ЭВОЛЮЦИЯ или РЕВОЛЮЦИЯ?

[Fil]

когда начинаются споры : ты недоумок, ты гомосек, ты шизофреник или в лучшем случае выливают на голову кучу спорной статистики))

Это они своих конкурентов, - гомосеков, шизофреников, недоумков прогоняют...

[рабинович]

мне даже лениво тебе возражать))) просто я скажу, раби ты дурак))) это даже не оскорбление ,бля учись что ли)))

не лениво а нечего , что бы возражать по существу надо во первых иметь мозг, во вторых иметь знания и в третьих быть трезвым

вот ты до такой степени дебил что не понимаешь - нажрался как русская свинья - иди спать - не свети своим идиотизмом

 

Не дразните Дэну

почему? она же идиотка и гордится этим , более того она считает это высшей благотетелью

так почему бы мне над ней не смеяться

над безногим , безруким смеяться грех и подлость

а над идиотом гордящимся своим идиотизмом - это богоугодное дело - мицва

[Дэна]

Не дразните Дэну

Они не дразнят! Они жалко отбиваются. Митинги провалились, народ от "Свободы" отваливает, вот и злобствуют на форуме. Да и какое отношение я имею к России (а жаль )?

[Fil]

Они не дразнят! Они жалко отбиваются. Митинги провалились, народ от "Свободы" отваливает, вот и злобствуют на форуме. Да и какое отношение я имею к России (а жаль )?

Какой у вас жесткий клин с противниками на форуме, ради победы жертвуете истиной.

Митинги супер успешны, в Киеве НИКОГДА ПРЕЖДЕ так много в парке Шевченко не собиралось, в Харькове власть в панике вообще весь центр города заблокировала. Это ли не успех для политиков, если им такое паническое противодействие? Одни за, другие против, но равнодушия нет, это успех, это влияние, это заставляет задуматься всех!

Свобода поставила на ноги Парламент, ударив в самое больное, - голосование чужими карточками, в традиционную "легальную" фальсификацию от ПРУ.

Режим выпустил Луценко, это вааще его поражение. Поражение не от оппозиции, конечно, а от Европы, от настойчивости и последовательности зарубежных политиков, но тем не менее бандитский режим оказался уязвим, и это радует.

[Надежда Сервикваса]

Какой у вас жесткий клин с противниками на форуме....

Фил. А у оппонентов не менее жёсткий клин. Не заметили? Притом, не выбирая выражений; сплошь и рядом ставя диагнозы.

 

Митинги супер успешны, в Киеве НИКОГДА ПРЕЖДЕ так много в парке Шевченко не собиралось

,

В парке Шевченко, да. Но Вы наверно забыли помаранчевую революцию. А результат?

- Покусанный пчёлами Ющенко. Украина всё больше и больше катится вниз.

 

Одни за, другие против, но равнодушия нет, это успех, это влияние, это заставляет задуматься всех!

Какой успех? Видимость. Результат покажут выборы.

 

Свобода поставила на ноги Парламент, ударив в самое больное, - голосование чужими карточками, в традиционную "легальную" фальсификацию от ПРУ

.

Ну стали голосовать лично. И что? Парламент заработал в полную силу?

 

Режим выпустил Луценко, это вааще его поражение

.

Как сказать. Не допускаете, что это "ход конём"? В оппозиции сейчас нет особого единения, хотя и есть общий противник - ПР. А Юра может усилить разногласия в рядах оппозиции.

 

но тем не менее бандитский режим оказался уязвим, и это радует.

Новый будет не лучшим; может поменяется БАНДИТСКИЙ на ФАШИСТСКИЙ. Тот же Иван, только в "другой шапке". Не подозреваете?

[Ева_vl]

Новый будет не лучшим; может поменяется БАНДИТСКИЙ на ФАШИСТСКИЙ. Тот же Иван, только в "другой шапке". Не подозреваете?

"...Я не измеряю успеваемость нашей работы по возникновению новых улиц. Я не измеряю ее по нашим новым фабрикам и новым мостам, какие мы строим, а также по дивизиям, какие мы можем мобилизировать. Напротив, в центре суждения об успеваемости этой работы стоит немецкий ребенок, стоит немецкая молодежь. Только тогда, когда созданные условия для их роста и развития, я могу быть твердо уверен в том, что мой народ не исчезнет, а, значит, и наша работа не окажется напрасной..."

( Адольф Гитлер )

[Надежда Сервикваса]

Только тогда, когда созданные условия для их роста и развития, я могу быть твердо уверен в том, что мой народ не исчезнет, а, значит, и наша работа не окажется напрасной..."

( Адольф Гитлер )

Данное подходит и советскому человеку. И об этом говорил любой руководитель СССР (может только другими словами). С той лишь разницей, что измеряют успеваемость нашей работы по возникновению новых улиц и по нашим новым фабрикам да новым мостам, какие мы строим. У Адольфа это на втором плане.

 

Я не считаю, что Гитлер это сплошной негатив. Равно как и Сталина. Поднять производство и внушить такой массе людей свои идеи - это огромный талант. Что у одного, что у другого огромные ОРГАНИЗАЦИОННЫЕ способности. А вот идеи, которые преследовались - совсем разные. Поэтому для меня один фашист, а другой - социалист.

[Дэна]

Какой у вас жесткий клин с противниками на форуме, ради победы жертвуете истиной.

Митинги супер успешны, в Киеве НИКОГДА ПРЕЖДЕ так много в парке Шевченко не собиралось, в Харькове власть в панике вообще весь центр города заблокировала. Это ли не успех для политиков, если им такое паническое противодействие? Одни за, другие против, но равнодушия нет, это успех, это влияние, это заставляет задуматься всех!

Свобода поставила на ноги Парламент, ударив в самое больное, - голосование чужими карточками, в традиционную "легальную" фальсификацию от ПРУ.

Режим выпустил Луценко, это вааще его поражение. Поражение не от оппозиции, конечно, а от Европы, от настойчивости и последовательности зарубежных политиков, но тем не менее бандитский режим оказался уязвим, и это радует.

Результаты проведения Морковной революции много раз освещены в СМИ известными политологами, их выводы я и использую в своих сообщениях. Полагаю, что они более верные, чем Ваши, что подтверждают и выводы присутствовавших на митингах: ноль на выходе...Харьковский мэр абсолютно спокоен (выступал по ТВ). У него была цель лишь показать, что он говорит свое "феее" митингам оппозиции. Хотел бы разогнать, власти бы действовали совсем иначе и, думаю, Вы не будете возражать, что им бы удалось разогнать 2-3 тысячи человек. Но на это никто и не пошел, правильно сделали)). не время! Выпустить Луценко - это нужно было самому Презу, играли свою роль отношения с ЕС, но оппозиция тут совсем не при чем. Это дела более серьезные, денежные. И ЕС на нашу оппозицию наплевать, у них другие цели по отношению к России и Украине. А что в Раде нацики творят - это просто позор стране. Большинство им уже показало, что могут обойтись и без них. Суд признал легитимными законы, принятые большинством в другом зале. Подумайте лучше, что у Вас в голове сидит....

[Дэна]

"...Я не измеряю успеваемость нашей работы по возникновению новых улиц. Я не измеряю ее по нашим новым фабрикам и новым мостам, какие мы строим, а также по дивизиям, какие мы можем мобилизировать. Напротив, в центре суждения об успеваемости этой работы стоит немецкий ребенок, стоит немецкая молодежь. Только тогда, когда созданные условия для их роста и развития, я могу быть твердо уверен в том, что мой народ не исчезнет, а, значит, и наша работа не окажется напрасной..."

( Адольф Гитлер )

Да, работа по уничтожению других народов и превращению их в рабов ради того, чтобы не исчезла группка арийцев. Вот именно поэтому украинских националистов и называют повсюду фашистами -цели те же..Но у наших свидомых нет фабрик, заводов, дивизий....Они решили все это у народа Украины отнять. История учит, учит, никак фашистиков не научит..

[Predator]

Они не дразнят! Они жалко отбиваются.

Ой-йо...

[Гість ruslanp1]

"...Я не измеряю успеваемость нашей работы по возникновению новых улиц. Я не измеряю ее по нашим новым фабрикам и новым мостам, какие мы строим, а также по дивизиям, какие мы можем мобилизировать. Напротив, в центре суждения об успеваемости этой работы стоит немецкий ребенок, стоит немецкая молодежь. Только тогда, когда созданные условия для их роста и развития, я могу быть твердо уверен в том, что мой народ не исчезнет, а, значит, и наша работа не окажется напрасной..."

( Адольф Гитлер )

Гитлер:

- Суть технологии понимал правильно.

- Дух технологии не понял совсем.

[Дэна]

Ой-йо...

Что-то болит у свидомого? Или воспаление хитрости?

[Predator]

Что-то болит у свидомого? Или воспаление хитрости?

Солнышко, если ты так будешь нервировать, тебя разденут...

А под одеждами - неприглядные вещи, я уж-то знаю....

[Дэна]

Солнышко, если ты так будешь нервировать, тебя разденут...

А под одеждами - неприглядные вещи, я уж-то знаю....

Откуда? Дома подобные бродят? Надоели? :lol:

[Fil]

Данное подходит и советскому человеку. И об этом говорил любой руководитель СССР (может только другими словами). С той лишь разницей, что измеряют успеваемость нашей работы по возникновению новых улиц и по нашим новым фабрикам да новым мостам, какие мы строим. У Адольфа это на втором плане.

 

Я не считаю, что Гитлер это сплошной негатив. Равно как и Сталина. Поднять производство и внушить такой массе людей свои идеи - это огромный талант. Что у одного, что у другого огромные ОРГАНИЗАЦИОННЫЕ способности. А вот идеи, которые преследовались - совсем разные. Поэтому для меня один фашист, а другой - социалист.

Вот так все "антифашисты" и заканчивают, - любовью к Гитлеру, воспеванием его талантов, организаторских и других способностей.

Дело даже не в отдельных личностях, мало ли как думает отдельный "антифашист", это целая идеология воспевания тоталитаризма и Гитлера в частности. В России выходят целые псевдоисторические сериалы, в которых точно как вы, Надежда, воспевается и хвалится Гитлер, признаются его "заслуги" или "таланты". Хороший пример двуличия, ненависть прикрывающая любовь.

И вы еще заикаетесь о каких-то "фашистах"... хотя без понятия что этот ярлык означает.

Уж не помню кто, но несколько лет назад, обозвал меня фашистом за мои тексты. К несчастью для он привел "правильный" пример, каким надо быть в отличие от меня... и его определение ДОСЛОВНО совпало с определением не чего нибудь, а именно ФАШИЗМА. Под видом борьбы с фашизмом он искренне проповедовал именно фашизм.

Даже не знаю чего тут больше, подлости или глупости. Наверно все таки глупости.

Потому когда я слышу клише - ФАШИСТ, то понимаю, слышу ОТ ФАШИСТА.

Вы правильно помянули "советского человека", который был нормальным таким фашистом, но кроме того и нацистом, и социалистом.

И не буду я в нем искать положительное. Хватит того что итальянский фашизм, немецкий национало-социализм, и советский фашистско-национало-социалистический коммунизм грохнулись вместе с своими режимами и государствами.

[Дэна]

Пример фашистствующего направления в размышлениях националистов:

 

Р.S

По мне так вообще девяносто пять процентов человечества хоть сейчас можно пустить на удобрение...

Приведите хоть один пример моего высказывания в стиле Гитлера. Ори считает, что посыл " Гитлер не признавал предателей и хорошо оттрахал предателей своей Родины" - это как раз вещь, противоположная фашизму. Предателей весь цивилизованный мир не прочь бы "оттрахать" иначе бы их столько развелось...Эээхх.. Фашизм, нацизм- это когда хотят сделать "быдлом", существами второго сорта без вины виноватых, просто национальность не та или морда не понравилась. Об НКВД уже поздно рассуждать - нет их в живых. Современная молодежь, в том числе и в России, вообще плохо разбирается, что такое НКВД.

[Fil]

Фил. А у оппонентов не менее жёсткий клин. Не заметили? Притом, не выбирая выражений; сплошь и рядом ставя диагнозы.

 

В парке Шевченко, да. Но Вы наверно забыли помаранчевую революцию. А результат?

- Покусанный пчёлами Ющенко. Украина всё больше и больше катится вниз.

Ну и вы поставили диагнозы Ющенко и Украине, и они далеки от истины, так что?

Поставьте обоснованный диагноз, и я соглашусь.

Какой успех? Видимость. Результат покажут выборы.

Т.е. возражений по сути нет.

 

Ну стали голосовать лично. И что? Парламент заработал в полную силу?

Что это за парламент, который при честном голосовании тормозит? Зачем фальшивая работа в "полную силу"?

.

Как сказать. Не допускаете, что это "ход конём"? В оппозиции сейчас нет особого единения, хотя и есть общий противник - ПР. А Юра может усилить разногласия в рядах оппозиции.

А у ПРУ все "ход конем", они не делают то что говорят, и не говорят то что делают.

[GiRaFo.chka]

И вы еще заикаетесь о каких-то "фашистах"... хотя без понятия что этот ярлык означает.

а можешь дать своё определение? Ну как ты их представляешь? Вернее, - в ком? Если брать настоящее время и ближнее зарубежье, к примеру..

[Fil]

а можешь дать своё определение? Ну как ты их представляешь? Вернее, - в ком? Если брать настоящее время и ближнее зарубежье, к примеру..

У меня нет своего, есть ИХ, фашистов, определение, кем они себя считали, чем гордились, что хотели сказать и сделать.

Слово фашизм происходит от итальянского fascio (фа́шо) — «союз» (например, название политической радикальной организации Б. Муссолини — Fascio di combattimento — «Союз борьбы»). Это слово, в свою очередь, восходит к латинскому fascis — «связка, пучок», которым, в частности обозначались символы магистратской власти — фасции, связки розог с воткнутым в неё топором. Этот топор носили ликторы — почётная стража высших магистратов Римской республики, которые в период ранней республики выполняли роль палачей и всегда, на протяжении всего республиканского периода исполняли вердикты магистратов, которым были подчинены. С тех пор изображение фасций присутствует в символах государственной власти многих стран (например, фасции присутствуют на эмблеме Федеральной службы судебных приставов Российской Федерации)

Википедия

От себя лишь поясню примером.

Берёте прутик и легко ломаете, берете связку прутиков, и поломать не получается... это популярное изложение главной идеи фашизма.

Фашизм провозглашает догмат превосходства государства над человеком и его правами.

[Дэна]

:lol:

[GiRaFo.chka]

Берёте прутик и легко ломаете, берете связку прутиков, и поломать не получается... это популярное изложение главной идеи фашизма.

Фашизм провозглашает догмат превосходства государства над человеком и его правами.

и что плохого в связке, если она не предполагает топор?

А по одному прутику, перепрошую, - это получится по закону джунглей? Каждый сам за себя? Фашизм плох только идеей провозглашения своей расы высшей, идеей сверхчеловека и насилием над остальными. А в остальном- кого сейчас можно назвать фашистами?

[Дэна]

Энциклопедия юриста:

"ФАШИЗМ

(ит. fascismo от fas-cio - пучок, связка, объединение)

идеология, политическое движение и социальная практика, которые характеризуются следующими признаками и чертами: обоснование по расовому признаку превосходства и исключительности одной нации, провозглашаемой в силу этого господствующей: нетерпимость и дискриминация по отношению к другим "чужеродным", "враждебным" нациям и национальным меньшинствам;

отрицание демократии и прав человека;

насаждение режима, основанного на принципах тоталитарно-корпоративной государственности, однопартийности и вождизма: утверждение насилия и террора в целях подавления политического противника и любых форм инакомыслия;

милитаризация общества, создание военизированных формирований и оправдание войны как средства решения межгосударственных проблем. Как видно из приведенного в определении перечня,он охватывает и учитывает многие признаки и характерные черты, из совокупности которых слагается наиболее распространенная и адекватная формула Ф. Такой широкий набор признаков объясняется тем. что Ф. - сложное, многомерное социальное явление, отмеченное в разных странах особенностями и отличием в истоках, предпосылках, формах проявления. социально-экономических условиях и национально-политических традициях, способствующих его зарождению и становлению. Ф. в собственном, узком смысле связывают обычно с итальянской его моделью, что этимологически и исторически вполне оправдано."

Как с наших националистов списано)).

[Fil]

и что плохого в связке, если она не предполагает топор?

А по одному прутику, перепрошую, - это получится по закону джунглей? Каждый сам за себя? Фашизм плох только идеей провозглашения своей расы высшей, идеей сверхчеловека и насилием над остальными. А в остальном- кого сейчас можно назвать фашистами?

Где вы там увидели расу?

Раса была у немцев а не у фашистов.

Но немцы себя считали и социалистами, а это стало неудобно стране, которая тоже провозгласила у себя построение социализма - СССР. Как же так получается, два социализма сцепились в смертельной схватке, а вовсе не капиталисты с капиталистами. Потому в СССР и его сателлитов национал социализм был подменен итальянским фашизмом, про который мало кто знает, чем он там прославился, и чем кому навредил.

Да, в составе войск, вторгшихся на территорию СССР было ТРИ итальянские дивизии, но кто их за это ненавидит? В том же составе было 12 чехословатских дивизий, и что?

Короче, все недобитые коммунисты, КГБоты, и их производные лепят на фашизм все что угодно, и лепят фашизм на все что неугодно. Вот такой юмор.

[GiRaFo.chka]

Где вы там увидели расу?

Раса была у немцев а не у фашистов.

ну хорошо, я неточно выразилась..., пускай " у немецких фашистов".

 

 

Но немцы себя считали и социалистами, а это стало неудобно стране, которая тоже провозгласила у себя построение социализма - СССР. Как же так получается, два социализма сцепились в смертельной схватке, а вовсе не капиталисты с капиталистами.

а почему они сцепились? эти два социализма..

Я почему спрашиваю, - меня социалистический строй очень привлекает (в его классическом понимании), и почему вы все так его забраковываете категорично?

[Орiана]

Фашизм провозглашает догмат превосходства государства над человеком и его правами.

Тому тепер, коли колісніченко тикає на Свободу - фашисти, а сам перебуває у політичній силі, яка поняття держава звела до поняття "Сім"я" і всякими способами закріплює за цим кланом переваги над іншими українцями - то зрозуміло кому це вигідно і для чого це робиться.

 

ну а народ як зомбі - фашисти, фашисти

[Орiана]

а почему они сцепились? эти два социализма..

Я почему спрашиваю, - меня социалистический строй очень привлекает (в его классическом понимании), и почему вы все так его забраковываете категорично?

а тому що німці, як істинні арійці - побудували б справжній соціалізм, а не підробку, яка була створена в СРСР. Хоча, ради справедливості, потрібно сказати - в Союзі іншого побудувати просто було нереально - імперія демократичною не може бути за визначенням - лише авторитарною.

[Churchill]

а тому що німці, як істинні арійці - побудували б справжній соціалізм, а не підробку, яка була створена в СРСР. Хоча, ради справедливості, потрібно сказати - в Союзі іншого побудувати просто було нереально - імперія демократичною не може бути за визначенням - лише авторитарною.

а кто тебе сказал. что немцы истинные арийцы. они сами и ты им веришь ?? почему тогда не веришь им, что вы есть рагули, самая необразованная и зачуханная часть населения Европы.

[Fil]

ну хорошо, я неточно выразилась..., пускай " у немецких фашистов".

Опять неточно

 

22 июня 1941 года

Обращение Адольфа Гитлера к германскому народу 22 июня 1941 года в связи с нападением на СССР!

(”The Barnes Review” September/October 2009). Стр. 35-40)

Германский народ! Национал-социалисты! Согбенный тяжёлыми проблемами, приговорённый к месяцам молчания, час пробил, когда я, по крайней мере, могу говорить искренне. ...

Не был Гитлер и его народ фашистами, не надо советской изворотливости.

а почему они сцепились? эти два социализма..

Я почему спрашиваю, - меня социалистический строй очень привлекает (в его классическом понимании), и почему вы все так его забраковываете категорично?

Надежду вон Сервиквасавну Гитлер привлекает, ну она признает его достоинства, и почему я его забраковываю???

Может Гитлер говорил красиво, может Ульянов, Джугашвили, Брежнев,... и говорили привлекательно, привели они к непривлекательным вещам, к развалу.

И какой такой классический социализм? Я уже не знаю.

Почему социализмы сцепились?

Каждый из них считал себя самым правильным и лучшим в мире, капитализмы уже мелко плавали перед ними. Осталось выяснить между собой.

Я ещё учил: "Учение .... Всесильно, потому что оно ВЕРНО!"

[GiRaFo.chka]

Опять неточно

 

 

Не был Гитлер и его народ фашистами, не надо советской изворотливости.

 

©

Основными характеристиками фашизма являются:

господство правой идеологии,

традиционализм,

радикальный национализм,

антикоммунизм,

этатизм,

корпоративизм,

элементы популизма,

милитаризм,

часто — вождизм,

декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам.

Все проявления фашизма на лицо.

 

немецкая нация на тот период была полностью заражена перечисленными симптомами, поэтому нахожу определение ее как фашистской - уместным.

 

 

И какой такой классический социализм? Я уже не знаю.

У понятия Социализм существует множество трактовок. Основатели социализма Сен-Симон и Фурье понимали его как отсутствие эксплуатации, те отсутствие использования наемного труда. Где есть найм, там нет места социализму.

 

Подразумевался социализм в его классическом понятии. Впервые идеи соц-зма были озвучены Платоном, в диалогах «Государство» и «Законы». По Платону, основное качество идеального государства — справедливость.

 

Однако известны еще такие виды как :

Рыночный социализм. (где рынок признается как необходимый атрибут современного общества и может существовать не только при частнокапиталистической собственности, но при других ее формах — коллективно-трудовой, единоличной)

Самоуправленческий социализм. ( самоуправление как на производстве, так и в обществе является первым атрибутом социалистичности, развитие форм свободной самоорганизации граждан — начиная со всенародного учета и контроля и заканчивая самоуправлением и демократическим планированием. по Бузгалину)

Пролетарский социализм. Основанный на идеологии рабочего класса. Форма правления государства— диктатура пролетариата

Государственный социализм — концепция, в которой с-зм сводится к вмешательству гос-ва в экономику и социальные отношения. «Левая» разновидность — «военно-казарменный» социализм.

[Леон Леонард]

Дело в том, что неизвестно сколько времени пройдёт, когда будут результаты от партий Паньшина и Бакулы. Пока подвижек ни у того ни у другого нет. Программы Вашей партии я не видела. Но судя по вашим темам, думаю она мне понравится. Свои мысли о возможных вариантах достижения хоть маленького но улучшения жизни большинства в Украине я изложила У ВЫБОРЫ 3013. Времени на подготовку не требуется. Начинать надо вчера.

Думаю, что кроме тех, кто засветился на этом форуме есть и другие, быть может продвинутые гораздо ближе к цели, к результатам. Время покажет.