До свидания или таки ПРОЩАЙТЕ?

[Рыжая]

Перебазирование Черноморского флота (ЧФ) из Крыма в Новороссийск.

 

Первым на новую базу прибудет флагман ЧФ - гвардейский ракетный крейсер "Москва"?..... По словам источника "Известий" в главкомате ВМФ, "сейчас там углубляют дно для кораблей с большим водоизмещением, удлиняют пирсы, строят защиту от ветра и волнолом.

 

Для нормального функционирования базы требуются также подземные хранилища для вооружения, материальных средств и горючего для кораблей, защищенные подземные узлы связи, командные пункты". Источник "Известий" подчеркнул, что "мы связаны по рукам и ногам договором о разделе Черноморского флота 1992 года. В приложении к нему прописаны бортовые номера и типы кораблей, которым Украина разрешает базироваться в Севастополе. Перевести туда другой корабль проблематично.

 

Украинская сторона не дает внести изменения в приложение.

 

Договор мешает также перевооружать и модернизировать имеющиеся корабли флота". В то же время, как отмечает газета, "часть офицеров ЧФ уверена, что Севастополь следует оставить в качестве главной военно-морской базы". В частности, по мнению бывшего командующего ЧФ, по своей конфигурации и географическому положению Новороссийск вряд ли готов занять место главной базы Черноморского флота, пишут "Известия".

[Рыжая]

Другой источник сообщает..

 

 

База Черноморского флота в Новороссийске будет готова к 2014 году.

 

При необходимости российский Черноморский флот может быть перебазирован в Новороссийск из Украины в 2014 году. Об этом в пятницу заявил журналистам Григорий Нагинский, директор Спецстроя России, передает РИА «Новости».

 

«В Новороссийске продолжается строительство геопорта. В отличие от украинской базы Черноморского флота это будет современный порт. В крымскую базу больших средств не вкладывалось. В 2014 году строительство геопорта завершится», — сказал Нагинский. Директор отметил, что с этого времени Черноморский флот при необходимости может быть перебазирован в Новороссийск. С 2014 года, по его словам, порт может использоваться в независимости от отношений между Россией и Украиной. По сообщению Нагинского строительство пирсовой зоны порта уже завершено на 30-40%. Защита стоянок кораблей будет обеспечена надежным молом.

 

Российский Черноморский флот включает: флагман «Москва», большие противолодочные корабли «Сметливый» и «Керчь», сторожевые корабли «Пытливый» и «Ладный», две подводные лодки, семь больших десантных кораблей, и несколько соединений более мелких судов и кораблей. Флот имеет две базы в Новороссийске и Севастополе. Севастопольская база Черноморским флотом России делится с Черноморским флотом Украины.

[За У проти М.]

Перебазирование Черноморского флота (ЧФ) из Крыма в Новороссийск.

 

Первым на новую базу прибудет флагман ЧФ - гвардейский ракетный крейсер "Москва"?..... По словам источника "Известий" в главкомате ВМФ, "сейчас там углубляют дно для кораблей с большим водоизмещением, удлиняют пирсы, строят защиту от ветра и волнолом.

 

Для нормального функционирования базы требуются также подземные хранилища для вооружения, материальных средств и горючего для кораблей, защищенные подземные узлы связи, командные пункты". Источник "Известий" подчеркнул, что "мы связаны по рукам и ногам договором о разделе Черноморского флота 1992 года. В приложении к нему прописаны бортовые номера и типы кораблей, которым Украина разрешает базироваться в Севастополе. Перевести туда другой корабль проблематично.

 

Украинская сторона не дает внести изменения в приложение.

 

Договор мешает также перевооружать и модернизировать имеющиеся корабли флота". В то же время, как отмечает газета, "часть офицеров ЧФ уверена, что Севастополь следует оставить в качестве главной военно-морской базы". В частности, по мнению бывшего командующего ЧФ, по своей конфигурации и географическому положению Новороссийск вряд ли готов занять место главной базы Черноморского флота, пишут "Известия".

Ну, да многие маскали уже корни пустили, ( недвижимостью) завелись, оно им нать, бросать и обростать в новь в диком месте.

[Гість акелла]

Ну, да многие маскали уже корни пустили, ( недвижимостью) завелись, оно им нать, бросать и обростать в новь в диком месте.

Украина с ЧФ давно ведет предательскую политику. Не имея своих ВМС (реально, а не по названию), препятствует существованию российских. А у Турции в составе ВМФ 14 подводных лодок, 19 фрегатов, 7 корветов.

Плюс наземные ракетные базы, морская авиация и т.п. Турецкие эмиссары активно внедрены в крымско-татарское движение. Любой конфликт с Турцией на черноморском побережье окончится не в пользу Украины.

[За У проти М.]

Украина с ЧФ давно ведет предательскую политику. Не имея своих ВМС (реально, а не по названию), препятствует существованию российских. А у Турции в составе ВМФ 14 подводных лодок, 19 фрегатов, 7 корветов.

Плюс наземные ракетные базы, морская авиация и т.п. Турецкие эмиссары активно внедрены в крымско-татарское движение. Любой конфликт с Турцией на черноморском побережье окончится не в пользу Украины.

Конфлікти, чомусь не з Турцією, як назло. Тузлу, захопити бажала, тоже не Турція.

[Рыжая]

Украина с ЧФ давно ведет предательскую политику. Не имея своих ВМС (реально, а не по названию), препятствует существованию российских. А у Турции в составе ВМФ 14 подводных лодок, 19 фрегатов, 7 корветов.

Плюс наземные ракетные базы, морская авиация и т.п. Турецкие эмиссары активно внедрены в крымско-татарское движение. Любой конфликт с Турцией на черноморском побережье окончится не в пользу Украины.

Вот только не надо страшилок.... Ты что, слышал о каких-то недоразумениях с Турцией?

[Гість акелла]

Вот только не надо страшилок.... Ты что, слышал о каких-то недоразумениях с Турцией?

Я не знаю, что может быть дальше. И никто предсказать не может. Но в любом случае существует принцип - Хочешь мира, готовься к войне. Держать порох сухим тоже здравая рекомендация. Существуют принципы оборонной политики. Иметь ВМФ, способный к отражению агрессии, один из них. К тому же работа Турции с нашими крымскими татарами (которых в Турции больше чем у нас в Крыму) описана неоднократно.

[Орiана]

Украина с ЧФ давно ведет предательскую политику. Не имея своих ВМС (реально, а не по названию), препятствует существованию российских. А у Турции в составе ВМФ 14 подводных лодок, 19 фрегатов, 7 корветов.

Плюс наземные ракетные базы, морская авиация и т.п. Турецкие эмиссары активно внедрены в крымско-татарское движение. Любой конфликт с Турцией на черноморском побережье окончится не в пользу Украины.

Бац! Знову на стороні Росії!!!

 

Ну напиши ти у своєму профілі: громадянин Росії - і не буде дивно. А так - ти українофоб чистої води, Ти проти того, щоб Україна вела незалежну політику.

І ще - ти бодай слово від Турції чув, щоб вона зазіхала на українську територію? А як Росія тягнула дамбу до України - цілий світ спостерігав.

То з ким конфлікт ймовірніший? - для тебе запитання риторичне, бо відповідь українофоба відома.

[Рыжая]

Я не знаю, что может быть дальше. И никто предсказать не может. Но в любом случае существует принцип - Хочешь мира, готовься к войне. Держать порох сухим тоже здравая рекомендация. Существуют принципы оборонной политики. Иметь ВМФ, способный к отражению агрессии, один из них. К тому же работа Турции с нашими крымскими татарами (которых в Турции больше чем у нас в Крыму) описана неоднократно.

А знаешь, что меня насторожило? В качестве места для базы выбрана Цемесская бухта. Там очень сложная роза ветров. На море - штиль, а в бухте - шторм.

Да еще и 1919 год вспомнился....

[Орiана]

Я не знаю, что может быть дальше. И никто предсказать не может.

То ти підтверджуєш, що займаєшся тут підбурюванням?

[За У проти М.]

А знаешь, что меня насторожило? В качестве места для базы выбрана Цемесская бухта. Там очень сложная роза ветров. На море - штиль, а в бухте - шторм.

Да еще и 1919 год вспомнился....

Боже;_ які ви древні. :lol:

[Орiана]

А знаешь, что меня насторожило? В качестве места для базы выбрана Цемесская бухта. Там очень сложная роза ветров. На море - штиль, а в бухте - шторм.

Да еще и 1919 год вспомнился....

Та нікуди вони з України не заберуться. Єдиний компроміс, на який погодиться Росія в сенсі флоту - це Севастополь - російська територія - як Калінінград.

[Рыжая]

Та нікуди вони з України не заберуться. Єдиний компроміс, на який погодиться Росія в сенсі флоту - це Севастополь - російська територія - як Калінінград.

Я немножко о другом. Тогда флот тоже переведи в Новороссийск из Севастополя и там его блаполучно утопили

[Орiана]

Я немножко о другом. Тогда флот тоже переведи в Новороссийск из Севастополя и там его блаполучно утопили

Ну правильно - для замилювання переведуть туди, а що робити з заржавілими бляшанками. А в Севастополь - боєздатні судна. І їх багато не потрібно один-два, але потужні.

 

Катя, Росії потрібно місце застовпити, територію помітити - і це геополітика.

[Рыжая]

Ну правильно - для замилювання переведуть туди, а що робити з заржавілими бляшанками. А в Севастополь - боєздатні судна. І їх багато не потрібно один-два, але потужні.

 

Катя, Росії потрібно місце застовпити, територію помітити - і це геополітика.

Там один крейсер МОСКВА - стоит флота.

Это тот же проект, что и наша несчастная УКРАИНА....

Стоит, блин....

[Гість акелла]

А знаешь, что меня насторожило? В качестве места для базы выбрана Цемесская бухта. Там очень сложная роза ветров. На море - штиль, а в бухте - шторм.

Да еще и 1919 год вспомнился....

Да места базирования можно выстроить и обустроить при необходимости. Хотя тут могут быть вообще стратегические рассчеты, в смысле реальной отдачи от ЧФ. Океанский флот необходим, понятно. А вот такие локальные флоты как Черноморский? Многие задачи, что выполнял флот в 19 -20 веке, сегодня разрешаются той же авиацией, ВДВ, ракетными войсками и пр. Какой должен быть флот, его стратегическое направление, тактика использования? Но все равно Украина должна иметь какой-то реальный флот на Черном море. В ближайшие годы она этого сделать не сможет. Надо как-то координировать совместные усилия с ЧФ России.

А проблемы с Турцией еще будут. Кучук-Кайнаржийский мир, по которому к России отошло северное причерноморье, не предусматривал его передачу другим странам. Турки это помнят, на многих своих картах закрашивают его в зеленый цвет.

[Орiана]

Там один крейсер МОСКВА - стоит флота.

Это тот же проект, что и наша несчастная УКРАИНА....

Стоит, блин....

а ти кажеш...українофобів нема...

[Рыжая]

а ти кажеш...українофобів нема...

Я вообще о крейсере, а не о стране...

А крейсер таки несчастный и многостраждальный. И ни одному правительству был не нужен... Зато нужнеы были балы... и унитазы из золота...

Повбывала бы...

[Рыжая]

Да места базирования можно выстроить и обустроить при необходимости. Хотя тут могут быть вообще стратегические рассчеты, в смысле реальной отдачи от ЧФ. Океанский флот необходим, понятно. А вот такие локальные флоты как Черноморский? Многие задачи, что выполнял флот в 19 -20 веке, сегодня разрешаются той же авиацией, ВДВ, ракетными войсками и пр. Какой должен быть флот, его стратегическое направление, тактика использования? Но все равно Украина должна иметь какой-то реальный флот на Черном море. В ближайшие годы она этого сделать не сможет. Надо как-то координировать совместные усилия с ЧФ России.

А проблемы с Турцией еще будут. Кучук-Кайнаржийский мир, по которому к России отошло северное причерноморье, не предусматривал его передачу другим странам. Турки это помнят, на многих своих картах закрашивают его в зеленый цвет.

 

А ты подумал, КАК в случае военных действий ЧФ будет выходить в Атлантику? Ведь емук еще Босфор и Гиблартар проходить? А кто же их пропустит?

[Гість акелла]

Бац! Знову на стороні Росії!!!

 

Ну напиши ти у своєму профілі: громадянин Росії - і не буде дивно. А так - ти українофоб чистої води, Ти проти того, щоб Україна вела незалежну політику.

І ще - ти бодай слово від Турції чув, щоб вона зазіхала на українську територію? А як Росія тягнула дамбу до України - цілий світ спостерігав.

То з ким конфлікт ймовірніший? - для тебе запитання риторичне, бо відповідь українофоба відома.

Украина (вернее ее власти) ведет предательскую политику по отношению к своему народу. А Турция на украинскую территорию конечно не "зазіхає". На свою. Северное причерноморье только 200 лет как российское, а украинское вообще пару десятилетий. Турки это помнят.

Конечно, главное в идеологии свидомизма наплевать в сторону России, судьба же Украины им до одного места. А кто реально "зазіхає"? Румынию с островом Змеиный напомнить? А какие у нее планы дальше? Венгрия, Польша, которые ввели послабления для получения своего гражданства как раз для тех территорий на которые имеют претензии? Сколько ваших львовян уже имеют польские паспорта?

[Гість акелла]

А ты подумал, КАК в случае военных действий ЧФ будет выходить в Атлантику? Ведь емук еще Босфор и Гиблартар проходить? А кто же их пропустит?

Вот именно! Это и есть локальный флот с достаточно ограниченными возможностями. Хотя Черное море не внутреннее, там к нему примыкают Турция, Болгария, Румыния, Грузия, Абхазия, Россия, Украина. Может быть, как я писал, просчитать чисто региональные задачи флота? Собственно, это и раньше было. В СССР на ЧФ атомных подлодок не было.

[Орiана]

Украина (вернее ее власти) ведет предательскую политику по отношению к своему народу. А Турция на украинскую территорию конечно не "зазіхає". На свою. Северное причерноморье только 200 лет как российское, а украинское вообще пару десятилетий. Турки это помнят.

Конечно, главное в идеологии свидомизма наплевать в сторону России, судьба же Украины им до одного места. А кто реально "зазіхає"? Румынию с островом Змеиный напомнить? А какие у нее планы дальше? Венгрия, Польша, которые ввели послабления для получения своего гражданства как раз для тех территорий на которые имеют претензии? Сколько ваших львовян уже имеют польские паспорта?

По суті можеш чимось заперечити, мені твої гадалки нецікаві, бо я знаю звідки вони родом - ти українофоб.

 

Конечно, главное в идеологии свидомизма наплевать в сторону России, судьба же Украины им до одного места

А ось за це ти відповіси, кожен день будеш відповідати - я з тебе не злізу, щоб знав, бо ти банальний наклепник і брехло!!!!

 

Пнял, БАБА?!!!!

 

Просто я зараз не маю можливості змішати тебе з твоїми ж какашками, гівнюк брехливий!!!!

[Гість акелла]

По суті можеш чимось заперечити, мені твої гадалки нецікаві, бо я знаю звідки вони родом - ти українофоб.

Я знаю, что судьба Украины тебя не интересует. Что еще нового можешь сказать? На ругань в твоих постах мне наплевать. Обычная манера свидомитов. Публика такая неадекватная.

[Рыжая]

Я знаю, что судьба Украины тебя не интересует. Что еще нового можешь сказать? На ругань в твоих постах мне наплевать. Обычная манера свидомитов. Публика такая неадекватная.

 

Теперь вопрос тебе - кто такие свидомиты?

[Орiана]

"свідоміт" - це таке слово, за яким ховаються ось такі мамкині синки, як акела.

 

диви, як це він робить...

 

ляпає брехливе звинувачення:

 

Я знаю, что судьба Украины тебя не интересует.

з досвіду знає, що за брехню б"ють нехило. тому відразу виставляє захист слово "свідоміт":

 

Обычная манера свидомитов

а за ним вже можна повикаблучуватися:

 

На ругань в твоих постах мне наплевать

хєрой!!!!

[рабинович]

сколько вам говорить - что бы получать правильные ответы надо задавать правильные вопросы

а правильный вопрос - что выигрывает росия от того что флот не будет стоять в Севастополе?

[Nerto]

Можливо нагадати хоробрим переможцям Турції і Грузії, з останньої яких все ж спровадили, що руські патріоти чорноморського флоту в особі «Очакова» і «Потьомкіна» а також севастопольського повстання 1905 року були досить активні в лавах бунтівників і могильників Імперії. Ленінсько-сталінська Велика Вітчизна у них же очевидних проблем не викликала раніше і зараз також. У такому ж контексті ми розглядаємо сучасні хитання і шукання кримського Севастополя. :unsure:

[Рыжая]

Можливо нагадати хоробрим переможцям Турції і Грузії, з останньої яких все ж спровадили, що руські патріоти чорноморського флоту в особі «Очакова» і «Потьомкіна» а також севастопольського повстання 1905 року були досить активні в лавах бунтівників і могильників Імперії. Ленінсько-сталінська Велика Вітчизна у них же очевидних проблем не викликала раніше і зараз також. У такому ж контексті ми розглядаємо сучасні хитання і шукання кримського Севастополя. :unsure:

Парадокс... во времена империи русские корабли выходили в море под красным флагом.... а во времена СССР довольно часто на флагштоке был Андреевский.

[САИ]

А что выиграет Украина?

 

Потеря арендных денег это ясно.

А что получит взамен, помимо той радости, что сапоги оккупантов :P уже не топчут Крымскую землю?

По моему шиш.

То есть особых причин для радости нет.

[За У проти М.]

А что выиграет Украина? В экономическом плане?

Избавится от рудемента братской любви. :lol: