ПРИВАТИЗАЦИЯ

[Гість джин]

Тот кто стоит у истоков приватизации и их последователи, конечно, понимают, что синонимом этого слова является понятие воровства, грабежа с помощью законов и власти. Для граждан же через СМИ внедряется мысль, что этим словом именуется новая экономическая система. С этим явлением в мире капитала никто бороться не собирается и не будет, по этому союза и поддержки сильного ожидать не следует. Сдерживающей силой может быть только сам народ, его общественные организации, лидеры поставившие для себя целью борьбу за справедливость.

Бакулу критикуешь а сам про ГО. Напоминаю тебе что приватизация это сделка купли продажи. И не стоит писать напыщенных текстов. Весь процесс приватизации это доказательсто, что народ не когда не был собственником.В нормальных странах контроль за приватизацией осуществляет оппозиция.У нас оппозиции нет.

[Леон Леонард]

Бакулу критикуешь а сам про ГО. Напоминаю тебе что приватизация это сделка купли продажи. И не стоит писать напыщенных текстов. Весь процесс приватизации это доказательсто, что народ не когда не был собственником.В нормальных странах контроль за приватизацией осуществляет оппозиция.У нас оппозиции нет.

Джин, что Вы говорите? Речь идет о государственной собственности, созданной руками народа, и в силу этого, по справедливости он (народ) имеет право на нее больше любого другого собственника. Приватизация не сделка купли-продажи, а махинации по овладению собственностью. В начале это были чистой воды махинации, а сейчас купля у государства рентабельных предприятий 100% дохода которых шла в казну державы, "купля" по заниженным ценам, за украденные деньги.

Одна из наглядных схем "приватизации" в девяностые годы.

Директор предприятия со своей командой с разрешения министра банкротил свое предприятие. "Комиссия" оценивала имущество предприятия как металлолом. Директор на свое имя брал в государственном банке деньги и выкупал предприятие. Налаживал производство и через два-три месяца выплачивал кредит. Становился при этом собственником большого предприятия делился частью акций с министром, банком и подельниками. Вот, и первые олигархи, которые покупали и другие заводы и фабрики. В этом участвовали и власть и оппозиция. О каком контроле со стороны оппозиции Вы говорите?

[Дэна]

Джин, что Вы говорите? Речь идет о государственной собственности, созданной руками народа, и в силу этого, по справедливости он (народ) имеет право на нее больше любого другого собственника. Приватизация не сделка купли-продажи, а махинации по овладению собственностью. В начале это были чистой воды махинации, а сейчас купля у государства рентабельных предприятий 100% дохода которых шла в казну державы, "купля" по заниженным ценам, за украденные деньги.

Одна из наглядных схем "приватизации" в девяностые годы.

Директор предприятия со своей командой с разрешения министра банкротил свое предприятие. "Комиссия" оценивала имущество предприятия как металлолом. Директор на свое имя брал в государственном банке деньги и выкупал предприятие. Налаживал производство и через два-три месяца выплачивал кредит. Становился при этом собственником большого предприятия делился частью акций с министром, банком и подельниками. Вот, и первые олигархи, которые покупали и другие заводы и фабрики. В этом участвовали и власть и оппозиция. О каком контроле со стороны оппозиции Вы говорите?

Вот эти мысли мне нравятся))...А то Надежда говорит: приватизация проведена по закону... :lol:

[Гість джин]

Джин, что Вы говорите? Речь идет о государственной собственности, созданной руками народа, и в силу этого, по справедливости он (народ) имеет право на нее больше любого другого собственника. Приватизация не сделка купли-продажи, а махинации по овладению собственностью. В начале это были чистой воды махинации, а сейчас купля у государства рентабельных предприятий 100% дохода которых шла в казну державы, "купля" по заниженным ценам, за украденные деньги.

Одна из наглядных схем "приватизации" в девяностые годы.

Директор предприятия со своей командой с разрешения министра банкротил свое предприятие. "Комиссия" оценивала имущество предприятия как металлолом. Директор на свое имя брал в государственном банке деньги и выкупал предприятие. Налаживал производство и через два-три месяца выплачивал кредит. Становился при этом собственником большого предприятия делился частью акций с министром, банком и подельниками. Вот, и первые олигархи, которые покупали и другие заводы и фабрики. В этом участвовали и власть и оппозиция. О каком контроле со стороны оппозиции Вы говорите?

Вот потому что такой подход,что это не сделка а механизм,получилось воровство.Я прекрасно знаю как проходила приватизация.С момента образования украины ,в стране нет оппозиции которая контролирует действия власти. Все политические партии одинаковы в своем стремлении.Действия определяют статус.По статусу оппозиции нет.Народ имеет возможность влиять на власть только на уровне поселкового совета или жкх в городе. Если не согласен то приводи механизмы а не общие фразы и лозунги.

[Орiана]

Вот эти мысли мне нравятся))...А то Надежда говорит: приватизация проведена по закону... :lol:

Лео, просто зі спортивного інтересу - скажи: тебе не нервують ці вічно оскалені в ржачній посмішці відповіді - як на мене, це неповага, бо ти не клоун з якого треба сміятися на всі кутні зуби, але я не ти...

[Дэна]

Лео, просто зі спортивного інтересу - скажи: тебе не нервують ці вічно оскалені в ржачній посмішці відповіді - як на мене, це неповага, бо ти не клоун з якого треба сміятися на всі кутні зуби, але я не ти...

Можешь меня поздравить! Рожицы сделали свое дело! )) Тебя "нервують"...

Глупая баба! Последняя рожица относится к словам Надежды, при чем тут Лео ( и твой шантаж тоже)).

[За У проти М.]

Можешь меня поздравить! Рожицы сделали свое дело! )) Тебя "нервують"...

Вы радуетесь преждевременно, это не ваши. :lol:

[Дэна]

Вы радуетесь преждевременно, это не ваши. :lol:

А ник мой!! Значит, Ори еще и подтасовками, как Жирафа занялась? Тогда меня это еще более радует)).

[За У проти М.]

А ник мой!! Значит, Ори еще и подтасовками, как Жирафа занялась? Тогда меня это еще более радует)).

А, ник ваш. мне очень нравится, я и свою собаку так назову. :lol:

[Орiана]

Можешь меня поздравить! Рожицы сделали свое дело! )) Тебя "нервують"...

Глупая баба! Последняя рожица относится к словам Надежды, при чем тут Лео ( и твой шантаж тоже)).

Да ладно - прощаються, я ж не знала, що ти з половини четвертої ночі, лише кілька годин поспавши і знову на пост - яка ж тут може бути рожа - обвисла щелепа і дикі очі. МНОГОСТАНОЧНИЦЯ ти наша - небось на Єгипет заробляєш? ну-ну - там з Юлькою зустрінитеся - їй, правда так пахати не треба, в неї чоловік працює, але в Єгипет вас порівняє.

 

:lol: :lol: :lol:

[Леон Леонард]

Лео, просто зі спортивного інтересу - скажи: тебе не нервують ці вічно оскалені в ржачній посмішці відповіді - як на мене, це неповага, бо ти не клоун з якого треба сміятися на всі кутні зуби, але я не ти...

Не нервирует. Забавляет.

[Гість Бакула]

Одна из наглядных схем "приватизации" в девяностые годы.

Директор предприятия со своей командой с разрешения министра банкротил свое предприятие. "Комиссия" оценивала имущество предприятия как металлолом. Директор на свое имя брал в государственном банке деньги и выкупал предприятие. Налаживал производство и через два-три месяца выплачивал кредит. Становился при этом собственником большого предприятия делился частью акций с министром, банком и подельниками. Вот, и первые олигархи, которые покупали и другие заводы и фабрики. В этом участвовали и власть и оппозиция. О каком контроле со стороны оппозиции Вы говорите?

Уважаемый Леон Леонард.

Я вам могу привести примеры ещё нескольких не законных схем приватизации. Ну, а какой из этого толк! В любом случае, мы можем только констатировать, что у народа УКРАЛИ и заводы и фабрики и т.д.

В 90е годы наступил дикий, "волчий" капитализм. Гражданского общества не было. Кто мог этому беспределу противостоять???

Я НЕ согласен с Джином, оппозиция была. Но, оппозиция это такие же самые олигархические кланы, которые так любили свою неньку Украину, что драли её как липку!

Вы спорите не со мной, и не с Джином, вы спорите со временем. Время было такое, и, к сожалению, оно до сих пор такое.

Что бы противостоять всем этим мерзостям (незаконной приватизации), нужно объединяться. Но, вы, в который раз, ломите свою правду-матку, не взирая на объективные реальности, не взирая на мнение других людей. Для вас важна не справедливость, а важно своё личное понимание добра.

[Гість джин]

Уважаемый Леон Леонард.

Я вам могу привести примеры ещё нескольких не законных схем приватизации. Ну, а какой из этого толк! В любом случае, мы можем только констатировать, что у народа УКРАЛИ и заводы и фабрики и т.д.

В 90е годы наступил дикий, "волчий" капитализм. Гражданского общества не было. Кто мог этому беспределу противостоять???

Я НЕ согласен с Джином, оппозиция была. Но, оппозиция это такие же самые олигархические кланы, которые так любили свою неньку Украину, что драли её как липку!

Вы спорите не со мной, и не с Джином, вы спорите со временем. Время было такое, и, к сожалению, оно до сих пор такое.

Что бы противостоять всем этим мерзостям (незаконной приватизации), нужно объединяться. Но, вы, в который раз, ломите свою правду-матку, не взирая на объективные реальности, не взирая на мнение других людей. Для вас важна не справедливость, а важно своё личное понимание добра.

Да старик! Оппозиция была,но задачу она себе как раньше и так же и сейчас ставит одну-занять место власти с целью обогащения. ГО это как средняя температура по больнице. Оппозиция и только она имеет реальные рычаги контроля за властью. Буду проще,подумай как ГО сможет проконтролировать исполнение бюджета например.?

[Гість владимир пашнин]

Верное обращение к Президенту : "Многоуважаемый ..."

Глубокоуважаемый вагоноуважатый...

[Гість владимир пашнин]

Джин, что Вы говорите? Речь идет о государственной собственности, созданной руками народа, и в силу этого, по справедливости он (народ) имеет право на нее больше любого другого собственника. Приватизация не сделка купли-продажи, а махинации по овладению собственностью. В начале это были чистой воды махинации, а сейчас купля у государства рентабельных предприятий 100% дохода которых шла в казну державы, "купля" по заниженным ценам, за украденные деньги.

Одна из наглядных схем "приватизации" в девяностые годы.

Директор предприятия со своей командой с разрешения министра банкротил свое предприятие. "Комиссия" оценивала имущество предприятия как металлолом. Директор на свое имя брал в государственном банке деньги и выкупал предприятие. Налаживал производство и через два-три месяца выплачивал кредит. Становился при этом собственником большого предприятия делился частью акций с министром, банком и подельниками. Вот, и первые олигархи, которые покупали и другие заводы и фабрики. В этом участвовали и власть и оппозиция. О каком контроле со стороны оппозиции Вы говорите?

Абсолютно верно!

[Гість владимир пашнин]

Вот потому что такой подход,что это не сделка а механизм,получилось воровство.Я прекрасно знаю как проходила приватизация.С момента образования украины ,в стране нет оппозиции которая контролирует действия власти. Все политические партии одинаковы в своем стремлении.Действия определяют статус.По статусу оппозиции нет.Народ имеет возможность влиять на власть только на уровне поселкового совета или жкх в городе. Если не согласен то приводи механизмы а не общие фразы и лозунги.

И с этим согласен. Отсюда вывод: ГО - Утопия!

[Гість владимир пашнин]

А, ник ваш. мне очень нравится, я и свою собаку так назову. :lol:

Твой пост напомнил мне анекдот про чукчу, который после армии собирался купить собаку, назвать ее сержант, и лупить палкой в свое удовольствие.

[Гість владимир пашнин]

ГО это как средняя температура по больнице. Оппозиция и только она имеет реальные рычаги контроля за властью. Буду проще,подумай как ГО сможет проконтролировать исполнение бюджета например.?

Знаешь, Джин. Этот вопрос я задавал Бакуле неоднократно. Ответа по сути не дождался. В лучшем случае слышал встречные упреки в авторитаризме и прочих грехах. Не удивлюсь, если и ты не дождешься ответа.

[Дэна]

ГО должно выполнять свои функции, а оппозиция - свои. И один другому не мешает.

[За У проти М.]

Глубокоуважаемый вагоноуважатый...

Глубокоуважаемый зэкоуважатый. :lol:

[Дэна]

Глубокоуважаемый зэкоуважатый. :lol:

Учи матчасть!

[За У проти М.]

Учи матчасть!

За таку пораду, поцілуй мене з заду. :lol:

[Дэна]

[Леон Леонард]

ГО должно выполнять свои функции, а оппозиция - свои. И один другому не мешает.

Верно!

[Гість Бакула]

Да старик! Оппозиция была,но задачу она себе как раньше и так же и сейчас ставит одну-занять место власти с целью обогащения. ГО это как средняя температура по больнице. Оппозиция и только она имеет реальные рычаги контроля за властью. Буду проще,подумай как ГО сможет проконтролировать исполнение бюджета например.?

Джин, отвечаю на твой вопрос. Только буду говорить коротко, схематично. Как и любая другая схема, мой ответ будет неполным. Согласен???

Как гражданское общество может контролировать власть?

Если граждане страны смогут объединиться, то они смогут кандидатам в президенты, кандидатам в депутаты всех советов ПОСТАВИТЬ условие – ребята, либо вы соглашаетесь на то, что мы вас будем контролировать (тогда мы вас изберём), либо вы не соглашаетесь (тогда мы изберём того, кто согласится).

Возникает вопрос, а если человек согласился и его (допустим) избрали президентом, а потом он отказался от своих обязательств? То есть, просто-напросто "надул" своих избирателей. Будет ли такой президент полноправным? Будет! Но, вот только он не будет действенным. Вспомни президента Ющенко. Он наглым образом "киданул" Майдан, он обманул надежды миллионов граждан Украины, начал править ради своего кармана и ради карманов своих "любих друзів". "Ці руки нічого не крали"! Ага, так ми и поверили??? Так вот, смотри, за 5 лет своего "царювання" он так ничего и не смог сделать. А почему??? Опереться было не на кого. Ведь даже если ты президент, но никто тебя не поддерживает – ты никто!!!

Если мы объединимся, то власть будет вынуждена согласится с тем, что гражданское общество её контролирует. У власти просто другого выхода не будет.

 

На пути формирования гражданского общества самое сложное найти согласие. Ведь сколько людей, столько и мнений. Пока мы разобщены, то нами будут помыкать как быдлом. Кода мы объединимся, то мы будем хозяевами в своей стране.

Для того, что бы объединиться, особенного ничего делать не нужно. Нужно, вот точно также, как сейчас, выходить в интернет и на форумах общаться с людьми. Вот только одна маленькая разница, нужно искать не точки разногласия (и чмырить оппонента), а искать точки согласия.

[Гість джин]

Джин, отвечаю на твой вопрос. Только буду говорить коротко, схематично. Как и любая другая схема, мой ответ будет неполным. Согласен???

Как гражданское общество может контролировать власть?

Если граждане страны смогут объединиться, то они смогут кандидатам в президенты, кандидатам в депутаты всех советов ПОСТАВИТЬ условие – ребята, либо вы соглашаетесь на то, что мы вас будем контролировать (тогда мы вас изберём), либо вы не соглашаетесь (тогда мы изберём того, кто согласится).

Возникает вопрос, а если человек согласился и его (допустим) избрали президентом, а потом он отказался от своих обязательств? То есть, просто-напросто "надул" своих избирателей. Будет ли такой президент полноправным? Будет! Но, вот только он не будет действенным. Вспомни президента Ющенко. Он наглым образом "киданул" Майдан, он обманул надежды миллионов граждан Украины, начал править ради своего кармана и ради карманов своих "любих друзів". "Ці руки нічого не крали"! Ага, так ми и поверили??? Так вот, смотри, за 5 лет своего "царювання" он так ничего и не смог сделать. А почему??? Опереться было не на кого. Ведь даже если ты президент, но никто тебя не поддерживает – ты никто!!!

Если мы объединимся, то власть будет вынуждена согласится с тем, что гражданское общество её контролирует. У власти просто другого выхода не будет.

 

На пути формирования гражданского общества самое сложное найти согласие. Ведь сколько людей, столько и мнений. Пока мы разобщены, то нами будут помыкать как быдлом. Кода мы объединимся, то мы будем хозяевами в своей стране.

Для того, что бы объединиться, особенного ничего делать не нужно. Нужно, вот точно также, как сейчас, выходить в интернет и на форумах общаться с людьми. Вот только одна маленькая разница, нужно искать не точки разногласия (и чмырить оппонента), а искать точки согласия.

Если да кабы. ГО это общий уровень развития граждан в понимании что такое государство и как оно функционирует в условиях рынка. У людей отсутствует понимание. А еще лучше всех меров и губернаторов в школу МВА на пол года минимум. Они ГО и создадут за счет механизма регулирования. А форум это конечно да, но не совсем. Он больше для того что бы с орыней пообщаться и из за нее потом презирать всю ЗУ. Харьковчанку придурковатую можно вообще во внимание не брать :lol:

[Гість Бакула]

Если да кабы. ГО это общий уровень развития граждан в понимании что такое государство и как оно функционирует в условиях рынка. У людей отсутствует понимание. А еще лучше всех меров и губернаторов в школу МВА на пол года минимум. Они ГО и создадут за счет механизма регулирования. А форум это конечно да, но не совсем. Он больше для того что бы с орыней пообщаться и из за нее потом презирать всю ЗУ. Харьковчанку придурковатую можно вообще во внимание не брать :lol:

" Если да кабы", говоришь? Так я же тебе сразу сказал, что это только схема, и она не может быть идеальной. Неужели же я должен писать "простыню", которую никто читать не будет?

Если хочешь узнать что такое гражданское общество, поищи в Интернете, там очень много статей по данному поводу.

 

Почему в Украине народ не может прийти к идеи создания гражданского общества? Причин очень много, но, на мой взгляд, главные причины:

1. - Аморальность + Коррупция + Свобода = Вседозволенность, воровство и бандитизм;

2. - Привычка быть под контролем государства + Бедность + Аморальность = Желание сильной руки и возмездия.

[Гість джин]

" Если да кабы", говоришь? Так я же тебе сразу сказал, что это только схема, и она не может быть идеальной. Неужели же я должен писать "простыню", которую никто читать не будет?

Если хочешь узнать что такое гражданское общество, поищи в Интернете, там очень много статей по данному поводу.

 

Почему в Украине народ не может прийти к идеи создания гражданского общества? Причин очень много, но, на мой взгляд, главные причины:

1. - Аморальность + Коррупция + Свобода = Вседозволенность, воровство и бандитизм;

2. - Привычка быть под контролем государства + Бедность + Аморальность = Желание сильной руки и возмездия.

Указанные тобой причины ,приводят или к диктатуре или к приходу к власти радикальных сил.

Гражданское общество это не отдельная организация а формирование статуса гражданина.

ГО в украине создать пока невозможно по следующим причинам.

1 Раскол по доходам(капитал не легитимный и не принят обществом)

2 Общество расколато не только по доходам но по общечеловеческим ценностям. Для одних герои ,для других предатели. Одни украинцы а вторые кацапы.

Сближение как видишь по форуму,на основе толерантности невозможно.

3 Власть в вопросе консолидации общества,незаинтересованна.

4 Украина не живет будущим,она живет противоречиями прошлого.

[За У проти М.]

 

Муж не бревно, подвинется. :lol:

[Гість владимир пашнин]

ГО должно выполнять свои функции, а оппозиция - свои. И один другому не мешает.

Еще одна ГОшница нашлась. Как ГО будет контролировать власть? Только не ЖЭКи, а тех, кто наверху? Распиши механизм работы ГО.