ЭВОЛЮЦИЯ ЧЕРЕЗ ЗАРПЛАТУ

[Дэна]

Яд змеи, это лекарство или отрава? Где здесь аналогия?

СССР в 39 году оккупировал половину Польши, без единого боя и сопротивления со стороны разбитой Польши. Была такая возможность и надежда, что отодвинутые рубежи помогут в будущей войне. Мир жил в состоянии ее ожидания. Принимались определенные решения. Это сейчас сидя в теплой комнате легко рассуждать правильные они были или не правильные. Запад спасался тем, что сдавал Гитлеру страны и территории одну за другой, так сказать, умиротворял агрессора, и в конце концов сам ему сдался.

Советский Союз боролся всеми доступными для того времени средствами. Он предлагал и Польше, и Франции, и чехам, и англичанам объединить свои усилия против немцев. Не захотели. Так что Вы хотели, чтобы СССР предложил Германии: Вы заняли половину Польши, забирайте и вторую ее часть? Интересно было бы узнать, как бы Вы и Ваши однодумцы сегодня восприняли такое решение, если бы оно состоялось? Небось кричали бы о предательстве европейских народов и в том числе поляков. Почему не кричите о предательстве европейских стран, по тому, что хотите в ЕС?

Там нас никогда не ждали и не ждут сегодня.

Это называется: Польша довыпендривалась:

"26 января 1934 года Польша и Германия подписали Пакт о ненападении сроком на 10 лет. 4 ноября 1935 года ими было подписано Соглашение об экономическом сотрудничестве.

 

В апреле 1935 года, незадолго до смерти Пилсудского, в Польше была принята новая Конституция, в которую вошли основные принципы Санации: сильное централизованное государство с президентской системой правления. Эта Конституция премного расширила президентские полномочия: к примеру, у президента были права на руководство Сеймом, правительством, вооруженными силами и судами, треть сенаторов назначалась лично им, оппозиционные партии были лишены возможности выдвигать своих кандидатов в депутаты.[9] Такие изменения привели к тому, что в 1936 году произошел серьезный раскол во внутренней политике: лево-либеральная часть парламента потребовала учитывать мнения оппозиционных партий, правительственные группы потребовали формирования более жесткого правительства. Была необходимость сплотить все эти группы путем создания надправительственного авторитета, им стал Эдвард Рыдз-Смиглы.[10]

 

В 1938 году (после Мюнхенского соглашения) Польша отобрала у Чехословакии Тешинскую область.

 

21 марта 1939 года нацистская Германия потребовала от Польши передать ей вольный город Данциг (с 1945 года — Гданьск), вступить в Антикоминтерновский пакт и открыть для неё «польский коридор» (создан после Первой мировой войны для обеспечения выхода Польши к Балтийскому морю). Польша отвергла все требования Германии.

 

23 марта 1939 года без боя Германией была завоевана литовская провинция Мемель, находившаяся совсем вблизи польских границ.

 

26 марта 1939 года посол Польши в Германии, Ю. Липский привез в Берлин письменный меморандум о согласии Польши со строительством автострады, но без права экстерриториальности. Риббентроп пригрозил Польше «судьбой небезызвестной страны», которую уничтожить помогла именно Польша.

 

28 марта 1939 года Гитлер разорвал Пакт о ненападении с Польшей.

 

23 августа 1939 года подписан Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом, в прилагавшемся к нему секретном дополнительном протоколе стороны договорились о разделе сфер обоюдных интересов в Восточной Европе. В соответствии с протоколом граница сфер интересов в Польше проходила приблизительно по «линии Керзона».

 

После нападения на Польшу 1 сентября 1939 года нацистской Германии правительство Польши во главе с президентом Игнацием Мосцицким бежало из страны в Румынию, перейдя границу в ночь на 17 сентября 1939 года, и было интернировано румынскими властями по требованию Германии. В этот же день СССР направил свои войска к линии Керзона в восточную часть безвластной Польши, населённую преимущественно непольским населением. "

У каждого своя правда:

"Присоединение Западной Украины и Западной Белоруссии к СССР (Воссоединение Западной Украины и Западной Белоруссии с УССР и БССР) — аннексия Советским Союзом у Польши[1] территорий Западной Украины и Западной Белоруссии с принятием Внеочередной V сессии Верховного Совета СССР Закона СССР «О включении Западной Украины в состав Союза ССР с воссоединением ее с Украинской ССР» (1 ноября 1939 г.) и Закона СССР «О включении Западной Белоруссии в состав Союза ССР с воссоединением ее с Белорусской ССР» (2 ноября 1939 г.) на основании ходатайств Полномочных Комиссий Народного Собрания Западной Украины и Народного Собрания Западной Белоруссии. Решение о подаче ходатайств оговаривалось в Декларации «О вхождении Западной Украины в состав Украинской Советской Социалистической Республики», принятой Народным Собранием Западной Украины во Львове 27 октября 1939 г. и Декларации «О вхождении Западной Белоруссии в состав Белорусской Советской Социалистической республики», принятой Народным Собранием Западной Белоруссии в Белостоке 29 октября 1939 года соответственно.

 

Аннексия привела к кардинальному увеличению территории и населения Украинской ССР в том числе и за счёт тех территорий (Галичина), которые никогда ранее не входили ни в состав Советского Союза, ни в состав Российской империи.

 

12 ноября 1939 года третья Внеочередная сессия Верховного Совета БССР постановила: «Принять Западную Белоруссию в состав Белорусской Советской Социалистической Республики и воссоединить тем самым белорусский народ в едином Белорусском государстве».

 

14 ноября 1939 года третья Внеочередная сессия Верховного Совета УССР постановила: «Принять Западную Украину в состав Украинской Советской Социалистической Республики и воссоединить тем самым великий украинский народ в едином украинском государстве»."

Украину объединили, а нацики все против.

[Дэна]

На конкретный вопрос я получила лишь ответ в виде бла-бла-бла которым Вы оправдываете цитату своей безмозглой соратницы:

----

Лиль, что нацизм - агрессор брат коммунизма, которого никогда не было на планете. А вот воины РККА - обычные люди, у которых оккупанты уничтожили все, чем они жили. Нельзя оставлять агрессию безнаказанной, иначе этот нацистский ужас может повториться.

---

Нельзя стратегическими планами извинять убийства и насаждение античеловеческих совковых законов в виде закрепощения крестьян колхозами,в виде покарания на смерть или Сибирью инакомыслия,в виде оболванивая своих граждан человеконенавистнической идеологией.

Раздерибанили Польшу на двух и все дела.К чему все эти высокопарные слова?Одинаковые они сволочи,что и продемонстрировали союзники кстати проведя совместный парад в Бресте.И смотрелось это как венец дружелюбия и взаимоуважения друг к другу.Имейте мужество это признать.

Парад - ложь. О колхозах украинцы и до сих пор жалеют: теперь все разворовано, разбито, загажено. 3-5 человек из сотен колхозников все захватили и радуются. Долой подобный капитализм!

[Churchill]

Парад - ложь. О колхозах украинцы и до сих пор жалеют: теперь все разворовано, разбито, загажено. 3-5 человек из сотен колхозников все захватили и радуются. Долой подобный капитализм!

О чём ты и с кем. Там ума вапшэ нет , там всё с методички.

[Лиля]

Это называется: Польша довыпендривалась:

Нет,это называется очередная бздура.Нахрена нам сейчас история межвоенной Польши если изначальный вопрос был про являлась ли армия ссср захватнической наравне с армией Германии по отношению к Польше.

[Гість джин]

Нет,это называется очередная бздура.Нахрена нам сейчас история межвоенной Польши если изначальный вопрос был про являлась ли армия ссср захватнической наравне с армией Германии по отношению к Польше.

Да,являлась. А польша являлась оккупантом для чехии. Поляки получили больше территориальных преимуществ после войны чем потерь.

[Churchill]

Да,являлась. А польша являлась оккупантом для чехии. Поляки получили больше территориальных преимуществ после войны чем потерь.

:unsure:

[Лиля]

Да,являлась. А польша являлась оккупантом для чехии. Поляки получили больше территориальных преимуществ после войны чем потерь.

Ну мы же разглядываем конкретный пример,зачем нам сейчас что получила Польша и в следствии чего?Это уже другая некрасивая история.

Если Вы всё таки признаёте,что являлись действия СССР как оккупационные по отношению к части Польши и они тождественны действиям Германии,то выходит,что нацизм брат коммунизму,бо обе эти идеологии человеконенавистнические каждая по своему.И от сюда к справедливой фразе какой то здешней толстенной троллихи:

-Нельзя оставлять агрессию безнаказанной, иначе этот нацистский ужас может повториться.-

Справедливо будет после слова"нацистский"вставить ещё " и коммунистический".

Это всё,что я хотела сказать.

[Churchill]

Ну мы же разглядываем конкретный пример,зачем нам сейчас что получила Польша и в следствии чего?Это уже другая некрасивая история.

Если Вы всё таки признаёте,что являлись действия СССР как оккупационные по отношению к части Польши и они тождественны действиям Германии,то выходит,что нацизм брат коммунизму,бо обе эти идеологии человеконенавистнические каждая по своему.И от сюда к справедливой фразе какой то здешней толстенной троллихи:

-Нельзя оставлять агрессию безнаказанной, иначе этот нацистский ужас может повториться.-

Справедливо будет после слова"нацистский"вставить ещё " и коммунистический".

Это всё,что я хотела сказать.

ты всё в одну кучу свалила. а при чём здесь агрессия и нацизм.

[Гість джин]

Ну мы же разглядываем конкретный пример,зачем нам сейчас что получила Польша и в следствии чего?Это уже другая некрасивая история.

Если Вы всё таки признаёте,что являлись действия СССР как оккупационные по отношению к части Польши и они тождественны действиям Германии,то выходит,что нацизм брат коммунизму,бо обе эти идеологии человеконенавистнические каждая по своему.И от сюда к справедливой фразе какой то здешней толстенной троллихи:

-Нельзя оставлять агрессию безнаказанной, иначе этот нацистский ужас может повториться.-

Справедливо будет после слова"нацистский"вставить ещё " и коммунистический".

Это всё,что я хотела сказать.

Глупо сравнивать нацизм и коммунизм по фактору оккупации территорий. У мужчины есть много схожего с женщинами ,но они все же разного пола :lol:

[Лиля]

:unsure:

Не строй глупую рожу,вставная челюсть,на загадочного интригана ты не тянешь.

Старый дурак-это исчерпывающая и максимально щадящая для тебя характеристика.

[Churchill]

Не строй глупую рожу,вставная челюсть,на загадочного интригана ты не тянешь.

Старый дурак-это исчерпывающая и максимально щадящая для тебя характеристика.

всего 2 зуба нет и то потерял по молодости. не истери. убого выглядишь

[Лиля]

Глупо сравнивать нацизм и коммунизм по фактору оккупации территорий. У мужчины есть много схожего с женщинами ,но они все же разного пола :lol:

Почему же глупо?Методы присоединения новых территорий идентичны.Но это только одна из общих черт.

Вы наверное забыли,что с польскими военными,украинскими и прибалтийскими патриотам,церковными деятелями УКГЦ,с 1,5 миллионами простых жителей ЗУ после оккупации СССРом ЗУ и Западной Белоруссии,а позже и Прибалтики случилось то же самое,что и на территории в Германии.Концлагеря и ссылки,смерти.С той лишь разницей,что в СССР меньше пострадало евреев,а в Германии духовенства.

[Дэна]

Нет,это называется очередная бздура.Нахрена нам сейчас история межвоенной Польши если изначальный вопрос был про являлась ли армия ссср захватнической наравне с армией Германии по отношению к Польше.

БРЕХНЯ!

История поведения Польши и предопределяет последующие исторические процессы.

[Лиля]

всего 2 зуба нет и то потерял по молодости. не истери. убого выглядишь

В случае общения с тобой,я и не претендую на серьёзный разговор.Потому и твоё мнение мне не интересно,старый совковый маразматик отрицающий общий парад в Бресте.

[Дэна]

Ну мы же разглядываем конкретный пример,зачем нам сейчас что получила Польша и в следствии чего?Это уже другая некрасивая история.

Если Вы всё таки признаёте,что являлись действия СССР как оккупационные по отношению к части Польши и они тождественны действиям Германии,то выходит,что нацизм брат коммунизму,бо обе эти идеологии человеконенавистнические каждая по своему.И от сюда к справедливой фразе какой то здешней толстенной троллихи:

-Нельзя оставлять агрессию безнаказанной, иначе этот нацистский ужас может повториться.-

Справедливо будет после слова"нацистский"вставить ещё " и коммунистический".

Это всё,что я хотела сказать.

Нет, несправедливо это будет! Цель нацистов: подмять весь мир, уничтожит часть коренного населения (остальное заставить работать на арийцев), а цель СССР - образовать самостоятельные государства, но сменить строй на более прогрессивный. Что и было сделано после 1945. Ни Чехословакия, ни Венгрия, ни Болгария и т.п. не были захвачены СССР и присоединены к нему.

[Лиля]

БРЕХНЯ!

История поведения Польши и предопределяет последующие исторические процессы.

Обізвалась жовта диня,

гарбузова господиня:

"Іще живі, ще здорові

всі родичі гарбузові."

Чё,уже Польша предопределяет,а не Мюнхенский сговор всему виной?

[Гість джин]

Почему же глупо?Методы присоединения новых территорий идентичны.Но это только одна из общих черт.

Вы наверное забыли,что с польскими военными,украинскими и прибалтийскими патриотам,церковными деятелями УКГЦ,с 1,5 миллионами простых жителей ЗУ после оккупации СССРом ЗУ и Западной Белоруссии,а позже и Прибалтики случилось то же самое,что и на территории в Германии.Концлагеря и ссылки,смерти.С той лишь разницей,что в СССР меньше пострадало евреев,а в Германии духовенства.

Национализм(нацизм) это превосходство нации.И у вас нет выбора если вы к этой нации не принадлежите.Коммунизм это созданная идеология в качестве альтернативы христианской и у вас есть выбор подчинится ей или нет. А методы присоединения территорий идентичны при любом строе и во все времена. Вспомните как формировалась римская империя.

[Гість джин]

БРЕХНЯ!

История поведения Польши и предопределяет последующие исторические процессы.

Мнение польши и ее поведение,было второстепенно.

[Дэна]

Мнение польши и ее поведение,было второстепенно.

Но поведи она себя иначе, вполне возможен был бы и другой исход.

[Гість джин]

Но поведи она себя иначе, вполне возможен был бы и другой исход.

В истории нет сослогательности.

[Дэна]

Обізвалась жовта диня,

гарбузова господиня:

"Іще живі, ще здорові

всі родичі гарбузові."

Чё,уже Польша предопределяет,а не Мюнхенский сговор всему виной?

"Историческим фактом является то, что в результате Мюнхенского сговора 1938 года Англия, Франция и США скормили гитлеровской Германии и Польше Чехословакию, наплевав на все заключенные с ней ранее союзные договорённости. Это и послужило сигналом для скорого начала Второй Мировой войны. Поскольку вина этого преступления лежит целиком и полностью на указанных странах Запада, то сегодня они всячески стараются «перевести стрелки» на Россию, занимаясь откровенной фальсификацией истории."

[Дэна]

В истории нет сослогательности.

Но определенные действия несут за собой определенные последствия.

[Лиля]

Нет, несправедливо это будет! Цель нацистов: подмять весь мир, уничтожит часть коренного населения (остальное заставить работать на арийцев), а цель СССР - образовать самостоятельные государства, но сменить строй на более прогрессивный. Что и было сделано после 1945. Ни Чехословакия, ни Венгрия, ни Болгария и т.п. не были захвачены СССР и присоединены к нему.

Цель СССР-раздуть пожар мирового пролетариата была.Читай классиков.Кто тех красножопых просил менять строй на прогрессивно-идиотский?Достижения ГДР и ФРГ по концовке будем сравнивать?Сеть ГУЛАГов пообширнее сети концлагерей в фашистской Германии будет.Только коммуняки своих всё больше уничтожали,а нацики чужих.Така то вот ху...,малята получается.

А те уже потом которые соцстраны Англия с Америкой не отдали с потрохами.Тогда ещё с Союзом считались.

[Гість джин]

Но определенные действия несут за собой определенные последствия.

При чем тут причинно следственная связь? Действия уже совершенны и история создана.

[Дэна]

При чем тут причинно следственная связь? Действия уже совершенны и история создана.

Уходишь от темы. Естественно, машины времени не создано.

[Дэна]

Цель СССР-раздуть пожар мирового пролетариата была.Читай классиков.Кто тех красножопых просил менять строй на прогрессивно-идиотский?Достижения ГДР и ФРГ по концовке будем сравнивать?Сеть ГУЛАГов пообширнее сети концлагерей в фашистской Германии будет.Только коммуняки своих всё больше уничтожали,а нацики чужих.Така то вот ху...,малята получается.

А те уже потом которые соцстраны Англия с Америкой не отдали с потрохами.Тогда ещё с Союзом считались.

Да ладно, пан! Растите самостоятельно своих жирных олигархов и радуйтесь, если они у вас последнее, как в Украине, не заберут. А нам как-то эта эксплуатация нафиг не нужна.

[Лиля]

Национализм(нацизм) это превосходство нации.И у вас нет выбора если вы к этой нации не принадлежите.Коммунизм это созданная идеология в качестве альтернативы христианской и у вас есть выбор подчинится ей или нет. А методы присоединения территорий идентичны при любом строе и во все времена. Вспомните как формировалась римская империя.

Понимаю,из надцати интернетных формулировок национализма Вы выбрали ту которая Вам больше душу греет.Национализм не есть нацизм.

Это при нацизме нет выбора,а национализм даёт право любой нации на равное существование.

Чаво?При коммунизме у меня лишь есть право выбора подчиняться или сидеть в психбольнице.

Методы аннексии это да,только совки свято все верят,что несли асвабаждение,в то время как они несли закрепощение личности, конфискацию частной собственности,чуждые западным украинцам формы коллективной собственности и аресты,гонения,враньё.Кстати единственное за что можно сказать спасибо советам,так это за действительно объединение украинской земли(хотя ещё есть к полякам вопросы,но наверное уже "всё пропало")в одно целое.

[Лиля]

Да лдно, пан! Растите самостоятельно своих жирных олигархов и радуйтесь, если они у вас последнее, как в Украине, не заберут. А нам как-то эта эксплуатация нафиг не нужна.

Ты тут эта...не командуй особо,а то я тебе на ДФ"спасибо"ставить не буду и прокляну.

[Дэна]

Ты тут эта...не командуй особо,а то я тебе на ДФ"спасибо"ставить не буду и прокляну.

Ты никогда доброго дела и не делал: одни пакости свидомитские.

[Гість джин]

Понимаю,из надцати интернетных формулировок национализма Вы выбрали ту которая Вам больше душу греет.Национализм не есть нацизм.

Это при нацизме нет выбора,а национализм даёт право любой нации на равное существование.

Чаво?При коммунизме у меня лишь есть право выбора подчиняться или сидеть в психбольнице.

Методы аннексии это да,только совки свято все верят,что несли асвабаждение,в то время как они несли закрепощение личности, конфискацию частной собственности,чуждые западным украинцам формы коллективной собственности и аресты,гонения,враньё.Кстати единственное за что можно сказать спасибо советам,так это за действительно объединение украинской земли(хотя ещё есть к полякам вопросы,но наверное уже "всё пропало")в одно целое.

Граница у наци очень невыразительная.Если национализм, дает право?Кто его наделил такими полномочиями? При комунизме ты не подчинившись можешь и сидеть на зоне. Совки верят, что защищали свою страну и они честно выполняли свой долг перенеся весь ужас войны и уничтожив фашизм.Большие страны ведут себя как бандиты а малые как проститутки,история пока нового не сотворила.Советам больше наверно поляки благодарны,за избавления их от геморроя связанного с батраками галичины :lol: