ЭВОЛЮЦИЯ или РЕВОЛЮЦИЯ?

[Дэна]

Скажи шо ты патриот,от греха подальше :lol:

:lol: :lol: :lol:

Да с ним уже давно разобрались)))). Патриот он, патриот.

[Гість джин]

от придурок старый, тебе когда последний раз фрукты приносили?

 

Груши уже давно отошли!

 

Блин, ты видно на одной перловке торчишь...

О королева колорадских жуков и звезда торгового ряда.Откель мне знать про периоды торговли тем или иным товаром? :lol:

[Дэна]

Ну, раз уж так!

То, тогда я вас освобождаю от обязанности поливать меня дерьмом.

На этом форуме и без вас найдётся много желающих. Вот увидите.

Я Вам очень благодарна за освобождение от лишней нагрузки.

[Гість Бакула]

Скажи шо ты патриот,от греха подальше :lol:

Патриот, это человек, который любит свою родину.

Националист, это человек, который любит свой народ.

Разница между патриотом и националистом несущественная. Ты её видишь?

[Гість джин]

Патриот, это человек, который любит свою родину.

Националист, это человек, который любит свой народ.

Разница между патриотом и националистом несущественная. Ты её видишь?

Тебя ландшафт раздражает? А и его люблю :rolleyes: Люблю горячий борщ,холодну воду, и бабу товсту як пенек и полну пазуху цыцок :lol: :lol:

[Гість BARBAROSSA]

Уважаемый BARBAROSSA, только не нужно националистов делить на два сорта. Националист, он и в Африке националист. Вот причём в данном случае Россия??? Вот, при чём?

В России живут свои, российские националисты. Они любят свою страну (Россию), они любят свой язык, свои обычаи. Они любят свою историю и литературу. И т.д. А что в этом плохого??? Вот что именно вы видите в этом плохого?

если националисты любят свою страну, народ и обычаи - это не националисты, а патриоты, получаются. Потому что на любви основан именно патриотизм - чувство созидательное. И тут, конечно, ничего плохого нет, только хорошее.

Когда ненавидят (или, скорее, боятся) другие страны, языки, обычаи - это получается национализм. Чувство замешанное на страхе, созидательным быть, разумеется, не может - но - какую-никакую мобилизацию сил требует (и, пусть страхи даже беспочвенны - к их преодолениям шаги предпринимаются реальные)... В итоге - национализм, конечно, намного хуже патриотизма - но - кое-что и от него полезное быть может.

Проблема (которую я и озвучил выше) - в специфическом национализме, выращенном в ряде пост-советских республик. Это когда националист жутко боится стран, которых ему велено бояться, готов и на агрессию к ним (из страха) - но, при этом - своя-то страна его нисколько не интересует, он готов легко приносить в жертву любые её интересы (например - ввести в ней единственный государственный язык, с тем, чтоб создать с соседями, являющимися выгодным рынком, барьер) - или тащить страну в ненужный ей союз, на потеху тех, кто прикажет. Вот этот национализм ничего ценного для своей страны не несёт (да и не может нести - хозяева-то националистов таких - в другом месте совсем).

[GiRaFo.chka]

О королева колорадских жуков и звезда торгового ряда.Откель мне знать про периоды

вот не предполагала, что ты похож на колорадского жука..

 

полосатенькииииий моооооой....

[Гість джин]

вот не предполагала, что ты похож на колорадского жука..

 

полосатенькииииий моооооой....

Интересная у тебя направленность воображения :lol: К сожалению не помогу тебе в твоих мечтах :lol: :lol:

[GiRaFo.chka]

Интересная у тебя направленность воображения :lol: К сожалению не помогу тебе в твоих мечтах :lol: :lol:

да ясен пень.. ты и себе то помочь не можешь..

 

гуляй.

[Гість джин]

да ясен пень.. ты и себе то помочь не можешь..

 

гуляй.

Ох!пронесло :lol:

[GiRaFo.chka]

Ох!пронесло :lol:

бумага хоть есть

[Гість Бакула]

если националисты любят свою страну, народ и обычаи - это не националисты, а патриоты, получаются. Потому что на любви основан именно патриотизм - чувство созидательное. И тут, конечно, ничего плохого нет, только хорошее.

Когда ненавидят (или, скорее, боятся) другие страны, языки, обычаи - это получается национализм. Чувство замешанное на страхе, созидательным быть, разумеется, не может - но - какую-никакую мобилизацию сил требует (и, пусть страхи даже беспочвенны - к их преодолениям шаги предпринимаются реальные)... В итоге - национализм, конечно, намного хуже патриотизма - но - кое-что и от него полезное быть может.

Проблема (которую я и озвучил выше) - в специфическом национализме, выращенном в ряде пост-советских республик. Это когда националист жутко боится стран, которых ему велено бояться, готов и на агрессию к ним (из страха) - но, при этом - своя-то страна его нисколько не интересует, он готов легко приносить в жертву любые её интересы (например - ввести в ней единственный государственный язык, с тем, чтоб создать с соседями, являющимися выгодным рынком, барьер) - или тащить страну в ненужный ей союз, на потеху тех, кто прикажет. Вот этот национализм ничего ценного для своей страны не несёт (да и не может нести - хозяева-то националистов таких - в другом месте совсем).

Уважаемый BARBAROSSA. У вас получается какая-то каша. Извините.

Патриотизм – любовь к Отечеству.

Национализм – любовь к своему народу.

Нацизм – ненависть к другим народам.

Ну, не уже ли вы не видите разницу, между любовью и ненавистью???

[Гість джин]

бумага хоть есть

Твое фото с аваторки распечатаю :lol:

[GiRaFo.chka]

Твое фото с аваторки распечатаю :lol:

а не жестковато?

 

ну да ладно, лечить будешь - вспомнишь.. Я не гордая

[Гість BARBAROSSA]

Уважаемый BARBAROSSA. У вас получается какая-то каша. Извините.

Патриотизм – любовь к Отечеству.

Национализм – любовь к своему народу.

Нацизм – ненависть к другим народам.

Ну, не уже ли вы не видите разницу, между любовью и ненавистью???

каша у вас, простите.

Потому что выражение "Патриотизм – любовь к Отечеству. Национализм – любовь к своему народу. " - заведомо бессмысленное.

[Гість джин]

а не жестковато?

 

ну да ладно, лечить будешь - вспомнишь.. Я не гордая

Да! С гордостью ты в точку :lol:

[GiRaFo.chka]

Да! С гордостью ты в точку :lol:

 

прости, это не трудно.. Ты всё - одна сплошная точка.. вернее - многоточие

[Дэна]

Уважаемый BARBAROSSA. У вас получается какая-то каша. Извините.

Патриотизм – любовь к Отечеству.

Национализм – любовь к своему народу.

Нацизм – ненависть к другим народам.

Ну, не уже ли вы не видите разницу, между любовью и ненавистью???

"Патриоти́зм (греч. πατριώτης — соотечественник, πατρίς — отечество) — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к Отечеству и готовность подчинить его интересам свои частные интересы. Патриотизм предполагает гордость достижениями и культурой своей Родины, желание сохранять её характер и культурные особенности и идентификация себя с другими членами народа, стремление защищать интересы Родины и своего народа. Исторический источник патриотизма — веками и тысячелетиями закреплённое существование обособленных государств, формирующее привязанность к родной земле, языку, традициям.

Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, основополагающим принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства и её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из них противоречат друг другу[1]. Как политическое движение, национализм стремится к отстаиванию интересов определённой национальной общности в отношениях с государственной властью." Простая Вики..

 

Тут не все так просто. Патриот - он думает об Отечестве и народе, а националист о нации, но только своей в многонациональной стране. Еще немного в условиях многонациональной страны и ...может перерасти в пронацизм. Видов национализма много : гражданский - любовь к своей нации, этнический - ближе к нацизму. Тут четкой грани не проведешь.

А нацисты - это всем ясно)).

[Гість Бакула]

каша у вас, простите.

Потому что выражение "Патриотизм – любовь к Отечеству. Национализм – любовь к своему народу. " - заведомо бессмысленное.

Ну, для вас, может быть, действительно «заведомо бессмысленное».

У меня мнение другое.

Мы с вами люди взрослые, нам вряд ли удастся друг друга переубедить.

[Гість BARBAROSSA]

Ну, для вас, может быть, действительно «заведомо бессмысленное».

У меня мнение другое.

Мы с вами люди взрослые, нам вряд ли удастся друг друга переубедить.

давайте попробуем, всё же; проведите-ка, плиз, границу между народом и Отечеством?

[Гість Бакула]

давайте попробуем, всё же; проведите-ка, плиз, границу между народом и Отечеством?

Отечество – это территория, это моя страна.

Народ – это все те люди у которых один язык, одна и та же культура, одни и та же обычаи, одно и то же понимание истории и т.д. Вот, например – украинцы. Нас много и в Украине, и в России, и в Казахстане, и в Канаде, и в США, и в Аргентине, и в Австралии. А, скажите, где нет украинцев?

 

А теперь, уж вы, плиз, ответьте. Вы понимаете разницу между понятиями «любовь» и «ненависть»???

[Леон Леонард]

Да, Леон Леонард, у нас с вами диаметральные противоречия.

ГО не должно стремиться к власти. Если ГО будет бороться за власть с государством, то рано или поздно ГО победит государство. Ведь именно этого вы и желаете? Но, с гибелью государства погибнет и ГО.

В данном случае ГО выполняет роль раковой клетки. Если рак разовьётся, то он погубит тело, в котором он паразитирует. Но, с гибелью тела погибает и сам рак.

 

Гражданское общество должно выполнять функцию обратной связи между властью и народом. Именно обратную связь, а не прослойку. Гражданское общество должно выполнять конструктивную функцию, а не разрушающую.

 

Да, конечно, мы по разному понимаем что такое гражданское общество и каковы его функции.

В моем понимании гражданское общество — это продукт нашей эпохи и формируется он в основном снизу, как правило, спонтанно, как результат раскрепощения индивидов, их превращения в свободных граждан, обладающих чувством личного достоинства и готовых взять на себя хозяйственную и политическую ответственность.

Это отдельные граждане, общественные, экономические и политические организации, т.е. это очень широкое понятие с очень широкими интересами и задачами, не всегда однозначными, часто действующими в противоположном направлении. ГО - это не однородная, спокойная среда, движущаяся в одном направлении.

Его задачи не только осуществлять обратную связь между властью и народом, не только контроль власти, это и борьба за обладание властью, участие в процессе формирования политической, экономической, социальной политики государства. ГО не может победить государство по тому, что государство это его продукт, именно оно его и создает, оно же его преобразовывает с течением времени, при изменении политического, экономического, морально-этического и др. расклада в стране и в мире. Общество становится гражданским обществом, когда уровень образования, культуры, интереса к политическим, экономическим и др. проблемам государства его членов приближается к осознанию личной ответственности за состояние всего общества. ГО - это термин, определяющий состояние народа, его активности, готовности к участию в общих полезных делах государства.

Наше отличие, Бакула, в том, что Вы понимаете ГО как какую то узкую группу людей с узким кругом задач. В моем понимании это не так.

[Гість джин]

Да, конечно, мы по разному понимаем что такое гражданское общество и каковы его функции.

В моем понимании гражданское общество — это продукт нашей эпохи и формируется он в основном снизу, как правило, спонтанно, как результат раскрепощения индивидов, их превращения в свободных граждан, обладающих чувством личного достоинства и готовых взять на себя хозяйственную и политическую ответственность.

Это отдельные граждане, общественные, экономические и политические организации, т.е. это очень широкое понятие с очень широкими интересами и задачами, не всегда однозначными, часто действующими в противоположном направлении. ГО - это не однородная, спокойная среда, движущаяся в одном направлении.

Его задачи не только осуществлять обратную связь между властью и народом, не только контроль власти, это и борьба за обладание властью, участие в процессе формирования политической, экономической, социальной политики государства. ГО не может победить государство по тому, что государство это его продукт, именно оно его и создает, оно же его преобразовывает с течением времени, при изменении политического, экономического, морально-этического и др. расклада в стране и в мире. Общество становится гражданским обществом, когда уровень образования, культуры, интереса к политическим, экономическим и др. проблемам государства его членов приближается к осознанию личной ответственности за состояние всего общества. ГО - это термин, определяющий состояние народа, его активности, готовности к участию в общих полезных делах государства.

Наше отличие, Бакула, в том, что Вы понимаете ГО как какую то узкую группу людей с узким кругом задач. В моем понимании это не так.

Как вы думаете,могут ли заключенные восьмого отряда харьковской колонии построить космическую ракету? Что им необходимо для выполнения задачи?

[Дэна]

Как вы думаете,могут ли заключенные восьмого отряда харьковской колонии построить космическую ракету? Что им необходимо для выполнения задачи?

Джин, ну Вы уж слишком загнули в попытке сравнить несопоставимое)).

[Гість джин]

Джин, ну Вы уж слишком загнули в попытке сравнить несопоставимое)).

А вы не сравнивайте задачи ,а проанализируйте что необходимо для исполнения.

[Дэна]

А вы не сравнивайте задачи ,а проанализируйте что необходимо для исполнения.

Когда я Вам задала в аналогичном случае подобный вопрос, вы сразу кинулись в выкрутасы. Я тоже так, пожалуй, сделаю. :lol: Есть ответственные товарищи))).

[Гість джин]

Когда я Вам задала в аналогичном случае подобный вопрос, вы сразу кинулись в выкрутасы. Я тоже так, пожалуй, сделаю. :lol: Есть ответственные товарищи))).

Понятно.Аргументов у вас нет. :rolleyes:

[Дэна]

Понятно.Аргументов у вас нет. :rolleyes:

А Вы спрашивали об аргументах? Или путях достижения цели? :blink: Забыли? :wacko:

[Гість джин]

А Вы спрашивали об аргументах? Или путях достижения цели? :blink: Забыли?

Вы растерялись по причине .что мой вопрос не относиться к вашей узкой специализации? :lol: :lol:

[Дэна]

Вы растерялись по причине .что мой вопрос не относиться к вашей узкой специализации? :lol: :lol:

А Вы перешли на систему "Вопрос на вопрос" потому, что действительно страдаете склерозом? :blink:

Ответ: у меня специализация достаточно широкая. :lol: :lol: