ЭВОЛЮЦИЯ или РЕВОЛЮЦИЯ?

[Дэна]

Не было уже любимой вами партии, когда передавалась собственность: остались лишь с трудом вырвавшиеся из нее новорожденные капиталюги.

[Леон Леонард]

Систему создали инопланетяне? Кто передавал собственность? Тот кто имел право распоряжения. Так что ты причесываешь ублюдков партийно хозяйственных? Ахметов и остался бы провинциальным гражданином не будь сволоты упомянутой выще.

Во всяком случае систему создали не мы с Вами, а ублюдки они и есть ублюдки, что толку о них говорить.

Если я говорю, что ее можно было бы сделать другой, то это значит, что ее нужно сделать другой. Не сделали тогда, нужно делать сейчас, завтра, послезавтра, но делать нужно каждому в меру сил своих и возможностей.

Мы сейчас на форуме, нас читают десятки, может сотни или тысячи людей, и помятуя, что мысль материальна, способна приумножаться и накапливаться, мы, тем самым уже участвуем в созидательном или разрушительном процессе будущего нашей страны, ускоряя его или замедляя.

Давайте, хотя бы эту не большую работу стараться делать честно и качественно.

[Леон Леонард]

Не было уже любимой вами партии, когда передавалась собственность: остались лишь с трудом вырвавшиеся из нее новорожденные капиталюги.

Советское государство держалось на авторитете партии. К девяностым годам этот авторитет был утрачен, потеряли и государство.

Сегодня в Украине нет не одной партии, которой бы население доверяло, нет и государства.

[Гість джин]

Советское государство держалось на авторитете партии. К девяностым годам этот авторитет был утрачен, потеряли и государство.

Сегодня в Украине нет не одной партии, которой бы население доверяло, нет и государства.

Ты пробовал ком партии в союзе не верить? :rolleyes:

[Леон Леонард]

Ты пробовал ком партии в союзе не верить? :rolleyes:

Официально предлагал провести чистку партии, и не я один предлагал. Думаю, если бы ее провели из 18 миллионов осталось бы миллионов 10, но авторитет партии резко бы поднялся и развала Союза не случилось бы.

Впрочем, не об этом речь. Случилось то, что случилось и надо жить дальше.

[Гість джин]

Официально предлагал провести чистку партии, и не я один предлагал. Думаю, если бы ее провели из 18 миллионов осталось бы миллионов 10, но авторитет партии резко бы поднялся и развала Союза не случилось бы.

Впрочем, не об этом речь. Случилось то, что случилось и надо жить дальше.

Партии только дай возможность чистку провести. :rolleyes: Нормальный результат почти 50 процентов было членов с идейными разногласиями. Вот эта срань и растаскивала потом народное имущество.Что это за организация такая вырастившая столько подлецов и расхитителей народного имущества?

[Леон Леонард]

Партии только дай возможность чистку провести. :rolleyes: Нормальный результат почти 50 процентов было членов с идейными разногласиями. Вот эта срань и растаскивала потом народное имущество.Что это за организация такая вырастившая столько подлецов и расхитителей народного имущества?

Все высокие руководители были в первичных партийных организациях крупных заводов, фабрик и т.д. Там они и должны были отчитаться на открытых партийных собраниях и получить вотум доверия или отказ в доверии и соответственно положить свой партийный билет и свою должность. Думаю, что гарнило такой чистки прошли бы не многие, но остались бы настоящие идейные, незапятнанные преступлениями коммунисты. Этот метод был бы актуален и сейчас, особенно для правящих партий.

Что касается подлецов и расхитителей народного имущества, то при достаточно долгом сидении у власти их появляется много в любой партии. Власть предоставляет людям много соблазнов. Не всякий может перед ними устоять. Власть развращает, по этому ее нужно чаще менять, а процедура смены должна быть достаточно проста, далеко не такая как у нас на Украине.

[Гість джин]

Все высокие руководители были в первичных партийных организациях крупных заводов, фабрик и т.д. Там они и должны были отчитаться на открытых партийных собраниях и получить вотум доверия или отказ в доверии и соответственно положить свой партийный билет и свою должность. Думаю, что гарнило такой чистки прошли бы не многие, но остались бы настоящие идейные, незапятнанные преступлениями коммунисты. Этот метод был бы актуален и сейчас, особенно для правящих партий.

Что касается подлецов и расхитителей народного имущества, то при достаточно долгом сидении у власти их появляется много в любой партии. Власть предоставляет людям много соблазнов. Не всякий может перед ними устоять. Власть развращает, по этому ее нужно чаще менять, а процедура смены должна быть достаточно проста, далеко не такая как у нас на Украине.

Это как раз то что вы всячески пытаетесь оправдать. Ком партия и система социализма оказалась недееспособной. Она противоречила природе человека и могла существовать только при наличии методов управления репрессивного характера. Умерев ,она породила квази капитализм. Целью как и во все времена осталась власть, а принадлежность к идеологической банде,сменили на банду имеющий возможность контролировать финансы и экономику.Что бы была хоть какая то справедливость в обществе,власть должна быть отдалена от коммерции.А в украине власть избирается на коммерческой основе. А затем при полной партийной безответственности,партия становится шайкой единомышленников приумножающая свой капитал.Не доросла еще украина до партий в условиях рыночных отношений. Так что только мажоритарка и с четко ограниченным количеством средств на предвыборную компанию.Без этих дебильных бильбордов,которыми обвешивают все города. Контакт с депутатами только тет а тет и одна программа в телевидение расписанная одинаково для каждого кандидата. К людям прохвостов надо выпускать.

[Дэна]

Кулагин пишет-пишет, а воз и ныне там: не хочет Джин работать как раз над усовершенствованием природы человека, о чем ему который месяц и твердят. :rolleyes:

[Леон Леонард]

Это как раз то что вы всячески пытаетесь оправдать. Ком партия и система социализма оказалась недееспособной. Она противоречила природе человека и могла существовать только при наличии методов управления репрессивного характера. Умерев ,она породила квази капитализм. Целью как и во все времена осталась власть, а принадлежность к идеологической банде,сменили на банду имеющий возможность контролировать финансы и экономику.Что бы была хоть какая то справедливость в обществе,власть должна быть отдалена от коммерции.А в украине власть избирается на коммерческой основе. А затем при полной партийной безответственности,партия становится шайкой единомышленников приумножающая свой капитал.Не доросла еще украина до партий в условиях рыночных отношений. Так что только мажоритарка и с четко ограниченным количеством средств на предвыборную компанию.Без этих дебильных бильбордов,которыми обвешивают все города. Контакт с депутатами только тет а тет и одна программа в телевидение расписанная одинаково для каждого кандидата. К людям прохвостов надо выпускать.

Это как раз то что Вы всячески пытаетесь опорочить. Ком партия и система социализма оказалась недееспособными только на последнем этапе в результате деятельности отступников и предателей, а до этого они были очень даже дееспособными, и это очевидно. Все что у нас есть сейчас было создано во время более чем эффективной деятельности этих институтов. С мерами, которые Вы предлагаете, наверное, можно согласиться, с выводами нет.

[Дэна]

Немного об СССР

 

.http://voprosik.net/chto-takoe-stalinskaya-ekonomika/

Строить экономику приходилось собственными средствами, не прибегая к внешним заимствованиям. (Кстати, первый займ был взят у немцев в 1939 году) Причем использован он был исключительно на инвестиционные цели: в Германии было закуплено оборудование, машины и станки, с помощью которых удалось поднять советское промышленное производство. Была введена твердая валюта – сначала червонец, потом советский рубль. Налажен товарооборот и налогообложение. Все это позволило сконцентрировать в руках большевиков колоссальное количество средств. В СССР зарплата и выпуск товара были в ведении государства. Денег печаталось столько, на сколько выпускалось товара, и денежная масса постоянно находилась в обращении, ее оборот регулировался частотой выдачи зарплаты. Благодаря этому не существовало ни товарного дефицита, ни непроданного товара. Даже малейшая неточность в расчетах могла привести к тому, что на руках у населения начали бы накапливаться “лишние” деньги, со всеми вытекающими последствиями. Но этого удавалось избегать десятилетиями, даже во время войны. Восстановление же страны после войны стало экономическим чудом, непревзойденным никем и нигде. Многолетний председатель Госплана СССР Николай Байбаков вспоминал знаменитую встречу Сталина с избирателями в 1946 г. в Большом театре: “Сталин сказал, что партия намерена организовать мощный подъем народного хозяйства, при котором уровень промышленного производства должен за короткий исторический срок подняться втрое по сравнению с довоенным. Добыча угля возрастет до 50 млн. тонн в год, нефти – до 60 млн. в год. Только при таких условиях наша страна будет гарантирована от случайностей, но на это уйдет, пожалуй, три пятилетки, если не больше. Я был ошеломлен, услышав последнюю цифру. Я понимал, что так и будет, что ничего пропагандистского нет… Рубеж добычи не 60, а даже 70 млн. тонн нефти в год мы достигли уже в 1955 г., то есть почти в 2 раза быстрее срока, объявленного им, и в какое десятилетие – первое после страшной разрушительной войны! Национальный доход вырос за это время в 2,8 раза, объем промышленной продукции – в 3,2 раза, розничный товарооборот – в 2,1 раза, реальная заработная плата – в 1,8 раза. Невиданные темпы, невиданный размах”. В предвоенные и послевоенные годы экономический рост СССР исчислялся не в процентах – в разах. Таких темпов экономического развития огромной страны, населенной сотней с лишним народов и народностей, мировая история не знала. Опыт индустриализации и послевоенного восстановления при всей своей уникальности может быть использован и в нынешних условиях, даже с учетом изменившейся политической и экономической обстановки. Суть сталинских успехов, если отбросить в сторону всю словесную шелуху, состоит в мобилизации всех денежных и материальных ресурсов и направлении их на развитие и создание приоритетных для страны отраслей промышленности и сельского хозяйства. Этот процесс был направленным и осмысленным, исключал всякую стихийность и “невидимую руку рынка”. Она была видимой, прозрачной и умело управлялась государством.........

 

Когда в 1991 году на советско-американском симпозиуме наши демократы начали верещать о “японском экономическом чуде”, прекрасную отповедь им дал японский миллиардер Хероси Такавама: “Вы не говорите об основном. О вашей первенствующей роли в мире. В 1939 году вы, русские, были умными, а мы, японцы, – дураками. А в 1955 году (после смерти Сталина! – А.К.) мы поумнели, а вы превратились в пятилетних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той только разницей, что у нас капитализм, частные производители, и мы более 15% роста никогда не достигали, а вы же – при общественной собственности на средства производства – достигали 30% и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры”. Лучше, право, не скажешь. А ведь у сталинской экономики были и другие, более мощные, но еще нераскрытые резервы!"

 

Больше информации на .http://voprosik.net/chto-takoe-stalinskaya-ekonomika/ © ВОПРОСИК

[Леон Леонард]

Немного об СССР

 

.http://voprosik.net/chto-takoe-stalinskaya-ekonomika/

Строить экономику приходилось собственными средствами, не прибегая к внешним заимствованиям. (Кстати, первый займ был взят у немцев в 1939 году) Причем использован он был исключительно на инвестиционные цели: в Германии было закуплено оборудование, машины и станки, с помощью которых удалось поднять советское промышленное производство. Была введена твердая валюта – сначала червонец, потом советский рубль. Налажен товарооборот и налогообложение. Все это позволило сконцентрировать в руках большевиков колоссальное количество средств. В СССР зарплата и выпуск товара были в ведении государства. Денег печаталось столько, на сколько выпускалось товара, и денежная масса постоянно находилась в обращении, ее оборот регулировался частотой выдачи зарплаты. Благодаря этому не существовало ни товарного дефицита, ни непроданного товара. Даже малейшая неточность в расчетах могла привести к тому, что на руках у населения начали бы накапливаться “лишние” деньги, со всеми вытекающими последствиями. Но этого удавалось избегать десятилетиями, даже во время войны. Восстановление же страны после войны стало экономическим чудом, непревзойденным никем и нигде. Многолетний председатель Госплана СССР Николай Байбаков вспоминал знаменитую встречу Сталина с избирателями в 1946 г. в Большом театре: “Сталин сказал, что партия намерена организовать мощный подъем народного хозяйства, при котором уровень промышленного производства должен за короткий исторический срок подняться втрое по сравнению с довоенным. Добыча угля возрастет до 50 млн. тонн в год, нефти – до 60 млн. в год. Только при таких условиях наша страна будет гарантирована от случайностей, но на это уйдет, пожалуй, три пятилетки, если не больше. Я был ошеломлен, услышав последнюю цифру. Я понимал, что так и будет, что ничего пропагандистского нет… Рубеж добычи не 60, а даже 70 млн. тонн нефти в год мы достигли уже в 1955 г., то есть почти в 2 раза быстрее срока, объявленного им, и в какое десятилетие – первое после страшной разрушительной войны! Национальный доход вырос за это время в 2,8 раза, объем промышленной продукции – в 3,2 раза, розничный товарооборот – в 2,1 раза, реальная заработная плата – в 1,8 раза. Невиданные темпы, невиданный размах”. В предвоенные и послевоенные годы экономический рост СССР исчислялся не в процентах – в разах. Таких темпов экономического развития огромной страны, населенной сотней с лишним народов и народностей, мировая история не знала. Опыт индустриализации и послевоенного восстановления при всей своей уникальности может быть использован и в нынешних условиях, даже с учетом изменившейся политической и экономической обстановки. Суть сталинских успехов, если отбросить в сторону всю словесную шелуху, состоит в мобилизации всех денежных и материальных ресурсов и направлении их на развитие и создание приоритетных для страны отраслей промышленности и сельского хозяйства. Этот процесс был направленным и осмысленным, исключал всякую стихийность и “невидимую руку рынка”. Она была видимой, прозрачной и умело управлялась государством.........

 

Когда в 1991 году на советско-американском симпозиуме наши демократы начали верещать о “японском экономическом чуде”, прекрасную отповедь им дал японский миллиардер Хероси Такавама: “Вы не говорите об основном. О вашей первенствующей роли в мире. В 1939 году вы, русские, были умными, а мы, японцы, – дураками. А в 1955 году (после смерти Сталина! – А.К.) мы поумнели, а вы превратились в пятилетних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той только разницей, что у нас капитализм, частные производители, и мы более 15% роста никогда не достигали, а вы же – при общественной собственности на средства производства – достигали 30% и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры”. Лучше, право, не скажешь. А ведь у сталинской экономики были и другие, более мощные, но еще нераскрытые резервы!"

 

Больше информации на .http://voprosik.net/chto-takoe-stalinskaya-ekonomika/ © ВОПРОСИК

Наши "демократы" в упор не видят довоенных и послевоенных экономических успехов СССР, не видят победы советской экономической системы над западноевропейской, в результате которой была выиграна вторая мировая война. Умалчивают успехи советской науки, забывают о нашем первенстве в освоении космоса. Все это считают коммунистической пропагандой.

[Леон Леонард]

Это как раз то что вы всячески пытаетесь оправдать. Ком партия и система социализма оказалась недееспособной. Она противоречила природе человека и могла существовать только при наличии методов управления репрессивного характера. Умерев ,она породила квази капитализм. Целью как и во все времена осталась власть, а принадлежность к идеологической банде,сменили на банду имеющий возможность контролировать финансы и экономику.Что бы была хоть какая то справедливость в обществе,власть должна быть отдалена от коммерции.А в украине власть избирается на коммерческой основе. А затем при полной партийной безответственности,партия становится шайкой единомышленников приумножающая свой капитал.Не доросла еще украина до партий в условиях рыночных отношений. Так что только мажоритарка и с четко ограниченным количеством средств на предвыборную компанию.Без этих дебильных бильбордов,которыми обвешивают все города. Контакт с депутатами только тет а тет и одна программа в телевидение расписанная одинаково для каждого кандидата. К людям прохвостов надо выпускать.

Ком партия вписывалась в систему социализма и была весьма дееспособной. Она не противоречила природе человека, а наоборот использовала принципы эффективного управления системами заложенные природой в живые организмы, в том числе и в человеческий организм. Она обладала такими свойствами как централизованность, обратная связь, гибкость управления, замещаемость, дублированность, взаимодействие и согласованность всех частей огромного хозяйства, экономичность системы управления, системы снабжения, системы иммунитета к инородным, вредным для системы явлениям и т.д.

Сравните теперь с нашей Украиной. Обладает ли она подобными свойствами? Нет, не обладает, а вот живые системы обладают.

Да, Советская система заболела и ее нужно было лечить, а не уничтожать отдав на потребу политическим микробам. Но идеи бесмертны и они имеют свойство возраждаться.

[Леон Леонард]

Это как раз то что вы всячески пытаетесь оправдать. Ком партия и система социализма оказалась недееспособной. Она противоречила природе человека и могла существовать только при наличии методов управления репрессивного характера. Умерев ,она породила квази капитализм. Целью как и во все времена осталась власть, а принадлежность к идеологической банде,сменили на банду имеющий возможность контролировать финансы и экономику.Что бы была хоть какая то справедливость в обществе,власть должна быть отдалена от коммерции.А в украине власть избирается на коммерческой основе. А затем при полной партийной безответственности,партия становится шайкой единомышленников приумножающая свой капитал.Не доросла еще украина до партий в условиях рыночных отношений. Так что только мажоритарка и с четко ограниченным количеством средств на предвыборную компанию.Без этих дебильных бильбордов,которыми обвешивают все города. Контакт с депутатами только тет а тет и одна программа в телевидение расписанная одинаково для каждого кандидата. К людям прохвостов надо выпускать.

Я думаю, что прохвостов к людям выпускать не нужно. Когда их выпускают в определенных количествах, тогда и случаются "майданы". Тогда украинцы бьют украинцев, и при этом меняться в лучшую сторону ничего не меняется.

[Леон Леонард]

УПА это ОПГ которое сотрудничало с фашистами. Для государства украина УПА, является пособниками фашизма.

Сторонники УПА наносят вред государству украина который мешает созданию единого государства.

Майдан - это революция или способ заработать на мероприятии?

Майдан объединяет Украину или разъединяет?

Майдан укрепляет экономику страны и способствует решению множества социальных проблем или их разрушает и усугубляет?

[Гість Karl Kory]

Майдан - это революция или способ заработать на мероприятии?

Майдан объединяет Украину или разъединяет?

Майдан укрепляет экономику страны и способствует решению множества социальных проблем или их разрушает и усугубляет?

а ты сам? - что ты об этом думаешь?

задавать вопросы... может любой дурак.

 

Майдан - это ни то, ни другое, ни третье.

Майдан - это реакция 21 столетия. хороша она или нет....? - будущее покажет. для нас это - выпендреж. - мы - люди прошлого столетия.

[Леон Леонард]

а ты сам? - что ты об этом думаешь?

задавать вопросы... может любой дурак.

 

Майдан - это ни то, ни другое, ни третье.

Майдан - это реакция 21 столетия. хороша она или нет....? - будущее покажет. для нас это - выпендреж. - мы - люди прошлого столетия.

Правильная постановка вопроса - это половина пути к его решению.

Майдан - это искусственное, проплаченное и заранее подготовленное мероприятие, с целью смены одних олигархов на других на украинском троне, ничего общего не имеющего с чаяниями народа, поэтому однозначно это плохо.

Мы люди того времени, в котором живем и по тому отвечать за это время должны и будем сами и перед сабой, и перед потомками.

[Дэна]

а ты сам? - что ты об этом думаешь?

задавать вопросы... может любой дурак.

 

Майдан - это ни то, ни другое, ни третье.

Майдан - это реакция 21 столетия. хороша она или нет....? - будущее покажет. для нас это - выпендреж. - мы - люди прошлого столетия.

Майдан - это болезнь укротюрков.

[Гість Karl Kory]

Майдан - это болезнь укротюрков.

пупкину он вставил - и это - хо-ро-шо.

[Гість Karl Kory]

Правильная постановка вопроса - это половина пути к его решению.

Майдан - это искусственное, проплаченное и заранее подготовленное мероприятие, с целью смены одних олигархов на других на украинском троне, ничего общего не имеющего с чаяниями народа, поэтому однозначно это плохо.

Мы люди того времени, в котором живем и по тому отвечать за это время должны и будем сами и перед сабой, и перед потомками.

видишь ли, Леон.... наверно трудно тебе объяснить будет... ну... хотя бы так - пердуны хотели организовать свой Антимайдан. обещали - 500 - но потом платили 300 - с вычетом проезда и пропитания - НО. у этих пидаров. с их награбленным баблом - нихуя не получилось.

понимаешь?

у пидаров не получилось.

а Майдан до сих пор стоит.

 

Майдан - это искусственное, проплаченное... и т.д - да. вполне возможно.

НО ОН СУЩЕСТВУЕТ, йоб твою мать.

 

а пидарастический Антимайдан - сдох. - хотя бабла там - и официального и пр. - немеряно.

 

.....

если ты этого не поймешь. или мне не удалось тебе объяснить. - тогда ты - не человек времени, в котором живешь.

[Дэна]

пупкину он вставил - и это - хо-ро-шо.

Да, все идет по сценарию Пут**а. Ему так вставило, что он, наверное,и по ночам ржет)).

[Гість Karl Kory]

Да, все идет по сценарию Пут**а. Ему так вставило, что он, наверное,и по ночам ржет)).

веселится, говоришь, пупкин? ну-ну...

[Дэна]

веселится, говоришь, пупкин? ну-ну...

Вдруг и полным хозяином станет... :blink:

[Гість Karl Kory]

Вдруг и полным хозяином станет... :blink:

прости, но, блядь, - в этом весь вопрос. вся соль. вся истина.

- на станет.

вот что самое противное.

[Леон Леонард]

а Майдан до сих пор стоит.

Что майдан, что антимайдан простому смертному все одно, что он стоит, что он лежит. На майдан едут заработать и не от хорошей жизни.

Людей интересует работа, которой нет, зарплата, которая нищенская, цены, которые постоянно растут, образование детей, которое для большинства за пределами возможного, здоровье, которое тратится на то, чтобы "эффективный собственник" и "народный" депутат каждые три месяца отдыхал на Канарах.

Но эти вопросы на майдане не решаются. Вот, после его окончания рядовому гражданину придется все это оплатить из собственного кармана вне зависимости от того кто там больше пропиярился власть или оппозиция.

[Гість владимир пашнин]

Во всяком случае систему создали не мы с Вами, а ублюдки они и есть ублюдки, что толку о них говорить.

Если я говорю, что ее можно было бы сделать другой, то это значит, что ее нужно сделать другой. Не сделали тогда, нужно делать сейчас, завтра, послезавтра, но делать нужно каждому в меру сил своих и возможностей.

Мы сейчас на форуме, нас читают десятки, может сотни или тысячи людей, и помятуя, что мысль материальна, способна приумножаться и накапливаться, мы, тем самым уже участвуем в созидательном или разрушительном процессе будущего нашей страны, ускоряя его или замедляя.

Давайте, хотя бы эту не большую работу стараться делать честно и качественно.

Нечего отмазываться от ответственности, Леон! Мы тоже виноваты.

[Гість владимир пашнин]

Все высокие руководители были в первичных партийных организациях крупных заводов, фабрик и т.д. Там они и должны были отчитаться на открытых партийных собраниях и получить вотум доверия или отказ в доверии и соответственно положить свой партийный билет и свою должность. Думаю, что гарнило такой чистки прошли бы не многие, но остались бы настоящие идейные, незапятнанные преступлениями коммунисты. Этот метод был бы актуален и сейчас, особенно для правящих партий.

Что касается подлецов и расхитителей народного имущества, то при достаточно долгом сидении у власти их появляется много в любой партии. Власть предоставляет людям много соблазнов. Не всякий может перед ними устоять. Власть развращает, по этому ее нужно чаще менять, а процедура смены должна быть достаточно проста, далеко не такая как у нас на Украине.

Власть надо не чаще менять, дилетанты прийдут, причем ничуть не моральнее, а постоянно дрючить.

[Леон Леонард]

Власть надо не чаще менять, дилетанты прийдут, причем ничуть не моральнее, а постоянно дрючить.

Одно не исключает другого. Для дилетантов должен быть другой барьер. Среди долго сидящих дилетантов и сегодня навалом, одних депутатов ВР процентов 90, в министерствах не меньше половины и т.д.

[Гість stranavzh]

Власть надо не чаще менять, дилетанты прийдут, причем ничуть не моральнее, а постоянно дрючить.

Ты хотел сказать, что власть вообще не надо менять. Кажется так в твоем уставе написано.

[Дэна]

Одно не исключает другого. Для дилетантов должен быть другой барьер. Среди долго сидящих дилетантов и сегодня навалом, одних депутатов ВР процентов 90, в министерствах не меньше половины и т.д.

Это и является достижением украинского капитализма: засилье дилетантов. После 1991 как из рога изобилия повалили во всех сферах деятельности. При СССР не смели и носа высунуть.