ЭВОЛЮЦИЯ или РЕВОЛЮЦИЯ?

[Орiана]

Уважаемая Надежда.

Шановний, вважаю за потрібне попередити Вас про наступне

 

http://ukrpolitforum.com/ipb.html?s=&s...st&p=199604

 

Сєрві добряче набридла своїм вибірковим моралізаторством - тому вам вирішувати, як вести себе з нею, бо я маю намір дотримати слова. Ви мені нічого поганого не зробили і мені б не хотілося, щоб ваші теми постраждли через цю особу.

[Орiана]

І що приємно - до такого висновку прийшли всі здорові члени суспільства, еліта і опозиційні політики

 

Що турбує - цю тему вони можуть використати на виборах президента. Граючи на ще свіжих почуттях нашого народу до фашизму, який приніс багато біди і страждань у часи війни - неофашити змусять людей голосувати за Янека - подавши його як головного опонента фашизму.

Правда, з цією "антифашистськю" акцією вони добряче фальт-стартанули і до того ж облажалися, але не всі юди мають можливість бачити правдиві новини, а по ТБ - самі бачите, що показують.

 

Ганка, яка добре знає, що ніякі свободвці не є фашити - і та коментує мітинги тіп антифашистів, заміть того, щоб обуритися цим явно маніпулятивним ходом її хазяїв.

[Дэна]

Шановний, вважаю за потрібне попередити Вас про наступне

 

http://ukrpolitforum.com/ipb.html?s=&s...st&p=199604

 

Сєрві добряче набридла своїм вибірковим моралізаторством - тому вам вирішувати, як вести себе з нею, бо я маю намір дотримати слова. Ви мені нічого поганого не зробили і мені б не хотілося, щоб ваші теми постраждли через цю особу.

КЛИНИКА! :lol:

[GiRaFo.chka]

— Кто в партиях отвечает за наличную кассу?

 

И. Золотаренко: — Когда-то у Гитлера за финансовые дела его партии отвечал Борман. Такие Борманы есть у каждой политической силы в Украине. Они следят за тем, чтобы политические спонсоры вовремя выполняли свои обязательства перед партией, улаживают дела с конвертированием больших наличных сумм, контролируют расходы на разнообразные политические акции и т.п..

 

Т. Чорновил: — Насколько мне известно, в Партии регионов таким кассиром был Геллер. Он особенно тщательно следил за своевременным пополнением партийной казны. Кроме того, он постоянно урезал бюджеты областных организаций ПР, за что даже местные регионалы дали ему прозвище «Лютый». Сейчас за этот сегмент отвечает Клюев.

 

— Вацлав Гавел говорил: «Грязные руками невозможно создать что-то чистое». Если предположить, что в Украине появится полностью новая, идеалистическая сила, она, по вашему мнению, также обречена утонуть в этой политической коррупции?

 

Т. Чорновил: — Необязательно. И наглядный пример — деятельность моего отца. Когда власть Кучмы уничтожила финансового директора Народного Руха Бойчишина, отцу самому пришлось искать средства.

 

 

Он пошел к мощным банкирам и просто рассказал, каким он видит будущее Украины. И на Рух давали немалые деньги, не требуя при этом ничего взамен. Главное, чтобы люди верили как самому лидеру, так и в его идеи.

 

 

Кстати

 

Как свидетельствует опрос, который провел фонд «Демократические инициативы», на вопрос «Где партии и кандидаты в нардепы берут деньги на избирательную кампанию?» ответы разделились так: они привлекли собственные средства членов своих семей — 13 % респондентов, это деньги олигархов — убеждены 48 %, это деньги государства, которые использовались в избирательной кампании, — считают 52 %, это вклады граждан, которые поддерживают их — 13 % (опрашиваемые могли выбирать несколько вариантов).

[Надежда Сервикваса]

Ви мені нічого поганого не зробили і мені б не хотілося, щоб ваші теми постраждли через цю особу.

Ты уже к Леону подлизываешься?

[Надежда Сервикваса]

Т. Чорновил: — Необязательно. И наглядный пример — деятельность моего отца. Когда власть Кучмы уничтожила финансового директора Народного Руха Бойчишина, отцу самому пришлось искать средства.

Он пошел к мощным банкирам и просто рассказал, каким он видит будущее Украины. И на Рух давали немалые деньги, не требуя при этом ничего взамен. Главное, чтобы люди верили как самому лидеру, так и в его идеи.

Вот-вот, Жирафочка. Именно за деньги олигархов. Оранжевую финансировал Березовский. А по финансированию "Свободы" нет данных?

[Эдуардыч]

А тут Вашей политкорректности маловато. Хотите подыграть Ори?

Политкорректность по отношению к ныне существующей власти? К их провокациям? К их желанию задушить демократию? Может надо быть толерантным к тому дебилу, который средь бела дня бил журналистку в присутствии милиции в полной уверенности в своей безнаказанности? Вот так в Германии и давили демократов фашисты, точно так-же расправлялись советские фашисты- сталинисты с любым проявлением демократии. Что значит "подыграть Ориане?". Ориана антифашистка и я антифашист. Мы против любого проявления фашизма,- как правого- нацизма, так и левого,- сталинизма.

[Дэна]

Политкорректность по отношению к ныне существующей власти? К их провокациям? К их желанию задушить демократию? Может надо быть толерантным к тому дебилу, который средь бела дня бил журналистку в присутствии милиции в полной уверенности в своей безнаказанности? Вот так в Германии и давили демократов фашисты, точно так-же расправлялись советские фашисты- сталинисты с любым проявлением демократии. Что значит "подыграть Ориане?". Ориана антифашистка и я антифашист. Мы против любого проявления фашизма,- как правого- нацизма, так и левого,- сталинизма.

Эдуардыч, ну покажи уже нам, где находится эта таинственная демократия, которую душить пытаются? В постах Ори, как и Корина, не нашли мы и зерна демократии. Может быть, они сохранились у Фарион с ее законом об уголовном преследовании людей, говорящих на родном языке. Или у других националистов, готовых "душу дьяволу" за победу отдать? Даже просто толкнуть журналистку (что и произошло) - плохо. А зачем оппозиция бедного кролика из броневичка побила? Это демократия разве: одному нельзя , а другим на соседней улице можно? Ори явная фашистка, и в стане "Свободы" явно в "крайнем" ее направлении работает. С тобой еще серединка на половинку: иногда кое-что просыпается.

[GiRaFo.chka]

Для всех, кто внимательно следил за нагнетанием антифашистской истерии накануне оппозиционного митинга 18 мая, ее дутый характер навязчиво бросается в глаза.

 

Александр Голубов

 

На тему того, насколько неубедительно выглядят потуги власти изобразить невесть откуда взявшуюся фашистскую угрозу, не высказался только ленивый. Еще до памятного митинга 18 мая страницы социальных сетей пестрели фотоколлажами с Вадимом Колесниченко, вдруг решившим надеть на себя советскую военную униформу, и участниками антифашистских маршей, во время которых против надвигающейся коричневой угрозы выступали даже дельфины севастопольского дельфинария.

 

Однако последний гвоздь в гроб провластного антифашизма забили борцы с коричневой чумой в спортивном. Нападение мгновенно ставшего знаменитым Вадика Румына Титушко на журналистку Ольгу Сницарчук и фотографа Влада Соделя сделало попытку изобразить нападение фашистских молодчиков на мирный бронетранспортер, и без того организованную с массой проколов, в самый настоящий провал.

 

Маршрут злополучной БРДМ вместе с номерами автомобиля ГАИ, сопровождавшего бронемашину в тот день, теперь известен почти каждому. А рассказ Титушко о том, как журналистка упала сама, вместе с попытками доказать, что молодого человека, не рискнувшего обременить себя даже минимальным набором моральных норм, наняла оппозиция, выглядят уж вовсе запредельной оруэлловщиной.

 

К тому же, очень умилительно смотрелись кадры с участием свезенных в Киев антифашистов, которые, как ни старались, не могли объяснить, ради чего же, собственно, они вышли постоять на солнцепек в этот майский день, и откуда нам стоит ждать приближения коричневой чумы.

 

Только стоит не забывать – то, что для читателей Интернет-ресурсов, имеющих возможность и, что намного важнее, желание сравнивать разные точки зрения, кажется бредом сивой кобылы, для телевизионного зрителя может выглядеть намного более убедительно. Все зависит от того, как будет выглядеть картинка, выпущенная в эфир.

 

А картинка эта все так же сильно отдает оруэлловщиной. Ведь зритель телеканала Интер, к примеру, узнает, что на борьбу с фашизмом, живота своего не жалея, вышло 40 тысяч пламенных борцов, в то время как оппозиция не только с трудом наскребла несколько тысяч, если верить нашей доблестной милиции, так еще и драку учинила – кровавую, между прочим. И ведь Сницарчук и Содель были избиты именно на оппозиционной акции.

 

Можно сколь угодно долго возмущаться попыткам министра внутренних дел Виталия Захарченко выдать черное за белое, но стоит помнить, что телезритель, скорее всего, услышит то же самое. Только подано это будет в более искусной оболочке, на что наш главный правоохранитель в силу своего скупого красноречия не способен в принципе. И вот эта параллельная телевизионная реальность, которая в Украине с каждым месяцем становится все более отличной от того, что происходит на самом деле, является фактором, который никак нельзя списывать со счетов.

 

Причины столь стремительной виртуализации отечественных масс-медийных реалий очевидны – с приближением президентских выборов растет необходимость отвлечь внимание публики от тех реальных проблем, которые должны решать политики: чахоточной экономики, рабской бесправности украинцев, инфраструктуры, которая находится в столь плачевном состоянии, словно страна недавно пережила войну с самыми настоящими фашистами.

[GiRaFo.chka]

Само собой, не стоит думать, что телевизор, к которому украинцы по привычке уже давно относятся с подозрением, способен всерьез зазомбировать все население страны. Очевидно, что лишь малая часть тех, кто пришел под знаменами Партии Регионов на Европейскую площадь, всерьез верит в необходимость борьбы с коричневой чумой. Бюджетнику в провинциальном городке сама судьба уготовила воевать с фашистами, если с фашистами решила воевать партия власти. Та самая партия власти, которую этот бюджетник может тихо ненавидеть.

 

Не стоит сомневаться и в способности многих украинцев понять, что за антифашистскими маневрами власти стоит отчаянная попытка прикрыть ту конфигурацию из трех пальцев, которой можно описать социальное и экономическое положение в стране под чутким руководством регионалов. Все эти танцы с бубном способны повлиять на значительное количество маргиналов, но этого количества явно недостаточно для политического превосходства партии власти. Большинство все так же будет воспринимать происходящее как дымовую завесу, создаваемую политиками.

 

Даже накануне Оранжевой революции у оппозиционеров получалось прорываться через информационную блокаду власти. Сейчас же, когда все больше людей при помощи Интернета получает доступ к альтернативным источникам новостей и мнений, подобная блокада выглядит предприятием еще более сомнительным.

 

Попытка увести внимание общества от реальности с помощью пугала фашизма сработает лишь в одном случае – если те, кто борется с властью, будут играть с ней по ее правилам. То есть, вместо того, чтобы, к примеру, обсуждать то, как спасти полуразвалившиеся школы и модернизировать допотопную систему образования, с пеной у рта спорить, как и про кого писать в учебниках истории, и на каком языке эти учебники издавать.

 

Дело даже не в том, что целевая аудитория фашистского спектакля уверует в то, что ей угрожает что-то коричневое. Просто, перепалка на этом уровне рефлекторно вызывает у нормального украинца ощущение того, что им пытаются манипулировать, используя отвлеченные понятия и добиваясь возможности пилить вполне конкретные бюджеты.

 

Именно поэтому все усилия регионалов направлены на то, чтобы свести публичную дискуссию в удобное для них поле. Все – от морковного броневичка, до униформы Колесниченко. И сейчас исключительно от тех, против кого направлен этот спектакль, зависит то, сможет ли надувной фашизм расправить плечи и окончательно затмить собой реальные проблемы или же громко лопнет, как рано или поздно подобает всему надувному.

[Гість джин]

Политкорректность по отношению к ныне существующей власти? К их провокациям? К их желанию задушить демократию? Может надо быть толерантным к тому дебилу, который средь бела дня бил журналистку в присутствии милиции в полной уверенности в своей безнаказанности? Вот так в Германии и давили демократов фашисты, точно так-же расправлялись советские фашисты- сталинисты с любым проявлением демократии. Что значит "подыграть Ориане?". Ориана антифашистка и я антифашист. Мы против любого проявления фашизма,- как правого- нацизма, так и левого,- сталинизма.

Болтун. Политкоректность необходима если ты щебечешь о демократии. Она должна присутствовать только именно потому что власть была выбранна большинством,какая бы она не была. Случай с журналисткой не идет в сравнение с выходками националистов,хоть и он заслуживает осуждения.

Вас с ори связывает не антифашизм а примитивизм. Только у тебя примитивное подстраивание под ситуацию а у нее ошибочное представление что она из себя что либо представляет. :rolleyes:

[Дэна]

Для всех, кто внимательно следил за нагнетанием антифашистской истерии накануне оппозиционного митинга 18 мая, ее дутый характер навязчиво бросается в глаза.

 

Александр Голубов

 

На тему того, насколько неубедительно выглядят потуги власти изобразить невесть откуда взявшуюся фашистскую угрозу, не высказался только ленивый. Еще до памятного митинга 18 мая страницы социальных сетей пестрели фотоколлажами с Вадимом Колесниченко, вдруг решившим надеть на себя советскую военную униформу, и участниками антифашистских маршей, во время которых против надвигающейся коричневой угрозы выступали даже дельфины севастопольского дельфинария.

 

Однако последний гвоздь в гроб провластного антифашизма забили борцы с коричневой чумой в спортивном. Нападение мгновенно ставшего знаменитым Вадика Румына Титушко на журналистку Ольгу Сницарчук и фотографа Влада Соделя сделало попытку изобразить нападение фашистских молодчиков на мирный бронетранспортер, и без того организованную с массой проколов, в самый настоящий провал.

 

Маршрут злополучной БРДМ вместе с номерами автомобиля ГАИ, сопровождавшего бронемашину в тот день, теперь известен почти каждому. А рассказ Титушко о том, как журналистка упала сама, вместе с попытками доказать, что молодого человека, не рискнувшего обременить себя даже минимальным набором моральных норм, наняла оппозиция, выглядят уж вовсе запредельной оруэлловщиной.

 

К тому же, очень умилительно смотрелись кадры с участием свезенных в Киев антифашистов, которые, как ни старались, не могли объяснить, ради чего же, собственно, они вышли постоять на солнцепек в этот майский день, и откуда нам стоит ждать приближения коричневой чумы.

 

Только стоит не забывать – то, что для читателей Интернет-ресурсов, имеющих возможность и, что намного важнее, желание сравнивать разные точки зрения, кажется бредом сивой кобылы, для телевизионного зрителя может выглядеть намного более убедительно. Все зависит от того, как будет выглядеть картинка, выпущенная в эфир.

 

А картинка эта все так же сильно отдает оруэлловщиной. Ведь зритель телеканала Интер, к примеру, узнает, что на борьбу с фашизмом, живота своего не жалея, вышло 40 тысяч пламенных борцов, в то время как оппозиция не только с трудом наскребла несколько тысяч, если верить нашей доблестной милиции, так еще и драку учинила – кровавую, между прочим. И ведь Сницарчук и Содель были избиты именно на оппозиционной акции.

 

Можно сколь угодно долго возмущаться попыткам министра внутренних дел Виталия Захарченко выдать черное за белое, но стоит помнить, что телезритель, скорее всего, услышит то же самое. Только подано это будет в более искусной оболочке, на что наш главный правоохранитель в силу своего скупого красноречия не способен в принципе. И вот эта параллельная телевизионная реальность, которая в Украине с каждым месяцем становится все более отличной от того, что происходит на самом деле, является фактором, который никак нельзя списывать со счетов.

 

Причины столь стремительной виртуализации отечественных масс-медийных реалий очевидны – с приближением президентских выборов растет необходимость отвлечь внимание публики от тех реальных проблем, которые должны решать политики: чахоточной экономики, рабской бесправности украинцев, инфраструктуры, которая находится в столь плачевном состоянии, словно страна недавно пережила войну с самыми настоящими фашистами.

Да какое значение имеет эта трепотня, если "вставайка" все равно провалилась?

[Дэна]

Болтун. Политкоректность необходима если ты щебечешь о демократии. Она должна присутствовать только именно потому что власть была выбранна большинством,какая бы она не была. Случай с журналисткой не идет в сравнение с выходками националистов,хоть и он заслуживает осуждения.

Вас с ори связывает не антифашизм а примитивизм. Только у тебя примитивное подстраивание под ситуацию а у нее ошибочное представление что она из себя что либо представляет. :rolleyes:

++

[Леон Леонард]

Само собой, не стоит думать, что телевизор, к которому украинцы по привычке уже давно относятся с подозрением, способен всерьез зазомбировать все население страны. Очевидно, что лишь малая часть тех, кто пришел под знаменами Партии Регионов на Европейскую площадь, всерьез верит в необходимость борьбы с коричневой чумой. Бюджетнику в провинциальном городке сама судьба уготовила воевать с фашистами, если с фашистами решила воевать партия власти. Та самая партия власти, которую этот бюджетник может тихо ненавидеть.

 

Не стоит сомневаться и в способности многих украинцев понять, что за антифашистскими маневрами власти стоит отчаянная попытка прикрыть ту конфигурацию из трех пальцев, которой можно описать социальное и экономическое положение в стране под чутким руководством регионалов. Все эти танцы с бубном способны повлиять на значительное количество маргиналов, но этого количества явно недостаточно для политического превосходства партии власти. Большинство все так же будет воспринимать происходящее как дымовую завесу, создаваемую политиками.

 

Даже накануне Оранжевой революции у оппозиционеров получалось прорываться через информационную блокаду власти. Сейчас же, когда все больше людей при помощи Интернета получает доступ к альтернативным источникам новостей и мнений, подобная блокада выглядит предприятием еще более сомнительным.

 

Попытка увести внимание общества от реальности с помощью пугала фашизма сработает лишь в одном случае – если те, кто борется с властью, будут играть с ней по ее правилам. То есть, вместо того, чтобы, к примеру, обсуждать то, как спасти полуразвалившиеся школы и модернизировать допотопную систему образования, с пеной у рта спорить, как и про кого писать в учебниках истории, и на каком языке эти учебники издавать.

 

Дело даже не в том, что целевая аудитория фашистского спектакля уверует в то, что ей угрожает что-то коричневое. Просто, перепалка на этом уровне рефлекторно вызывает у нормального украинца ощущение того, что им пытаются манипулировать, используя отвлеченные понятия и добиваясь возможности пилить вполне конкретные бюджеты.

 

Именно поэтому все усилия регионалов направлены на то, чтобы свести публичную дискуссию в удобное для них поле. Все – от морковного броневичка, до униформы Колесниченко. И сейчас исключительно от тех, против кого направлен этот спектакль, зависит то, сможет ли надувной фашизм расправить плечи и окончательно затмить собой реальные проблемы или же громко лопнет, как рано или поздно подобает всему надувному.

Фашизм в нашей стране явно не надувной, он реально существует и активно завоевывает новые позиции, также как реально существуют и проблемы, о которых Вы пишите. Что из них значимее? Я бы сказал и то, и другое. Какая из этих проблем через год - два обратится в катастрофу предсказать трудно. Но если считать, что проблема фашизма "громко лопнет, как рано или поздно подобает всему надувному", то довольно скоро русский язык запретят не только в парламенте, но и в школах, учреждениях, на работе, на улице и т.д. Цивилизация это уже проходила. Или мы хотим повторить этот путь?

[Дэна]

Фашизм в нашей стране явно не надувной, он реально существует и активно завоевывает новые позиции, также как реально существуют и проблемы, о которых Вы пишите. Что из них значимее? Я бы сказал и то, и другое. Какая из этих проблем через год - два обратится в катастрофу предсказать трудно. Но если считать, что проблема фашизма "громко лопнет, как рано или поздно подобает всему надувному", то довольно скоро русский язык запретят не только в парламенте, но и в школах, учреждениях, на работе, на улице и т.д. Цивилизация это уже проходила. Или мы хотим повторить этот путь?

Говоря схематично, приходят к власти свободовцы: более половины молодежи Востока и Юга остаются без работы, а старики попадают в кутузку (это коли Фарион свои законы продвинет). Вот тебе и демократия по Эдуардычу!!

[Леон Леонард]

Говоря схематично, приходят к власти свободовцы: более половины молодежи Востока и Юга остаются без работы, а старики попадают в кутузку (это коли Фарион свои законы продвинет). Вот тебе и демократия по Эдуардычу!!

Скорее наоборот. Работа будет, даже через чур, часов по 12 и более. Кутузка пополнится само собой, особенно у кого черепа не по установленному стандарту. О демократии говорить станут еще больше, а вот права у биомассы подсократятся.

[Дэна]

Скорее наоборот. Работа будет, даже через чур, часов по 12 и более. Кутузка пополнится само собой, особенно у кого черепа не по установленному стандарту. О демократии говорить станут еще больше, а вот права у биомассы подсократятся.

Да как же нашу молодежь на работу возьмут, коли Фарион не велит: они же "великой" мовы вовсе не знают((.

[Надежда Сервикваса]

Ориана антифашистка и я антифашист.

Эдуардыч, я не сильно разбираюсь в тонкостях названий. Нынче под понятие фашизм подтасовывают и совсем противоположные явления. Даже, похоже, нынешнюю власть (Президента, ВР и Кабмин) некоторые считают фашисткими.

Мой отец воевал с немецким фашизмом. Мать - участник войны. Я мыслю ихними понятиями. Да ещё знаю, что Гитлер добивался чистоты расы. Его поклонники сжигали (на их взгляд) плохую литературу. Завоевали много стран. Была оккупирована вся Украина. Вопрос. Борьба свободовцев с памятниками это какой фашизм? Правый или Левый?

Мы против любого проявления фашизма,- как правого- нацизма, так и левого,- сталинизма.

А перечислить с по десятку примеров можете?

[Гість Бакула]

Эдуардыч, я не сильно разбираюсь в тонкостях названий. Нынче под понятие фашизм подтасовывают и совсем противоположные явления. Даже, похоже, нынешнюю власть (Президента, ВР и Кабмин) некоторые считают фашисткими.

Мой отец воевал с немецким фашизмом. Мать - участник войны. Я мыслю ихними понятиями. Да ещё знаю, что Гитлер добивался чистоты расы. Его поклонники сжигали (на их взгляд) плохую литературу. Завоевали много стран. Была оккупирована вся Украина. Вопрос. Борьба свободовцев с памятниками это какой фашизм? Правый или Левый?

Уважаемая Надежда. Вот в данном случае вы говорите о нацизме.

Вы только не обижайтесь, но вы путаете понятия фашизм и нацизм. Вы это сбросили в одну кучу, и далее обижаетесь, что вас не понимают.

Слово «фашизм» происходит от латинского слово «фашио» – связка прутьев. Образно говоря: «Разом нас богато, нас не подолати!». То есть, это чисто пацанячая идеология, когда нас много, то мы любого забьём.

Только вот Эдуардыч вам говорит, что под каким «соусом» подаётся єта идеология. Гитлер подавал єту идеологию по «соусом» нацизма, а Сталин под «соусом» ложно понятого коммунизма.

Суд в Ньюрберге и резолюция ООН осуждает не фашизм, а осуждает нацизм.

Я, так же как и вы, противник фашизма. Но, всётаки, давайте говорить предметно в каждом конкретном случае. Иначе, получается чепуха.

[дохтур]

А тепер хто з ким бореться.

 

На форумі дена бореться з фашизмом.

Зовсім "випадково" - наша влада також бореться з фашзмом. Але якими методами?!

 

Будь ласка - можете ознайомитися. Сьогодні в Києві - мітинг опозиції. Також "за дивним збігом обставин" деноподбні організувала свій "антифашистський" мітинг. В той час, як опозиційних лідерів по дорозі до Києва стягують з поїзда з різних надуманих причин, деноподібних привезли автобусами під супроводом міліції.

 

Активістка "Фронту Змін" Ліда Сеєргєєва, яку зняли з поїзда "Маріуполь-Київ" правоохоронці, потрапила до лікарні. У неї пробита голова, можливо зламані ребра

 

"По нашому потягу ходили міліціонери, перевіряли документи. Співробітники міліції чомусь постійно перевіряли мою наявність в вагоні, коли ми підїжджали до Волновахи. У них на руках був рукописний список з прізвищами усіх активістів, що їхали до Києва"

"В Волновасі міліціонери озвучили моє прізвище і сказали вийти з потягу. До мене підійшло двоє людей в штатському і сказали пройти з ними - "зараз ми вам все пояснимо". Я вийшла в тамбур, і побачила, що потяг вже починає їхати і сказала: нікуди виходити не буду. Тоді ці люди схопили мене за руки, і викинули з вагону"

 

_____________

 

Якщо людина бореться з фашизмом фашистськими методами - хто вона?

 

За мірками свідомих людей - вона фашист. А її боротьба - ніщо інше, як окозамилювання, відволікання уваги від її злочиної сутності.

 

Ось такі ви і є - совки - лицеміри - такими вас зробила лицемірна совкова система, коли на трибунах говорили правильні речі для всіх, а між собою правду.

Такі ми і є! Це наше на даний момент - істине лице. Тобто- такі ми на даний час ,українці. Бо людей серед нас надто мало. А українців- вже достатньо.

[дохтур]

Одни (белорусы) - люди с духовными преоритетами.

Другие (националисты) - организмы с низменными материальными инстинктами.

Руся- белоруссам сало заменило мозги, а шоколад - душу. Радуйся! у нас есть проблемы- значит и есть силы их же, решить. Тебе не хочется стать лучше???

[Дэна]

Уважаемая Надежда. Вот в данном случае вы говорите о нацизме.

Вы только не обижайтесь, но вы путаете понятия фашизм и нацизм. Вы это сбросили в одну кучу, и далее обижаетесь, что вас не понимают.

Слово «фашизм» происходит от латинского слово «фашио» – связка прутьев. Образно говоря: «Разом нас богато, нас не подолати!». То есть, это чисто пацанячая идеология, когда нас много, то мы любого забьём.

Только вот Эдуардыч вам говорит, что под каким «соусом» подаётся єта идеология. Гитлер подавал єту идеологию по «соусом» нацизма, а Сталин под «соусом» ложно понятого коммунизма.

Суд в Ньюрберге и резолюция ООН осуждает не фашизм, а осуждает нацизм.

Я, так же как и вы, противник фашизма. Но, всётаки, давайте говорить предметно в каждом конкретном случае. Иначе, получается чепуха.

Цитата:"Национал-социализм (нем. Nationalsozialismus, сокращённо нацизм) — официальная политическая идеология в Третьем рейхе, сочетавшая в себе различные элементы фашизма, расизма и антисемитизма."

 

Хотелось бы уточнить, Бакула - противник фашизма или и нацизма тоже? А как дела обстоят с крайним национализмом?

[Дэна]

Руся- белоруссам сало заменило мозги, а шоколад - душу. Радуйся! у нас есть проблемы- значит и есть силы их же, решить. Тебе не хочется стать лучше???

Сало, видно, заменило мозги именно нам. Любой здравомыслящий организм желает добиться определенного результат с НАИМЕНЬШИМ количеством проблем. А украинцы постоянно ищут приключений себе на задницу.

[Дэна]

Такі ми і є! Це наше на даний момент - істине лице. Тобто- такі ми на даний час ,українці. Бо людей серед нас надто мало. А українців- вже достатньо.

То есть украинцы в своем большинстве нелюди? :o

[Дэна]

.

[Леон Леонард]

Уважаемая Надежда. Вот в данном случае вы говорите о нацизме.

Вы только не обижайтесь, но вы путаете понятия фашизм и нацизм. Вы это сбросили в одну кучу, и далее обижаетесь, что вас не понимают.

Слово «фашизм» происходит от латинского слово «фашио» – связка прутьев. Образно говоря: «Разом нас богато, нас не подолати!». То есть, это чисто пацанячая идеология, когда нас много, то мы любого забьём.

Только вот Эдуардыч вам говорит, что под каким «соусом» подаётся єта идеология. Гитлер подавал єту идеологию по «соусом» нацизма, а Сталин под «соусом» ложно понятого коммунизма.

Суд в Ньюрберге и резолюция ООН осуждает не фашизм, а осуждает нацизм.

Я, так же как и вы, противник фашизма. Но, всётаки, давайте говорить предметно в каждом конкретном случае. Иначе, получается чепуха.

Уважаемый Бакула. Дело в том, что германский национал-социализм, итальянский фашизм и японский милитаризм соединила воедино нацистская идеология и вторая мировая война. Для народов Европы, а особенно для советского народа это все одно и тоже. В сообщениях ТАСС от имени Советского Союза неоднократно заявлялось о войне с фашизмом. Так в речи В.Молотова о начале войны 22 июня 1941 г.прозвучало: "Вся ответственность за это разбойничье нападение на Советский Союз целиком и полностью падает на германских фашистских правителей" - так что вполне толерантно нацизм отождествлять слову фашизм.

[рабинович]

Мой отец воевал с немецким фашизмом. Мать - участник войны. Я мыслю ихними понятиями.

скажи, а ты не задумывалась какими методами они боролись?

и какими методами они выживали в то время? тебе не стыдно будет если узнаешь что твой отец убил ребёнка или изнасиловал немку или отобрал у старика последний кусок хлеба ?

[Гість Бакула]

Хотелось бы уточнить, Бакула - противник фашизма или и нацизма тоже? А как дела обстоят с крайним национализмом?

Да, Дэна, я противник и фашизма и национализма. Что касается «крайнего национализма», то я приношу вам свои извинения за моё невежество, но я такого термина не знаю.

[Гість Бакула]

Уважаемый Бакула. Дело в том, что германский национал-социализм, итальянский фашизм и японский милитаризм соединила воедино нацистская идеология и вторая мировая война. Для народов Европы, а особенно для советского народа это все одно и тоже. В сообщениях ТАСС от имени Советского Союза неоднократно заявлялось о войне с фашизмом. Так в речи В.Молотова о начале войны 22 июня 1941 г.прозвучало: "Вся ответственность за это разбойничье нападение на Советский Союз целиком и полностью падает на германских фашистских правителей" - так что вполне толерантно нацизм отождествлять слову фашизм.

Уважаемый Леон Леонард. Я бы согласился с вами на 100%, если бы не две неточности. Так что, давайте скажем так, что я согласен с вашим постом на 98%.

 

Вот тут что важно. Да, действительно при СССР для советских людей было однозначно, что «фашизм», что «нацизм». Это действительно так. И я могу это свидетельствовать. Но, прошли годы. Сейчас в нашей стране появились фашистские организации, но они не являются нацистскими. Плохо ли это, или хорошо? Народ этого не видит. Сейчас появились нацистские организации, но не фашистские. Плохо ли это, или хорошо? Народ этого не видит. Вот поэтому страну так и «колбасит», что мы не разобрались в этих вопросах.

[Гість джин]

Уважаемый Леон Леонард. Я бы согласился с вами на 100%, если бы не две неточности. Так что, давайте скажем так, что я согласен с вашим постом на 98%.

 

Вот тут что важно. Да, действительно при СССР для советских людей было однозначно, что «фашизм», что «нацизм». Это действительно так. И я могу это свидетельствовать. Но, прошли годы. Сейчас в нашей стране появились фашистские организации, но они не являются нацистскими. Плохо ли это, или хорошо? Народ этого не видит. Сейчас появились нацистские организации, но не фашистские. Плохо ли это, или хорошо? Народ этого не видит. Вот поэтому страну так и «колбасит», что мы не разобрались в этих вопросах.

Считаешь что если каждый гражданин выучит формулировки нацизма и фашизма,страну не будет колбасить?