ПРИВАТИЗАЦИЯ

[patrick]

Кто может сказать, что приватизация, ставшая одной из главных маниакальных целей государства, привела к положительным сдвигам в экономике Украины? Наверное, никто. Хуже того она значительно ухудшила производственные отношения между участниками производственного процесса.

Собственно весь расчет горбачевской и продолжающейся нашей реформы производственных

отношений (приватизация) строился на том, что частный собственник более заинтересован

в эффективности предприятия, чем собственник-государство. Наконец, государство снимало

с себя ответственность за производство и дескать могло заняться другими проблемами,

например, инфраструктурой производства в целом. Однако приватизация дала обратный

эффект: вместо ожидаемого повышения производительности произошел резкий спад

производства. Более того, слово "производительность" вообще исчезло с повестки дня.

Чаще всего это объясняют отсутствием у нас хороших менеджеров. И как и Вы, многие

предлагают то, что и Вы: фактически бороться с последствиями того, что произошло,

что совершенно бессмысленно: бороться нужно с причинами, а не следствиями!!!

 

Приватизация провалилась потому, что:

 

1. Предприятия физически НЕ готовились к приватизации:

• не разукрупнялись для приватизации на более мелкие удобные для приватизации и эффективно

  взаимодействующие автономные части (производства)

• не проходили требующих повышенных затрат модернизации - обновления технических средств

  и техпроцессов

2. Никто НЕ подумал о том, что фактически приватизированным предприятиям придется работать

в прежней инфраструктуре социализма

, включая как общественные отношения (профсоюзы,

фактически отсутствовавшие при социализме, и др., включая суды и прочие правоохранительные

органы), так и вполне конкретные физические реалии: например, транспорт и трпнспортные линии,

логистика, ориентированные на перевозки крупных партий и, в основном, по областным центрам

и крупным городам. НЕ приедпринились никакие решения и действия по приведению в соответствие

инфраструктуры приватизируемых предприятий

 

В итоге приватизируемые предприятия при сохраняющихся требованиях бюджета (налоги) стали

заведомо НЕ эффективными и потому, в частности, захлебнулась борьба с конвертами и даже

получающие сегодня в этих конвертах приличную зарплату до 5-7 тыс. грн, формально (в

ведомостях) имеют эту зарпалату во много раз ниже и, следовательно, НЕ будут получать

нормальной соответствующей их труду пенсии, если вообще будут ее получать. Именно по этой причине

(ляпы приватизации!) ничего хорошего ждать НЕ приходиться! - Как могут частные предприятия

показать реальные оплаты сотрудников и обеспечить профицит пенсионного фонда, если в Украине

насчитывается порядка 1 млн пенсионеров с персональными пенсиями, и 100 тысяч с еще более

привелегированными: по конституции снизить их бешенные пенсии НЕвозможно.

 

А поскольку к причинам произошедшего (назад) вернуться НЕВОЗМОЖНО, НАЛИЦО - ТУПИК!

[Леон Леонард]

ты так нихера и не понял...

блять. ну нахрен мне энтот аспект?...

Леон... блять... воевать, бля, нужно.......... - но выпрашивать ее у главного бандюка - СМЕШНО!!.... твою мать.

Веселый Вы человек, Корин, все Вам смешно. А вот, аргументов у Вас нет, в место этого Вы используете мат. Вы читали хотя бы то, о чем говорите? Или Ваша информация от Рабиновича?

[Орiана]

Нет, Корин, всякая инициатива, исходящая снизу опасна для бандюков своим примером и открывающимися возможностями к расширению информации о том, что люди начинают думать и предлагают другие пути для жизни государства. Тут уж не до смеха.

Если, "тот, кто в бандюганском государстве качает права и воюет за ( без типа) справедливость" - это тупость, то судьбе такого государства не позавидуешь.

Вы этого хотите? Тогда посмейтесь.

Лео, вони посадили Тимошенко - особисто ти вірив, що таке можливо? І посадили за те, чим кожен з них займається у десятиразовому вимірі - і їм пофік, що про них подумає світ.

 

Тому погоджуюся з Коріним - клерки твоїм папірчиком навіть Ж* погидують підтерти, якщо їх притисне десь у полі. У них і поняття такого нема - справедливість - вони розуміють тільки силу і гроші, що на теперішньому етапі їх розвитку є рівноцінним.

[Орiана]

Веселый Вы человек, Корин, все Вам смешно. А вот, аргументов у Вас нет, в место этого Вы используете мат. Вы читали хотя бы то, о чем говорите? Или Ваша информация от Рабиновича?

Які можуть бути аргументи на відверту дурню - дурні аргументи. То вже краще матюки.

[Леон Леонард]

Лео, вони посадили Тимошенко - особисто ти вірив, що таке можливо? І посадили за те, чим кожен з них займається у десятиразовому вимірі - і їм пофік, що про них подумає світ.

 

Тому погоджуюся з Коріним - клерки твоїм папірчиком навіть Ж* погидують підтерти, якщо їх притисне десь у полі. У них і поняття такого нема - справедливість - вони розуміють тільки силу і гроші, що на теперішньому етапі їх розвитку є рівноцінним.

Согласен полностью с Вашей точкой зрения, но...

Обращение, которое направлено президенту и депутатам имеет совсем иной адрес. Оно направлено к людям, гражданам Украины, чтобы встряхнуть их, инициатировать полемику, а затем давление снизу вверх, и не совсем обязательно по тем вопросам, которые в нем подняты. Инициатировать сам процесс - его основная цель.

[Орiана]

Согласен полностью с Вашей точкой зрения, но...

Обращение, которое направлено президенту и депутатам имеет совсем иной адрес. Оно направлено к людям, гражданам Украины, чтобы встряхнуть их, инициатировать полемику, а затем давление снизу вверх, и не совсем обязательно по тем вопросам, которые в нем подняты. Инициатировать сам процесс - его основная цель.

Лео, не листи потрібно писати, а йти на великі підприємства, організовувати незалежні профспілки і добиватися своїх прав. СИЛА і ГРОШІ - те, що розуміють бандюки.

 

З.І. До речі, про профспілки - це я в Коріна на днях прочитала, хоча і сама про це писала не раз. Просто у нас на ЗУ це зробити нереально - надто маленькі колективи, а ось в Донецьку на якійсь великій шахті чи металургійному комбінаті - це реальна сила. Ти можеш собі уявити - скільки збитків потерпить Ахметов, якщо зупинити доменну піч - там же безперервний процес виплавки. Ото ж бо...

[Орiана]

Ось, я скопіювала цей пост, бо ви ж далі своєї теми не ходите і свою відповідь на неї, щоб потім неказав, що звучать лише матюки.

 

со стороны плебса.

революция невозможна - плебс не знает что нужно... посему и бессмысленна.

 

плебсу ближе следующее. Это они поймут. и поддержат.

хотя бы защитить... отстоять свои права.

Схема сейчас такова - паразиты-буржуи, пользуясь тупостью быдлоты, стараются уволить как можно больше и загрузить работой оставшихся как можно дольше.

В результате - каждый может поинтересоваться ростом безработицы в этой долбанной стране...

 

Быдлота должна все же каким-то путем поставить барьер на переработки.

Профсоюзы... как и наши гребанные суды - проданы.

Нужно организовывать свои профсоюзы... или хер знает что - независимое от бандюганского тусударства.

Чтобы каждый мог заявить - и это не прошло даром - что, например, в этой сраной организации - работников задерживают более законодательного времени на работе.

Это вынудит наших сраных олигархов не грузить работой одного человека за троих - а нанимать таки троих.

... ну если и это быдлоте не понятно... тогда я пас...

До речі, ти це написав, а потім ніби засоромився - воно тобі здалося дуже архаїчним, примітивним і очевидним?

 

Так все геніальне завжди просте - і тут не виняток. Таким шляхом йшли і у Франції, і Німеччині, і решта цив. країн Європи. Пам"ятаєш фільм "Іграшка" - як там профспілки добивалися своїх прав, а роботодавець звільняв активістів - і деякі боялися втратити роботу.

І тут би Сходу якось піднятися - у них же є реальна сила і колективи переважно чоловічі. Бля, та шахтар чи металург - це ж колись було символом мужності, чоловічої сили....де це все ділося?!!!!

А тепер листи пишуть...мудаки, колишні кабінетні криси.

[Гість korin]

Веселый Вы человек, Корин, все Вам смешно. А вот, аргументов у Вас нет, в место этого Вы используете мат. Вы читали хотя бы то, о чем говорите? Или Ваша информация от Рабиновича?

Мила-ай, для смешно-не смешно аргументов не требуецца, хи-хи.

[Гість Бакула]

А поскольку к причинам произошедшего (назад) вернуться НЕВОЗМОЖНО, НАЛИЦО - ТУПИК!

И что же далее???

А какой, по вашему мнению, выход из данного тупика?

[Гість korin]

Согласен полностью с Вашей точкой зрения, но...

Обращение, которое направлено президенту и депутатам имеет совсем иной адрес. Оно направлено к людям, гражданам Украины, чтобы встряхнуть их, инициатировать полемику, а затем давление снизу вверх, и не совсем обязательно по тем вопросам, которые в нем подняты. Инициатировать сам процесс - его основная цель.

Так ты желаешь пропиариться?

- так бы сразу и сказал.

Мол, ежели меня поддержат... э-э... сознательные граждане, то мои низкопоклонные обращения будут иметь больший вес... - и тогда... будет ли поддержка снизу или нет... - но это заставит бандюков вести беседу с тобой - вродь как с равным... - а там, глядишь... должностишку подбросят... али с квартиркой пособят...

Главное, как нас учуть - не сидеть сложа руки - имитировать шебуршение... - но в нужном направлении.

Эт - да.

[Гість korin]

комсомолист хренов.

[Гість джин]

Собственно весь расчет горбачевской и продолжающейся нашей реформы производственных

отношений (приватизация) строился на том, что частный собственник более заинтересован

в эффективности предприятия, чем собственник-государство. Наконец, государство снимало

с себя ответственность за производство и дескать могло заняться другими проблемами,

например, инфраструктурой производства в целом. Однако приватизация дала обратный

эффект: вместо ожидаемого повышения производительности произошел резкий спад

производства. Более того, слово "производительность" вообще исчезло с повестки дня.

Чаще всего это объясняют отсутствием у нас хороших менеджеров. И как и Вы, многие

предлагают то, что и Вы: фактически бороться с последствиями того, что произошло,

что совершенно бессмысленно: бороться нужно с причинами, а не следствиями!!!

 

Приватизация провалилась потому, что:

 

1. Предприятия физически НЕ готовились к приватизации:

• не разукрупнялись для приватизации на более мелкие удобные для приватизации и эффективно

  взаимодействующие автономные части (производства)

• не проходили требующих повышенных затрат модернизации - обновления технических средств

  и техпроцессов

2. Никто НЕ подумал о том, что фактически приватизированным предприятиям придется работать

в прежней инфраструктуре социализма

, включая как общественные отношения (профсоюзы,

фактически отсутствовавшие при социализме, и др., включая суды и прочие правоохранительные

органы), так и вполне конкретные физические реалии: например, транспорт и трпнспортные линии,

логистика, ориентированные на перевозки крупных партий и, в основном, по областным центрам

и крупным городам. НЕ приедпринились никакие решения и действия по приведению в соответствие

инфраструктуры приватизируемых предприятий

 

В итоге приватизируемые предприятия при сохраняющихся требованиях бюджета (налоги) стали

заведомо НЕ эффективными и потому, в частности, захлебнулась борьба с конвертами и даже

получающие сегодня в этих конвертах приличную зарплату до 5-7 тыс. грн, формально (в

ведомостях) имеют эту зарпалату во много раз ниже и, следовательно, НЕ будут получать

нормальной соответствующей их труду пенсии, если вообще будут ее получать. Именно по этой причине

(ляпы приватизации!) ничего хорошего ждать НЕ приходиться! - Как могут частные предприятия

показать реальные оплаты сотрудников и обеспечить профицит пенсионного фонда, если в Украине

насчитывается порядка 1 млн пенсионеров с персональными пенсиями, и 100 тысяч с еще более

привелегированными: по конституции снизить их бешенные пенсии НЕвозможно.

 

А поскольку к причинам произошедшего (назад) вернуться НЕВОЗМОЖНО, НАЛИЦО - ТУПИК!

Приватизации быть не могло в априори. Не было на тот момент платежеспособного покупателя.

Фактически была команда- тащи кто что сможет.

Тупик? Думаю нет.Идет корректировка населения.Создаются условия сбрасывания дотационнонного балласта в виде пенсионеров(геноцид в мягкой форме).Урбанизация с целью сокрашения инфраструктуры сельских населенных пунктов.У нас нет власти государственной а есть управляющие крупным холдингом где механизмы иные.Страна деградирует,холдинг развивается,прибыль за рубежом. И поглощение произойдет нас как холдинга за счет более мошного фин ресурса а не как государства за счет захвата территории.

[Гість korin]

А вот какой лозунг ты бы выдвинула в войне? Воевать будем ЗА! Или воевать будем ПРОТИВ!

и напоследок этой темы, потому как заебали эти активисты хуевы, которые на горбу лохов тут пытаются договориться с властью, чтобы получить себе преференции...

и тебе - т.к. ты тоже нихуя в этом не смыслишь.

правда... сложновато... но мож потом... дойдет.

нет нихуя противоречий между бандеровцами, коммунистами, евреями... ну прочими... нехорошими элементами - все это чистой воды НЛП для промывания мозгов быдлоте.

Есть противоречие - неустранимое противоречие..., объективное, не НЛПшное - между теми, кто принимает решения и теми, кто эти решения выполняет.

Это совсем не значит войну, сосем не значит ненависть или любоффф.

Это значит знание.

Что интересы тех, кто принимает решения, противоположны интересам тех, кто эти решения выполняет.

У Маркса это называлось антагонизмом и классовой борьбой.

Элиты.. в силу своего статуса ... обязаны это знать - и знают.

Быдлота... опять же в силу своего положения - не знает.

Вот откуда - профсоюзы. которые подняли США.

Профсоюзы - это защита интересов плебса. Ничего нового. Но для нашей быдлоты - и это ноу-хау.

[Гість korin]

почему тупо просить власть бандюков о справедливости?

Потому, что паразитизм - это их основа, без паразитизма они - ноль без палочки.

И вести переговоры с ними - можно. Но исключительно с позиции силы.

А не униженной быдлоты, на коленях молящей о подачке.

[Гість джин]

и напоследок этой темы, потому как заебали эти активисты хуевы, которые на горбу лохов тут пытаются договориться с властью, чтобы получить себе преференции...

и тебе - т.к. ты тоже нихуя в этом не смыслишь.

правда... сложновато... но мож потом... дойдет.

нет нихуя противоречий между бандеровцами, коммунистами, евреями... ну прочими... нехорошими элементами - все это чистой воды НЛП для промывания мозгов быдлоте.

Есть противоречие - неустранимое противоречие..., объективное, не НЛПшное - между теми, кто принимает решения и теми, кто эти решения выполняет.

Это совсем не значит войну, сосем не значит ненависть или любоффф.

Это значит знание.

Что интересы тех, кто принимает решения, противоположны интересам тех, кто эти решения выполняет.

У Маркса это называлось антагонизмом и классовой борьбой.

Элиты.. в силу своего статуса ... обязаны это знать - и знают.

Быдлота... опять же в силу своего положения - не знает.

Вот откуда - профсоюзы. которые подняли США.

Профсоюзы - это защита интересов плебса. Ничего нового. Но для нашей быдлоты - и это ноу-хау.

Председателю профсоюза Корину могу ответить коротко но лаконично. Ты хотел блеснуть умом бурным выступлением? Не получилось))))))))) :lol: :lol: :lol: Бакула например понимает гораждо глубже чем ты, эту проблему, но а ты конечно же не быдло но гладишь как по пи..де ладошкой))))) :lol: :lol: :lol:

Корин да налей да выпей чо заморачиваешься по пустякам,профсоюзы подождут))))

[Гість korin]

Председателю профсоюза Корину могу ответить коротко но лаконично. Ты хотел блеснуть умом бурным выступлением? Не получилось))))))))) :lol: :lol: :lol: Бакула например понимает гораждо глубже чем ты, эту проблему, но а ты конечно же не быдло но гладишь как по пи..де ладошкой))))) :lol: :lol: :lol:

Корин да налей да выпей чо заморачиваешься по пустякам,профсоюзы подождут))))

оскорбленному до глубины души заместителю председателя Бакулы - пошол нахуй.

[Гість джин]

оскорбленному до глубины души заместителю председателя Бакулы - пошол нахуй.

Может ты бухать бросишь а на траву съедишь???))))))))

А то контроль вижу теряешь)))) Вот ответь почему, как не мразь и чмо по жизни, типа тебя, так смелая в виртуле?)))) :lol: :lol: :lol:

[Гість korin]

Может ты бухать бросишь а на траву съедишь???))))))))

А то контроль вижу теряешь)))) Вот ответь почему, как не мразь и чмо по жизни, типа тебя, так смелая в виртуле?)))) :lol: :lol: :lol:

не, мала-ай.. - подумай и прикинь - шо нить к чему нить... - многа ли ты встречал - "мразь и чмо по жизни, типа тебя, так смелая в виртуле"?

а кроме того... - слыхал? - даже бандюки пропиарились с виртуальным правительством?... - ну... понятно.. - бандюки , они и есть бандюки.. - но сам факт. Ведь уже не смогли зарубить идею на корню.

в Прибалтике уже выборы через инет...

после нас будет малость другой расклад. а вот как масть ляжет... это и от тебя зависит.

[Гість джин]

не, мала-ай.. - подумай и прикинь - шо нить к чему нить... - многа ли ты встречал - "мразь и чмо по жизни, типа тебя, так смелая в виртуле"?

а кроме того... - слыхал? - даже бандюки пропиарились с виртуальным правительством?... - ну... понятно.. - бандюки , они и есть бандюки.. - но сам факт. Ведь уже не смогли зарубить идею на корню.

в Прибалтике уже выборы через инет...

после нас будет малость другой расклад. а вот как масть ляжет... это и от тебя зависит.

Старик вот ты людей быдлом считаешь. Допустим? Тогда тебе простой вопрос? Когда быдло становится неуправляемым? Без политических стратегий и пафоса плиз)))))

[Гість korin]

Старик вот ты людей быдлом считаешь. Допустим? Тогда тебе простой вопрос? Когда быдло становится неуправляемым? Без политических стратегий и пафоса плиз)))))

и где ты у меня пафос откопал?

от если бандюк Янукович до мая... - как утверждают знающие люди... или на крайняк до сентября - Юльку с Луценком не отпустит - и этому пидару кредит не дадут - тогда сам увидишь неуправляемое быдло во всей красе... ну.. может быть...

[Гість джин]

и где ты у меня пафос откопал?

от если бандюк Янукович до мая... - как утверждают знающие люди... или на крайняк до сентября - Юльку с Луценком не отпустит - и этому пидару кредит не дадут - тогда сам увидишь неуправляемое быдло во всей красе... ну.. может быть...

Кредит он от юльки не зависел и зависеть не будет. Деньгам нужна тишина а не разборки.А юльку выпускать уже не кому не выгодно.Карты розданы.До выборов не выпустили а сейчас она нах не кому не нужна.Луцека выпустят,он больной и безобидный.

[Гість Churchіll]

Кредит он от юльки не зависел и зависеть не будет. Деньгам нужна тишина а не разборки.А юльку выпускать уже не кому не выгодно.Карты розданы.До выборов не выпустили а сейчас она нах не кому не нужна.Луцека выпустят,он больной и безобидный.

Дурак ты - это деньги для бизнеса любят тишину, а не кредитные для наших бандюков.

 

А что касаемо - не выпустят - с твоей дыры наверное так и выглядит. Но мы ж не только кремлевские сайты читаем. У нас еще свобода слова жива. Поэтому, мы знаем больше - вот например, то что янека на этот раз убалтывали тет-атет, и тут же польские СМИ заявили, что он пообещал решить проблемы с Тимошенко и Леценко. А это знаешь, что значит для людей уровня руководителей ЭС? - это если им лично пообещать что-то, ну там, сделать домашнее задание, а самому убежать играть футбол - это так нагляно, что б и для средних умишек дошло - тоесть для тебя и моего оригинала.

[Гість korin]

Кредит он от юльки не зависел и зависеть не будет. Деньгам нужна тишина а не разборки.А юльку выпускать уже не кому не выгодно.Карты розданы.До выборов не выпустили а сейчас она нах не кому не нужна.Луцека выпустят,он больной и безобидный.

хе-хе. будем посмотреть.

[Гість джин]

Дурак ты - это деньги для бизнеса любят тишину, а не кредитные для наших бандюков.

 

А что касаемо - не выпустят - с твоей дыры наверное так и выглядит. Но мы ж не только кремлевские сайты читаем. У нас еще свобода слова жива. Поэтому, мы знаем больше - вот например, то что янека на этот раз убалтывали тет-атет, и тут же польские СМИ заявили, что он пообещал решить проблемы с Тимошенко и Леценко. А это знаешь, что значит для людей уровня руководителей ЭС? - это если им лично пообещать что-то, ну там, сделать домашнее задание, а самому убежать играть футбол - это так нагляно, что б и для средних умишек дошло - тоесть для тебя и моего оригинала.

Дурак? Почему? Что бы поверить тебе самому что ты умный))))) :lol: :lol: :lol:

А ты наверное в деньгах дока? Дать кредит под выпуск косы,смешно. А конечно они хотят гадать когда вернут им деньги и еще один фактор смуты в украине.Умно?Просил же меньше пить))))

А ты не чего не читай а старайся сам думать.Янек пацан конечно серьезный,сказал сделал)))))

Он вот луцека и выпустит скоро и юльку после президентских.

Ты смотрел савика 22го? Сколько раз вспомнили юльку и кто? Кнопка дороже))))))

[Леон Леонард]

Лео, не листи потрібно писати, а йти на великі підприємства, організовувати незалежні профспілки і добиватися своїх прав. СИЛА і ГРОШІ - те, що розуміють бандюки.

 

З.І. До речі, про профспілки - це я в Коріна на днях прочитала, хоча і сама про це писала не раз. Просто у нас на ЗУ це зробити нереально - надто маленькі колективи, а ось в Донецьку на якійсь великій шахті чи металургійному комбінаті - це реальна сила. Ти можеш собі уявити - скільки збитків потерпить Ахметов, якщо зупинити доменну піч - там же безперервний процес виплавки. Ото ж бо...

"...йти на великі підприємства, організовувати незалежні профспілки і добиватися своїх прав" - очень правильные слова. Это все может сделать партия, которую нужно организовать по тому, что сейчас такой партии еще нет.

[Леон Леонард]

Янек пацан конечно серьезный,сказал сделал)))))

Сказал слишком много. Сделал слишком мало.

[Churchill]

Сказал слишком много. Сделал слишком мало.

ну это болезнь украинцев.

[рабинович]

ну это болезнь украинцев.

тупой русский пасивный быдло пидарас черчиль - снова постишь великосодержательные посты уровня - тут был я - русский быдло пидарас

[Леон Леонард]

ну это болезнь украинцев.

Пора выздоравливать.

[Леон Леонард]

...а ось в Донецьку на якійсь великій шахті чи металургійному комбінаті - це реальна сила.

Правильно, все великие дела свершаются в столицах. От туда идут революции, успешные стачки и забастовки, там начала истории страны. Посмотрим, что скажет Киев.