ЭВОЛЮЦИЯ или РЕВОЛЮЦИЯ?

[Леон Леонард]

Как вы думаете,могут ли заключенные восьмого отряда харьковской колонии построить космическую ракету? Что им необходимо для выполнения задачи?

Конечно, могут. Для этого необходимо расширить восьмой отряд харьковской колонии составом ракетно-космического Конструкторского Бюро "Южное" в полном составе, посадив его в вышеназванную колонию.

[Гість джин]

А Вы перешли на систему "Вопрос на вопрос" потому, что действительно страдаете склерозом? :blink:

Ответ: у меня специализация достаточно широкая. :lol: :lol:

Пусть будет по вашему,раз затрудняетесь :lol:

[Гість джин]

Конечно, могут. Для этого необходимо расширить восьмой отряд харьковской колонии составом ракетно-космического Конструкторского Бюро "Южное" в полном составе, посадив его в вышеназванную колонию.

Это уже получится шаражка бериевская :lol:

[Дэна]

Пусть будет по вашему,раз затрудняетесь :lol:

Впервые слышу глас не мальчика, но мужа - это касается первой части : пусть будет по-моему. :lol:

А насчет затрудняетесь, признайтесь, что вы вновь пошутили!

[Дэна]

Это уже получится шаражка бериевская :lol:

У меня начинает закрадываться мысль, что Вы были лично знакомы с Берией и это произвело на Вас излишне сильное впечатление. Иначе почему становитесь в ряды ЗаУма - борца с "коммунобандюками"?

[Гість Бакула]

Наше отличие, Бакула, в том, что Вы понимаете ГО как какую то узкую группу людей с узким кругом задач. В моем понимании это не так.

Ну, вот опять. Вы от моего имени говорите, что и как я понимаю! Обалдеть! Ну, вот скажите, где и когда я от вашего имени что-то заявлял???

 

Моё же мнение противоположное. Я понимаю, что ГО, это не узкий круг людей, это наиболее возможное количество людей. ГО должно интересоваться не только политическими и экономическими вопросами, а самым широким спектром вопросов, в первую очередь социальными вопросами.

 

И вообще, меня сильно удивляет ваша манера вести дискуссию. Вы ломите своё мнение, как истину в последней инстанции. Вы совершенно не обращаете внимание на аргументы оппонентов, вы не отвечаете на эти аргументы. Вы просто-напросто диктуете своё мнение.

[Леон Леонард]

Это уже получится шаражка бериевская :lol:

За то как поднимется авторитет харьковской колонии! Вся оппозиция немедленно захочет там посидеть, что бы победить на очередных выборах.

[Гість джин]

У меня начинает закрадываться мысль, что Вы были лично знакомы с Берией и это произвело на Вас излишне сильное впечатление. Иначе почему становитесь в ряды ЗаУма - борца с "коммунобандюками"?

Вот видите как мы разнимся в мировозрении :rolleyes: Я не пятый справа в строю. :lol: Коммунисты для меня не бандюки,а просто люди обманутые своими нереальными мечтами. У меня к ним одна претензия,они поставили меня в ситуацию заложника своих экспериментов и ошибок.Тренировались бы на кошках.

[Гість джин]

За то как поднимется авторитет харьковской колонии! Вся оппозиция немедленно захочет там посидеть, что бы победить на очередных выборах.

Смотрите какой у вас коммунистический подход решения задачи.Простой и эффективный.Главное цель,методы вторичны. Судьба сотрудников южного,тоже мелочи :lol:

ГО так не построишь к сожалению.Я бы начинал с подбора технической литературы для заключенных и их обучения.Так и ГО не построим,так как нет ни опыта ни знаний. Весь багаж сформирован для умершего строя. А как жить в реалиях ,не кто не учит.Плюс еще сторонники комунизма тянут людей жить прошлым и навязывают не адаптированное к жизни мировоззрение.

[Леон Леонард]

Вот видите как мы разнимся в мировозрении :rolleyes: Я не пятый справа в строю. :lol: Коммунисты для меня не бандюки,а просто люди обманутые своими нереальными мечтами. У меня к ним одна претензия,они поставили меня в ситуацию заложника своих экспериментов и ошибок.Тренировались бы на кошках.

Почему не реальными мечтами? Что, человечество, при нормальном развитии, не в состоянии в конце концов обеспечить свои потребности?

[Гість BARBAROSSA]

Это уже получится шаражка бериевская :lol:

1. а разве не это вы хотели получить?

2. допустим. и?

Вот видите как мы разнимся в мировозрении Я не пятый справа в строю. Коммунисты для меня не бандюки,а просто люди обманутые своими нереальными мечтами. У меня к ним одна претензия,они поставили меня в ситуацию заложника своих экспериментов и ошибок.Тренировались бы на кошках.

что до этого - странная постановка вопроса. Давно известно (теоритически, а, в последние годы - чем дальше, тем больше убеждаемся практически), что капитализм зависим от открытия новых рынков - и, так как они, по определению, исчерпаемы - то именно капитализм - 100% бесперспективен, так как любое пространство исчерпаемо [1]. Т. е - человечество должно искать формы общества, которое способно существовать интенсивно, а не экстенсивно - пример какового показали, как раз, социалистические государства... Показали ранее - бывшие социалистические; если же говорить о сегодняшнем Китае - он даёт более чем наглядное представление - каким будет будущее человечества [2].

[1] Это в идеале - исчерпаемо любое пространство; на практике же - капиталисты приложили максимум усилий, чтоб завалить освоение иных миров (т. к их испугала высокая себестоимость космической промышленности) - и сосредоточились на виртуальных технологий, так как в них можно продавать информацию - себестоимость если не создания, то, по крайней мере, воспроизведения которой - минимальна. Работы над освоением космоса ведутся - но отнюдь не в капстранах... В силу этого - фактическое капиталистическое пространство - несравненно уже в принципе доступного.

[2] И, если правду говорят о том, что на Кадаффи напали именно из-за бурной деятельности, развёрнутой китайцами для поднятия Африки - то приходится понять, что будущее не только очевидно, но оно и УЖЕ наступило... Будущего, в котором самый бедный, тысячи лет грабимый континент, порывает с эксплуататорами - и начинает резко развиваться... Трудно угадать во что - но понятно, поднимись Африка, в среднем, на уровень хотя бы половины довоенной Ливии - это был бы ТАКОЙ гигантский прорыв - что затмил бы любые достижения, ранее известные человечеству. Только (в силу мерзости пендосов - руководствующихся, как раз, капиталистическими мотивами) - мы вышли на неадекватную модель альтернативного будущего, в которой социалистическая экспансия Китая оказалась отброшенной... Отброшенной, да. Но - у Китая есть возможность своё восстановить (хотя убитых капиталистами и не вернёшь...)... А вот пендосы, кажется, надорвались на попытках остановить историю.

[Гість джин]

Почему не реальными мечтами? Что, человечество, при нормальном развитии, не в состоянии в конце концов обеспечить свои потребности?

Нет. Потребности постоянно растут.Идеология и служит прежде всего для формирования потребностей.Сейчас уровень потребности диктует более развитый.Глобальное информ пространство.

[Дэна]

Вот видите как мы разнимся в мировозрении :rolleyes: Я не пятый справа в строю. :lol: Коммунисты для меня не бандюки,а просто люди обманутые своими нереальными мечтами. У меня к ним одна претензия,они поставили меня в ситуацию заложника своих экспериментов и ошибок.Тренировались бы на кошках.

Тренируются отнюдь не на кошках именно с 1991. Вы полагаете, что для подгонки капитализма к стадии возможного использования мы подходим больше, чем диссиденты при СССР?

[Дэна]

Нет. Потребности постоянно растут.Идеология и служит прежде всего для формирования потребностей.Сейчас уровень потребности диктует более развитый.Глобальное информ пространство.

Но потребности растут у каждого в своем определенном направлении и зачастую диаметрально противоположном.

[Леон Леонард]

Нет. Потребности постоянно растут.Идеология и служит прежде всего для формирования потребностей.Сейчас уровень потребности диктует более развитый.Глобальное информ пространство.

Конечно, растут, но мы, ведь, говорим о разумных потребностях, основанных на научном подходе, не так ли?

[Гість джин]

Конечно, растут, но мы, ведь, говорим о разумных потребностях, основанных на научном подходе, не так ли?

Обоснуйте научно свои потребности. Дайте название этому методу определения.Начните с себя.

[Леон Леонард]

Обоснуйте научно свои потребности. Дайте название этому методу определения.Начните с себя.

У меня потребности очень не большие, по этому "с себя" Вам будет не интересно.

А научно обоснованные потребности человека определяются такими условиями его жизни, чтобы человек мог жить долго, не болеть, а если заболел, то его лечение не должно быть его катастрофой, как это происходит сегодня у 80% населения, нормально питаться, нормально работать, нормально отдыхать, иметь крышу над головой, иметь возможность создания семьи, воспитания детей, не испытывать стрессы по поводу необоснованных трудностей и т.д. Что такое нормально? Это как раз проблемы науки на каждом этапе развития человечества.

[Гість джин]

У меня потребности очень не большие, по этому "с себя" Вам будет не интересно.

А научно обоснованные потребности человека определяются такими условиями его жизни, чтобы человек мог жить долго, не болеть, а если заболел, то его лечение не должно быть его катастрофой, как это происходит сегодня у 80% населения, нормально питаться, нормально работать, нормально отдыхать, иметь крышу над головой, иметь возможность создания семьи, воспитания детей, не испытывать стрессы по поводу необоснованных трудностей и т.д. Что такое нормально? Это как раз проблемы науки на каждом этапе развития человечества.

Вот как раз вы и сами сказали ,что понятие нормально, с вопросом, и что это проблема науки.

А я считаю что это проблема индивидуума . Судя по украинцам 80% питается нормально, но не совсем правильно :lol:

[Дэна]

Вот как раз вы и сами сказали ,что понятие нормально, с вопросом, и что это проблема науки.

А я считаю что это проблема индивидуума . Судя по украинцам 80% питается нормально, но не совсем правильно :lol:

А почему именно не совсем правильно: может быть они ближе к орангутангам или лень великая одолела??

[Леон Леонард]

Вот как раз вы и сами сказали ,что понятие нормально, с вопросом, и что это проблема науки.

А я считаю что это проблема индивидуума . Судя по украинцам 80% питается нормально, но не совсем правильно :lol:

У 80% украинцев, несмотря на, мягко говоря, не качественное питание, 80% их зарплаты уходит именно на питание и только 20% остается на все остальное. А это уже не нормально и с научной точки зрения и с бытовой и с любой другой.

Чтобы решались проблемы индивидуума, государство обязано обеспечить условия для их решения. При средней (завышенной) статистической зарплате в 3000 грн. сколько лет требуется украинцу, чтобы купить квартиру, завести семью и хотя бы одного ребенка? Посчитайте.

[Леон Леонард]

Ну, вот опять. Вы от моего имени говорите, что и как я понимаю! Обалдеть! Ну, вот скажите, где и когда я от вашего имени что-то заявлял???

 

Моё же мнение противоположное. Я понимаю, что ГО, это не узкий круг людей, это наиболее возможное количество людей. ГО должно интересоваться не только политическими и экономическими вопросами, а самым широким спектром вопросов, в первую очередь социальными вопросами.

 

И вообще, меня сильно удивляет ваша манера вести дискуссию. Вы ломите своё мнение, как истину в последней инстанции. Вы совершенно не обращаете внимание на аргументы оппонентов, вы не отвечаете на эти аргументы. Вы просто-напросто диктуете своё мнение.

Я говорю не от Вашего имени, а на основе Ваших заявлений в предыдущих постах.

А у Вас, Бакула, привычка перекладывать свои грехи на других.

Вот одно из Ваших заявлений(пост № 609):

"Ведь это же надо так, провозгласить: «Да, я против фашизма», и в то же время так сильно ратовать за его воскресение???"

Где она ратовала за воскресение фашизма? Вот так выдали на гора ничем не подтвержденную ложную информацию как истину в последней инстанции и считаете что Вы правы.

Уж она то точно так не понимает. Это видно из всей предыдущей полемики, в которой Вы совершенно не обращаете внимание на аргументы оппонента.

Вот Вы действительно просто-напросто диктуете своё мнение. Это Ваш стиль, не мой.

[Гість джин]

У 80% украинцев, несмотря на, мягко говоря, не качественное питание, 80% их зарплаты уходит именно на питание и только 20% остается на все остальное. А это уже не нормально и с научной точки зрения и с бытовой и с любой другой.

Чтобы решались проблемы индивидуума, государство обязано обеспечить условия для их решения. При средней (завышенной) статистической зарплате в 3000 грн. сколько лет требуется украинцу, чтобы купить квартиру, завести семью и хотя бы одного ребенка? Посчитайте.

Украинцы имеют лучшие по качеству продукты чем на западе.Чем человек беднее тем меньше он продукты покупает а выращивая на огороде не может позволить себе на дорогие удобрения. Отсутствует культура питания.Культура осталось прежней а условия жизни изменились. Нет не каких научных знаний по поводу расходов в процентах.Есть только пример других государств.

Заводит ребенка семья и тут надо считать совокупный доход. Вы что считаете что на западе человек получающий 3000долл способен купить себе квартиру? Почему квартира должна быть обязательно собственной? А что при ссср когда аспирант получал 120руб а жена лаборант80руб,условия жизни были лучше? Конечно зар платы низкие в украине.Рынок труда перегрет. Предложение превышает спрос и по сему цена работника низкая.

[Гість Бакула]

Я говорю не от Вашего имени, а на основе Ваших заявлений в предыдущих постах.

А у Вас, Бакула, привычка перекладывать свои грехи на других.

Вот одно из Ваших заявлений(пост № 609):

"Ведь это же надо так, провозгласить: «Да, я против фашизма», и в то же время так сильно ратовать за его воскресение???"

Где она ратовала за воскресение фашизма? Вот так выдали на гора ничем не подтвержденную ложную информацию как истину в последней инстанции и считаете что Вы правы.

Уж она то точно так не понимает. Это видно из всей предыдущей полемики, в которой Вы совершенно не обращаете внимание на аргументы оппонента.

Вот Вы действительно просто-напросто диктуете своё мнение. Это Ваш стиль, не мой.

Леон Леонард, тема «сам дурак» мне не интересна.

Понимайте это как сочтёте нужным.

[Дэна]

Украинцы имеют лучшие по качеству продукты чем на западе.Чем человек беднее тем меньше он продукты покупает а выращивая на огороде не может позволить себе на дорогие удобрения. Отсутствует культура питания.Культура осталось прежней а условия жизни изменились. Нет не каких научных знаний по поводу расходов в процентах.Есть только пример других государств.

Заводит ребенка семья и тут надо считать совокупный доход. Вы что считаете что на западе человек получающий 3000долл способен купить себе квартиру? Почему квартира должна быть обязательно собственной? А что при ссср когда аспирант получал 120руб а жена лаборант80руб,условия жизни были лучше? Конечно зар платы низкие в украине.Рынок труда перегрет. Предложение превышает спрос и по сему цена работника низкая.

О продуктах в Украине у Вас очень оригинальное представление. Нет здесь, практически, качественных продуктов. Ножки Буша - наш девиз в годы "капитализма". А огороды- это для неработающей части сельского населения. Какие огороды в городах, например, Донбасса? Даже если имеется дача или огород за городом, то человек, с утра до ночи находящийся на работе, не в состоянии его обрабатывать и осуществлять необходимый полив. И культура не остается прежней, как и все на этом свете. Инет в помощь. А вот с примером других государств в этом направлении дело обстоит неважно. Совокупный доход считают почти все, как и планируют расходы, иначе не проживешь. При СССР была надежда на получении квартиры, теперь она растаяла в дебрях несовершенного капитализма. Да, у нас не капитализм в лучших его проявлениях, но...другого не имеем и надежды на это..тоже. В Украине зарплаты не низкие. Низкие - это в России и Белоруссии (в 2-3 раза больше наших). В нашей стране идет уничтожение даже работающего населения. У нас на работе люди падали в обморок от голода, когда шла задержка зарплат. И что такое 2000 грн. с учетом их покупательной способности? Это меньше 100 руб. при СССР. А ведь многие и 2000 не получают.

[Дэна]

Леон Леонард, тема «сам дурак» мне не интересна.

Понимайте это как сочтёте нужным.

Это вовсе не тема "сам дурак". Это очень верная характеристика, данная Вашему посту.

[Гість Бакула]

Это вовсе не тема "сам дурак". Это очень верная характеристика, данная Вашему посту.

Какому именно посту???

И, в чём верность характеристики??? Верность «совковой» линии несуществующей партии?

[Гість джин]

О продуктах в Украине у Вас очень оригинальное представление. Нет здесь, практически, качественных продуктов. Ножки Буша - наш девиз в годы "капитализма". А огороды- это для неработающей части сельского населения. Какие огороды в городах, например, Донбасса? Даже если имеется дача или огород за городом, то человек, с утра до ночи находящийся на работе, не в состоянии его обрабатывать и осуществлять необходимый полив. И культура не остается прежней, как и все на этом свете. Инет в помощь. А вот с примером других государств в этом направлении дело обстоит неважно. Совокупный доход считают почти все, как и планируют расходы, иначе не проживешь. При СССР была надежда на получении квартиры, теперь она растаяла в дебрях несовершенного капитализма. Да, у нас не капитализм в лучших его проявлениях, но...другого не имеем и надежды на это..тоже. В Украине зарплаты не низкие. Низкие - это в России и Белоруссии (в 2-3 раза больше наших). В нашей стране идет уничтожение даже работающего населения. У нас на работе люди падали в обморок от голода, когда шла задержка зарплат. И что такое 2000 грн. с учетом их покупательной способности? Это меньше 100 руб. при СССР. А ведь многие и 2000 не получают.

Вы работу сменили? Как же шахтеры получающие по 5000долл.? Человек городской с такой зарплатой,может жить вполне комфортно. Если следовать логике вашей и леона лонард,где он говорит что 80процентов питание то лучше заниматься подсобным хозяйством,часть на питание ,часть на продажу.

[Дэна]

Вы работу сменили? Как же шахтеры получающие по 5000долл.? Человек городской с такой зарплатой,может жить вполне комфортно. Если следовать логике вашей и леона лонард,где он говорит что 80процентов питание то лучше заниматься подсобным хозяйством,часть на питание ,часть на продажу.

Сорри, Джин, но рыночные торговки , видно, только для Вас имеют ценность. А для меня , кроме продуктов питания, всегда была важна и духовная составляющая труда, получение удовольствия от своей работы, что я и имела долгие годы. Да и менять работу не имело смысла, зарплату в 90-е задерживали почти всем (и в первую очередь шахтерам). Мы были так счастливы от прихода убогого капитализма, что до сих пор отойти не можем. И далеко не все в стране шахтеры и металлурги)). И говорю я не столь о себе: у нас более ли менее нормальное материальное положение, не живем от зарплаты до зарплаты: есть и квартира с норм. ремонтом, и автомобили , и дача. А на питание уходит у многих не менее 80%, в то время , как при СССР уходило 20-30%. Сейчас же оплата собственной квартиры с коммунальными услугами доходит до 1000 грн. (это при счетчиках-то), а при СССР - 16 руб. Ээхх..

[Дэна]

Какому именно посту???

И, в чём верность характеристики??? Верность «совковой» линии несуществующей партии?

См. пост №1311.

[Гість Бакула]

См. пост №1311.

Абсолютно с вами согласен! Яркий пример «совковой» идеологии.

Придумать для себя врага, и крушить его, гада!