ЭВОЛЮЦИЯ или РЕВОЛЮЦИЯ?

[Гість ruslanp1]

А Европа как будет жить через 20 лет? У кого есть такой прогноз?

Там уже всё голубое. Рожать некому.

Там уже территории заселяются переселенцами с африки и азии.

В этом растущем стаде коренным европейцам не позавидуешь.

Запад - это западня.

 

Не дай бог ещё какие катаклизмы, например, климатические - и всё, Европа мычать будет, а не разговаривать.

Примат материальности из просвещённых сделает приматов.

[Гість владимир пашнин]

Не путай СС Галичина с УПА. По поводу – «Они, что взяли автомат и на передовую», у каждого была своя передовая. Я хочу, что бы вы посмотрели на это ни как на политическое или военное движение, а на каждого человека в отдельности, и зацепило меня именно фраза о стариках с крестами. Если посмотреть на руководителя, то есть бендеру, то это последняя чмо, которого не понятно с какого перепугу возвели в ранг героя. А то что гибло мирное население, так оно гибло от всяких мерзавцев, а у мерзавцев нет национальности и политической принадлежности. В моем роду поплатились жизнью, и от тех и от этих.

Знаешь, Фагот, ну поплатились и поплатились. Что теперь друг друга за грудки брать? Ты вспомни, - при СССР этот вопрос был ЗАКРЫТ(!!!), никто никого ни в чем не упрекал, но прошли нацики и распалили давно потухший костер!

[Гість владимир пашнин]

Прогноза нет. А если там, а не на Украине все развалиться все равно по европейски?

Прогнозов до шиша, благоприятных нет.

[Гість владимир пашнин]

Там уже всё голубое. Рожать некому.

Там уже территории заселяются переселенцами с африки и азии.

В этом растущем стаде коренным европейцам не позавидуешь.

Запад - это западня.

 

Не дай бог ещё какие катаклизмы, например, климатические - и всё, Европа мычать будет, а не разговаривать.

Примат материальности из просвещённых сделает приматов.

Стопудово!

[Надежда Сервикваса]

Уничтожения всех форм эксплуатации и угнетения;

ассоциации, в которой свободное развитие каждого является условием свободного развития всех;

ГУМАНИЗМА;

Уничтожения существующего состояние (капитализма);

Создания условий для всестороннего развития личности при высоких и все более эффективно развивающихся производительных силах общества;

ПРОГРЕССИВНОСТИ;

т.е.создания условий для всестороннего развития каждой личности на благо всех, т.е. рост материального производства в единстве с преобразованием всех сторон жизни общества в интересах человека и человечества;

НАУЧНОСТИ ;

что включает в себя в качестве важнейших

РЕАЛИЗМ и ЧЕСТНОСТЬ

в оценке действительности.

НЕДОПУСТИМОСТЬ лжи в пропаганде, искажение истории, замалчивание неприятных фактов;

Чортик, спасибо! Уже подзабылось. Молодец.

[Надежда Сервикваса]

Дело не в старичках с крестами, Бог с ними. Дело в тягнибоках, принявших эстафету и довольно успешно, пока еще без крови, пытающихся продолжить дело этих старичков.

Это пока. Лозунг: "Украина для украинцев" может процесс ускорить. Недавно свободовцы обратились к председателю с запросом опубликовать состав ВР по национальности, дабы узнать, кто являектся агентами Москвы.

[Надежда Сервикваса]

знаешь леон, я никогда не был за националистов, но глядя на комуноидиотов, которым за бога гнилой труп в мавзолее я не имею другого выхода как бороться вместе с тягныбоком против некрофилов-сталинцев.

Дум, должна Вам напомнить, что Гитлер пришёл к власти не сам; его многие поддержали. А вот когда он стал на вершине, то многие из тех кто поддержал, попали "под раздачу".

Вы этого сценария не боитесь? Тем более, что никогда не были за националистов.

[Надежда Сервикваса]

почитай также как продотряды вырезали целые деревни тамбова, когда голодные крестьяне с оружием в руках воевали против советов. это тебе не нацики, это руские люди которых к 30-м годам вырезали похлеще чем фашисты.

Почитать не против. Сноску пожалуйста и автора.

[Надежда Сервикваса]

.... и документы рано или поздно откроются.....

А что же так долго? Они где-то в швейцарском банке?

А может документов просто-напросто нет?

И как можете утверждать, что советы вырезали целые деревни на тамбовщмине, если документы когда-то только откроются?

[Надежда Сервикваса]

Твое решение совсем не удивляет.Есть такая категория которая мечется с одной крайности в другую.Им необходимы яркие примеры и они в течении жизни будут менять взгляды. Это заложники радикальной идеологии. Те которые не могут сформировать свои взгляды самостоятельно на основе человеческих ценностей где на первом месте человек а не идиология.Идеологически за ангажированных граждан называют.....? Особенно те которые им являются)))))) :lol: :lol: :lol:

Полностью поддерживаю.

[Надежда Сервикваса]

У меня один дед погиб в бою с бандеровскими бандами, когда Красная армия освобождала Западную Украину. Другой, после фронта, работал в правоохранительных органах и вплоть до 50 годов гонял их по лесам. Он много рассказывал мне, какие жестокие были бандеровцы. Рассказывал, что они убивали учителей, врачей вместе с их семьями, не говоря о работниках милиции и поссоветов. С детства украинский язык, жёлто-голубой флаг ассоциировались в моей семье, семьях моих знакомых и друзей как бандеровские, т.е. враждебные. Ещё не забыты слёзы моей бабушки и других вдов. Ещё кипит у меня ненависть ко всему бандеровскому. Я родился и вырос на ЗУ, но всё, что связано с бандеровскими бандами, ненавижу. Попытка из бандеровцев сделать героев для всей Украины-наивная глупость. Бандеровцы могут быть героями, только для бандеровских последователей. Лично у меня бандеровцы не вызывали и не вызовут ни малейшего сочувствия.

Всё поддерживаю, окромя украинского языка. Каждое сообщество само определяет язык общения. В ЗУ - в большинстве украинский, со своими наречиями и диалектами. Но тем не менее, если Вы родились и выросли на ЗУ, а русским пользуетесь, то видимо там это не сильно это преследовалось.

[Надежда Сервикваса]

По большому счету не будоражили бы этот вопрос те кто к кормушке ломится,не каких бы споров небыло. А пока живы очевидцы сфальсифицировать историю трудно да и нет необходимости. Надо просто понимать что махая портретом бендеры они выкапывают сталина и берию.

В самую десятку, Джин.

[Надежда Сервикваса]

....Есть документы свидетельствующие о том, что в начале войны 25% военнослужащих К.А. и 30% мирного население СССР встречали немцев как освободителей от сталинских репрессий.

Не знаю как насчёт документов, но мало верится в то, чтобы каждый 4-й военный встречал немцев как освободителей. Просто не мог военный находясь в казарме ВСТРЕЧАТЬ немцев. Да и 30% мирного населения СССР..... Это получится вся Украина и Белоруссия. Может имелось в виду - на оккупированной территории? Тогда похоже на правду. В мою деревню немцы без единого выстрела вошли. Мать работала в немецкой конюшне. Полицаями были свои, местные.

А вот в других деревнях немцы фашиствовали "по-чёрному". Вот и давил отец своим студебеккером их аналогично.

[Дэна]

Не знаю как насчёт документов, но мало верится в то, чтобы каждый 4-й военный встречал немцев как освободителей. Просто не мог военный находясь в казарме ВСТРЕЧАТЬ немцев. Да и 30% мирного населения СССР..... Это получится вся Украина и Белоруссия. Может имелось в виду - на оккупированной территории? Тогда похоже на правду. В мою деревню немцы без единого выстрела вошли. Мать работала в немецкой конюшне. Полицаями были свои, местные.

А вот в других деревнях немцы фашиствовали "по-чёрному". Вот и давил отец своим студебеккером их аналогично.

Может быть эти цифры и пригодны для ЗУ, но для многих областей России, да и Украины, вряд ли.

[Надежда Сервикваса]

Это все в прошлом. А что нужно нам сегодня: эволюция или революция!?

Это Леон, я и имела в виду, когда говорила, что автор темы может своевременно реагировать на то, что разговор постепенно может отойти от темы. Не в качестве модератора, а в качестве наблюдателя и своевременного напоминания, что разговор отклоняется.

А насчёт вопроса, то я за ЭВОЛЮЦИЮ; за мирное решение; без кровопролития!

[Надежда Сервикваса]

прозрение

Каким образом? Есть варианты? Или оно придёт само собой?

[Гість ruslanp1]

Это все в прошлом. А что нужно нам сегодня: эволюция или революция!?

прозрение

Каким образом? Есть варианты? Или оно придёт само собой?

Леон Леонард искал необходимое сегодня в "эволюция или революция".

Я увидел с его стороны призыв к действию без понимания происходящего.

Поэтому предложил "прозрение".

 

А как оно будет - кто его знает.

Пока что:

- Мозги упражнять самому

- Находить интересных людей с интересным мнением - изучая, принимая и отсеивая. Мусора очень много.

- И надеяться на чудо... от самого себя - халявы не будет! - сам не поймёшь, прозрения не будет.

[Леон Леонард]

Леон Леонард искал необходимое сегодня в "эволюция или революция".

Я увидел с его стороны призыв к действию без понимания происходящего.

Поэтому предложил "прозрение".

 

А как оно будет - кто его знает.

Пока что:

- Мозги упражнять самому

- Находить интересных людей с интересным мнением - изучая, принимая и отсеивая. Мусора очень много.

- И надеяться на чудо... от самого себя - халявы не будет! - сам не поймёшь, прозрения не будет.

Вы не правы, Ruslanp1. Сейчас вряд ли найдешь человека, интересующегося хотя бы немного политикой, без понимания происходящего. Другое дело степень этого понимания и степень затуманивания мозгов рядового украинца. Во всяком случае главное понимание у людей есть. Все понимают, что в стране происходит не хорошее, что из этого не хорошего надо как то выходить.

Вот, на этом пути, предлагаемые пути выхода расходятся. Разные политические силы призывают следовать за ними в разных направлениях. Власть и правящая партия (ПР) видит выход в реформах, в основном за счет рядовых граждан. Оппозиция эти реформы яростно критикует, и довольно справедливо критикует, но дорвавшись до власти делает то же самое. Зреют крайние еще не сформировавшиеся силы призывающие к революции "Повстань Украина", "Украина для украинцев", " Геть москали" и др. Такое состояние дел в Украине устраивает олигархию, которая живет сегодняшним днем с задачей нахватать как можно больше и как можно быстрее, переправляя все за рубеж государства, готовя себе там соответствующую базу. Для этого изобретено новое ноу-хао оптимизация. Людей сокращают, зарплаты замораживают, деньги в развитие производства не вкладывают.

В этой обстановке "надеяться на чудо" не приходиться. Мы слишком долго"прозреваем" и упражняем мозги, вместо того, чтобы уже действовать. Начинать действовать. Заниматься агитацией, оказывать давление на "народных" избранников. Создавать новые партии и общественные организации, быть застрельщиками в своих профсоюзах и т. д.

Так, что, дорогой Ruslanp1, с Вашей стороны я не увидел не призыва к действию не понимания происходящего, уж извините.

[Гість владимир пашнин]

Вы не правы, Ruslanp1. Сейчас вряд ли найдешь человека, интересующегося хотя бы немного политикой, без понимания происходящего. Другое дело степень этого понимания и степень затуманивания мозгов рядового украинца. Во всяком случае главное понимание у людей есть. Все понимают, что в стране происходит не хорошее, что из этого не хорошего надо как то выходить.

Вот, на этом пути, предлагаемые пути выхода расходятся. Разные политические силы призывают следовать за ними в разных направлениях. Власть и правящая партия (ПР) видит выход в реформах, в основном за счет рядовых граждан. Оппозиция эти реформы яростно критикует, и довольно справедливо критикует, но дорвавшись до власти делает то же самое. Зреют крайние еще не сформировавшиеся силы призывающие к революции "Повстань Украина", "Украина для украинцев", " Геть москали" и др. Такое состояние дел в Украине устраивает олигархию, которая живет сегодняшним днем с задачей нахватать как можно больше и как можно быстрее, переправляя все за рубеж государства, готовя себе там соответствующую базу. Для этого изобретено новое ноу-хао оптимизация. Людей сокращают, зарплаты замораживают, деньги в развитие производства не вкладывают.

В этой обстановке "надеяться на чудо" не приходиться. Мы слишком долго"прозреваем" и упражняем мозги, вместо того, чтобы уже действовать. Начинать действовать. Заниматься агитацией, оказывать давление на "народных" избранников. Создавать новые партии и общественные организации, быть застрельщиками в своих профсоюзах и т. д.

Так, что, дорогой Ruslanp1, с Вашей стороны я не увидел не призыва к действию не понимания происходящего, уж извините.

Ваши меры ничего не дадут.

[Леон Леонард]

Ваши меры ничего не дадут.

Вы уже отказались от создания своей партии?

[Гість владимир пашнин]

Вы уже отказались от создания своей партии?

Мои методы, Леон, от ваших отличаются кардинально.

[Леон Леонард]

Мои методы, Леон, от ваших отличаются кардинально.

Дело не в методах. О метадах мы, по моему, еще не говорили. Просто меня удивил Ваш комментарий к моему посту: "Ваши меры ничего не дадут." А там я призывал: "Создавать новые партии и общественные организации..." Вполне закономерно у меня к Вам возник вопрос: "Вы уже отказались от создания своей партии?"

[Гість владимир пашнин]

Дело не в методах. О метадах мы, по моему, еще не говорили. Просто меня удивил Ваш комментарий к моему посту: "Ваши меры ничего не дадут." А там я призывал: "Создавать новые партии и общественные организации..." Вполне закономерно у меня к Вам возник вопрос: "Вы уже отказались от создания своей партии?"

Сперва надо построить модель желаемого общества (я, кстати, в отличии от вас это сделал), а партии, это всего лишь инструмент для реализации этой идеи.

[Леон Леонард]

Сперва надо построить модель желаемого общества (я, кстати, в отличии от вас это сделал), а партии, это всего лишь инструмент для реализации этой идеи.

Так куда Вы меня звали? Строить модель или в партию?

[Гість ruslanp1]

Вы не правы, Ruslanp1. Сейчас вряд ли найдешь человека, интересующегося хотя бы немного политикой, без понимания происходящего. Другое дело степень этого понимания и степень затуманивания мозгов рядового украинца. Во всяком случае главное понимание у людей есть. Все понимают, что в стране происходит не хорошее, что из этого не хорошего надо как то выходить.

Вот, на этом пути, предлагаемые пути выхода расходятся. Разные политические силы призывают следовать за ними в разных направлениях. Власть и правящая партия (ПР) видит выход в реформах, в основном за счет рядовых граждан. Оппозиция эти реформы яростно критикует, и довольно справедливо критикует, но дорвавшись до власти делает то же самое. Зреют крайние еще не сформировавшиеся силы призывающие к революции "Повстань Украина", "Украина для украинцев", " Геть москали" и др. Такое состояние дел в Украине устраивает олигархию, которая живет сегодняшним днем с задачей нахватать как можно больше и как можно быстрее, переправляя все за рубеж государства, готовя себе там соответствующую базу. Для этого изобретено новое ноу-хао оптимизация. Людей сокращают, зарплаты замораживают, деньги в развитие производства не вкладывают.

В этой обстановке "надеяться на чудо" не приходиться. Мы слишком долго"прозреваем" и упражняем мозги, вместо того, чтобы уже действовать. Начинать действовать. Заниматься агитацией, оказывать давление на "народных" избранников. Создавать новые партии и общественные организации, быть застрельщиками в своих профсоюзах и т. д.

Так, что, дорогой Ruslanp1, с Вашей стороны я не увидел не призыва к действию не понимания происходящего, уж извините.

Если есть больной, то не плохо бы поставить ДИАГНОЗ его болезни, прежде чем лечить.

Ненавреди!

[Эдуардыч]

Там уже всё голубое. Рожать некому.

Там уже территории заселяются переселенцами с африки и азии.

В этом растущем стаде коренным европейцам не позавидуешь.

Запад - это западня.

 

Не дай бог ещё какие катаклизмы, например, климатические - и всё, Европа мычать будет, а не разговаривать.

Примат материальности из просвещённых сделает приматов.

Отстукай радиограмму Черчу, его при таком раскладе спасать надо и срочно эвакуировать на историческую родину. Торопись "западня" может захлопнуться. А если не дай Бог катаклизм какой случиться? Этож шо? Черч утратит возможность разговаривать?!?

 

P.S.

Странная закономерность наблюдается. Как только начинают говорить о крахе и загнивании "Запада", то в местности откуда это исходит начинается "пипец". :rolleyes:

[Натуся]

Отстукай радиограмму Черчу, его при таком раскладе спасать надо и срочно эвакуировать на историческую родину. Торопись "западня" может захлопнуться. А если не дай Бог катаклизм какой случиться? Этож шо? Черч утратит возможность разговаривать?!?

прикол... :lol:

[Натуся]

Дело не в методах. О метадах мы, по моему, еще не говорили. Просто меня удивил Ваш комментарий к моему посту: "Ваши меры ничего не дадут." А там я призывал: "Создавать новые партии и общественные организации..." Вполне закономерно у меня к Вам возник вопрос: "Вы уже отказались от создания своей партии?"

Лео, Пашнін відроджує імперію, а не створює партію.

[GiRaFo.chka]

эх, ната, как в старые добрые времена!

 

 

"мы с тобою вдвоём ..."

[Гість ruslanp1]

Отстукай радиограмму Черчу, его при таком раскладе спасать надо и срочно эвакуировать на историческую родину. Торопись "западня" может захлопнуться. А если не дай Бог катаклизм какой случиться? Этож шо? Черч утратит возможность разговаривать?!?

Черч в Европе - не родной, не западноевропейский, чужой для коренных европейцев.

Черчу есть куда спасаться, европецам - некуда.

 

 

P.S.

Странная закономерность наблюдается. Как только начинают говорить о крахе и загнивании "Запада", то в местности откуда это исходит начинается "пипец". :rolleyes:

Точнее наоборот.

Путаешь причину со следствием.

Как только начинается "пипец" у нас на Востоке,

так сразу начинаются разговоры о "загнивании Запада".

 

Люди должны знать откуда этот "пипец" пришёл.

 

В нашем случае, Восток ВТЯГИВАЮТ в капиталистический мир Запада.

Как бесконечный вакуум космоса втягивает с нашего рая всё, что ему не хватает.

Великое Ничто - ненасытно и ведёт в никуда, к деградации и растворению личности.