучило именно гос - во!

Тобі напевно буде дивно почути, що абсолютна більшість підприємств такого профілю в світі приватні. І наші фахівці з державного їздять туди (на приватні підприємсва) вчитись. Саме звідти йдуть найвищі стандарти. Так мене працювати навчила держава, але повір, на приватних підприємствах також учать спеціалістів, там тільки топменеджмент кочовий, адже по великому рахунку керівництво мало чим відрізняється чи то шахтою, чи то авіакомпанією.

 

Что у нас частники делают??? Ну, я имею ввиду высокотехнологичные производства, хлеб пекут, трусы шьют, даже конфеты с тортами делают ("шоколадный заяц" на РОШЕНе), пивасик варят, - загляденье, куда там совковому пиву! Причем отметь: Порошенко ведь не построил сей завод, а токмо приватизнул!!! Ты пишешь, что реформы промели неправильно??? Прикалывают меня такие профаны с апломбом, ну, объясни, как правильно?

А це дійсно цікава тема.

Приватизували ти пам'ятаєш як? Роздали всім ваучери які не знали куди приткнути. Ті хто знав за копійки ті ваучери скупили і отримали в власність заводи/параходи. А оті "всі" залишились з носом... Так було?

 

А потрібно було держпромисловість приватизовувати, ще тоді в 1992-му, так як це зробили з АрцелорМіталл в 2005-му. Іноземному інвестору, без вітчизняних "членів партій" і "причленьонних".

[Дэна]

"Пежо" і "Рено" - знайди відмінності :P

Все очень просто: "Рено" - это то, что у меня есть, а "Пежо" - это то, чего нет. :lol: :lol:

[Гість владимир пашнин]

Тобі напевно буде дивно почути, що абсолютна більшість підприємств такого профілю в світі приватні. І наші фахівці з державного їздять туди (на приватні підприємсва) вчитись. Саме звідти йдуть найвищі стандарти. Так мене працювати навчила держава, але повір, на приватних підприємствах також учать спеціалістів, там тільки топменеджмент кочовий, адже по великому рахунку керівництво мало чим відрізняється чи то шахтою, чи то авіакомпанією.

 

 

А це дійсно цікава тема.

Приватизували ти пам'ятаєш як? Роздали всім ваучери які не знали куди приткнути. Ті хто знав за копійки ті ваучери скупили і отримали в власність заводи/параходи. А оті "всі" залишились з носом... Так було?

 

А потрібно було держпромисловість приватизовувати, ще тоді в 1992-му, так як це зробили з АрцелорМіталл в 2005-му. Іноземному інвестору, без вітчизняних "членів партій" і "причленьонних".

1. Частные, и что? Ты не рубишь в политэкономике, а то б знал, что это только в странах "золотого миллиарда" и то только потому, что они грабят остальной земшар.

Украине сия лафа не светит.

2. Ты хочешь сказать, что буржуи в Украине должны быть тоже "импортными"?

[Sven]

"Пежо" і "Рено" - знайди відмінності :P

Ренух на порядок більше бігає по наших роздовбаних напрямках і європейсько-азійських дорогах, а обсяги продажів прямо пов'язані з ефективністю виробництва. :P