УКРАИНА ОЧНИСЬ !

[Гість джин]

Джин, Вы говорите: "Раздел произошел как предварительная процедура перед более крупным объединением." Спрашивается, это было такое условие со стороны ЕС или они сами внутри так решили? В обоих случаях возникает вопрос: Зачем это было нужно, если это связано с вхождением в ЕС? Мне, всегда казалось, что эти два события друг с другом не связаны.

Ну, а что касается разницы между вхождением и объединением, то она есть. Когда объединяют, то получают единое целое к примеру государство, а вхождение, скажем в ЕС, это вхождение в сообщество различных государств на каких то условиях без потери суверенитета.

Чехословакия была очень похожа на украину.Инициаторами раздела были чехи.У них более развитое государство и индустриальное,словаки аграрники. Немцы имели исторический протекторат над чехами и они создали условия для раздела.Сейчас все ведущие отрасли немецкие.Отношения между словаками и чехами даже в период раздела не имели такого антогонизма как сейчас в украине. Получив заверения о входе в ес раздел прошел толерантно.Словаки уже приняли евровалюту а чехи нет. Активные граждане чувствующие в себе способность к развитию недовольны входом,тк как потеряли способность собственного развития а люмпены отмечают что их жизнь не изменилась.Суверенитетом полным в ес не обладает не одна страна кроме доноров(германия,франция) все остальные потеряли финансовую независимость в коммерческой сфере а так же нац банки работают под полным контролем брюкселя.Для украины к сожалению сценарий чехословакии не пройдет.А московский это большая вероятность разделения украины и раздробление ЗУ на зону исторических интересов стран ес.

[Гість владимир пашнин]

Очень наивный. Раздел Чехословакии на два государства Чехию и Словакию это развал или цивилизованный мирный процесс удовлетворения требований двух народов?

Чушь собачья , а не пример. Ну, и где теперь эти два государства?

[Гість владимир пашнин]

Не понял, какая "предварительная процедура перед более крупным объединением"? Кто там с кем объединился после разъединения страны?

Под дурачка косим? А то, что счас оне в ЕС, эт как?

[Гість владимир пашнин]

Упс...Пашнін, ти фашистську партію організовуєш?!!!

Перечисли признаки фашизма.

[Гість владимир пашнин]

Для особливо прискіпливих - НЕ НА ВЛАСНІЙ КУХНІ!!!!

Орианна, вопрос не в том, что Ева не имеет права отвечать на вопрос, заданный другому, - имеет. Вопрос звучал так (полно) : Леон, вы такой наивный? Ответ Евы: Джин не наивный... он тупой. Ответ совершенно не в тему.

[Гість владимир пашнин]

Очень наивный. Раздел Чехословакии на два государства Чехию и Словакию это развал или цивилизованный мирный процесс удовлетворения требований двух народов?

Как вам понравится раздел Украины под трындеж, что это - де :" цивилизованный мирный процесс удовлетворения требований двух народов"?

[Гість владимир пашнин]

Вам не материально нужно помочь, а отхлестать хорошенько. За материальным вы и так старательно ручки тянете.

Отличный ответ!

[Леон Леонард]

Как вам понравится раздел Украины под трындеж, что это - де :" цивилизованный мирный процесс удовлетворения требований двух народов"?

Украина не Чехословакия, в ней не два народа проживает. И все таки история знает разные варианты. Вон, Тягнибок хоть сегодня готов отделиться. Украина на распутье. Поживем увидим.

[Леон Леонард]

Как вам понравится раздел Украины под трындеж, что это - де :" цивилизованный мирный процесс удовлетворения требований двух народов"?

Вам больше подходит гражданская война?

[Леон Леонард]

А то, что счас оне в ЕС, эт как?

Нам туда прямо сейчас обязательно нужно?

[Гість владимир пашнин]

Украина не Чехословакия, в ней не два народа проживает. И все таки история знает разные варианты. Вон, Тягнибок хоть сегодня готов отделиться. Украина на распутье. Поживем увидим.

Не два, а больше, но вы не ответили на вопрос: если украина развалится, вам это понравится?:

[Гість владимир пашнин]

Вам больше подходит гражданская война?

Леон, ну что за мода, обвинять оппонента в придуманых собой грехах?

[Гість владимир пашнин]

Нам туда прямо сейчас обязательно нужно?

Ну, чезам и словакам же зачем то понадобилось? А вообще, - вопрос не по адресу, я никогда не говорил, что украине туда нужно, а наоборот , - этот вопрос вы задайте нашим политикам, до Яныка включительно.

[Гість джин]

Ну, чезам и словакам же зачем то понадобилось? А вообще, - вопрос не по адресу, я никогда не говорил, что украине туда нужно, а наоборот , - этот вопрос вы задайте нашим политикам, до Яныка включительно.

Если ты, что то предлогаешь, то должен оценивать настроение в обществе.Сейчас два вектора.Первый -войдем в европу, смотрите как они хорошо живут и там нет бардака,взяточничества и несправедливости.В этом стремление заложено еще и отчаяние от обещаний власти и признание, что хоть европа наведет порядок, так как у нас только воры.

Этот вектор поддерживает партия власти,почему? Понимают что это долгий процесс и время реализации позволит приумножить и легализировать средства, спекулируя на общественном мнении.Звучать будет как и сейчас-видите мы хотим ,мы все для народа, а оппозиция просто говно, которое нам и вам мешает.Такая политика позволит им плавно уйти от ответственности которой ждет общество.Для народа, изменения наступять лет через 10 минимум и он превратится в орудие производства крупных западных компаний,которые и установят, за счет четкой отработанной системой регулирования, уровень жизни через потребление.Украина только формально останется независима.

Второй вектор. Надоели все сил нет,наобещали, а стало только хуже в экономике, да еще нацианолюги безнаказанно распустились навязывают мову и с преступниками на плакатах с факелами маршируем. Пусть в россии и бардак но там хоть есть власть, которая что то народу да дает.В россии хоть нет национализма и вместе мы что то да создадим.Аргументом служит сама жизнь и такие показатели как стабильность,создание и развитие производств и конечно ресурс которым обладает россия.Дополнительно очень важный фактор это человеческие связи.Власть рискует потерять свои позиции (а они у нее исключительно на олигархическом капитале) и будет заменена на более жесткую пророссийскую способную поставить в рамки общего государства оранжистов и националистов.Сделать это очень даже просто кстати.Для народа,произойдет изменение на каком то этапе улучшение, так как трудовые ресурсы будут по доходам приведены к общему знаменателю а у обычного обывателя появится относительный покой и комфорт жизни.

Риск стабильности будет высок, но обычный обыватель не будет его чувствовать остро.Страна несмотря не на что, останется более независима так как сохранится отечественный капитал,хоть и ориентированный на россию.

Просьба ко всем националистам не тявкать в ответ на мой пост, а содержательно пояснить с чем не согласны.Постараюсь любой пункт возражения обосновать.

[Гість владимир пашнин]

Если ты, что то предлогаешь, то должен оценивать настроение в обществе.Сейчас два вектора.Первый -войдем в европу, смотрите как они хорошо живут и там нет бардака,взяточничества и несправедливости.В этом стремление заложено еще и отчаяние от обещаний власти и признание, что хоть европа наведет порядок, так как у нас только воры.

Этот вектор поддерживает партия власти,почему? Понимают что это долгий процесс и время реализации позволит приумножить и легализировать средства, спекулируя на общественном мнении.Звучать будет как и сейчас-видите мы хотим ,мы все для народа, а оппозиция просто говно, которое нам и вам мешает.Такая политика позволит им плавно уйти от ответственности которой ждет общество.Для народа, изменения наступять лет через 10 минимум и он превратится в орудие производства крупных западных компаний,которые и установят, за счет четкой отработанной системой регулирования, уровень жизни через потребление.Украина только формально останется независима.

Второй вектор. Надоели все сил нет,наобещали, а стало только хуже в экономике, да еще нацианолюги безнаказанно распустились навязывают мову и с преступниками на плакатах с факелами маршируем. Пусть в россии и бардак но там хоть есть власть, которая что то народу да дает.В россии хоть нет национализма и вместе мы что то да создадим.Аргументом служит сама жизнь и такие показатели как стабильность,создасюние и развитие производств и конечно ресурс которым обладает россия.Дополнительно очень важный фактор это человеческие связи.Власть рискует потерять свои позиции (а они у нее исключительно на олигархическом капитале) и будет заменена на более жесткую пророссийскую способную поставить в рамки общего государства оранжистов и националистов.Сделать это очень даже просто кстати.Для народа,произойдет изменение на каком то этапе улучшение, так как трудовые ресурсы будут по доходам приведены к общему знаменателю а у обычного обывателя появится относительный покой и комфорт жизни.

Риск стабильности будет высок, но обычный обыватель не будет его чувствовать остро.Страна несмотря не на что, останется более независима так как сохранится отечественный капитал,хоть и ориентированный на россию.

Просьба ко всем националистам не тявкать в ответ на мой пост, а содержательно пояснить с чем не согласны.Постараюсь любой пункт возражения обосновать.

Вобщем согласен, но почему бы нам не восстановить империю? ведь тогда мы станем сильнее и вэкономике тоже. Я понимаю, что запад имперскую идею обгадил по полной, именно что б устранить конкурентов. сам то он ей пользуется во всю, но неужели мы такие тупые?

[Гість джин]

Вобщем согласен, но почему бы нам не восстановить империю? ведь тогда мы станем сильнее и вэкономике тоже. Я понимаю, что запад имперскую идею обгадил по полной, именно что б устранить конкурентов. сам то он ей пользуется во всю, но неужели мы такие тупые?

Империя это не только сильное экономическое образование но и должна быть в фаворе культурного развития и носителем технического прогресса. Т. е если этих показателей нет то можно ее сохранять только за счет угрозы окружающему миру и изоляции. Сейчас конечно когда запад начал гордится и выставлять на показ анус,можно найти аргументы через усиление роли в жизни народа церкви,нравственность.Но что сделать с наукой и пром развитием? Что делать с социальной культурой взаимоотношений в социуме? Закрыть границы для передвижения товаров и людей?Думаю построение империи это только лозунг который может быть хорошим импульсом развития.В качестве планки.

Когда то в разное время в империи чухонка была в прислуге а француз преподавателем в домах.

А позже в космос человек полетел.Сейчас мы другого космосом назвали.

[Гість владимир пашнин]

Империя это не только сильное экономическое образование но и должна быть в фаворе культурного развития и носителем технического прогресса.

а я спорю?

[Дэна]

Или Украине (без галичан) и Белоруссии войти в Россию. Как вариант.

[doom]

Просьба ко всем националистам не тявкать в ответ на мой пост, а содержательно пояснить с чем не согласны.Постараюсь любой пункт возражения обосновать.

если для таких как ты есть *враги*- националисты, которые там чето тявкают, то нафига вообще с вами какойто диалог? Каждый выбирает не экономику а принципы жизни. Нравится тебе РФ- это твое дело, но 40-50% населения ментально не видят себя с рашей, это русские сами признают(интервью Глазьева про ТС). так что аргумент один- хотим в ЕС и точка.

[Гість ruslanp1]

если для таких как ты есть *враги*- националисты, которые там чето тявкают, то нафига вообще с вами какойто диалог? Каждый выбирает не экономику а принципы жизни. Нравится тебе РФ- это твое дело, но 40-50% населения ментально не видят себя с рашей, это русские сами признают(интервью Глазьева про ТС). так что аргумент один- хотим в ЕС и точка.

В таком случае, учитесь жить без государства.

[Гість джин]

если для таких как ты есть *враги*- националисты, которые там чето тявкают, то нафига вообще с вами какойто диалог? Каждый выбирает не экономику а принципы жизни. Нравится тебе РФ- это твое дело, но 40-50% населения ментально не видят себя с рашей, это русские сами признают(интервью Глазьева про ТС). так что аргумент один- хотим в ЕС и точка.

Националисты не только мне враги,они враги украины.Когда половина граждан хочет в ТС это уже тема для дискуссии. А позиция -хотим в ЕС и точка,это позиция быдла,которое не может аргументировать свое желание.

[Дэна]

.http://donbass.ua/news/politics/2013/04/02/rada-ne-smogla-zapretit-fashizm-v-ukraine.html

 

Фашизм шагает по стране! УКРАИНА-очнись!

[За У проти М.]

.http://donbass.ua/news/politics/2013/04/02/rada-ne-smogla-zapretit-fashizm-v-ukraine.html

 

камуноолигаршизм шагает по стране! УКРАИНА-очнись!

[doom]

Националисты не только мне враги,они враги украины.Когда половина граждан хочет в ТС это уже тема для дискуссии. А позиция -хотим в ЕС и точка,это позиция быдла,которое не может аргументировать свое желание.

вы не способны слушать аргументы других, они сразу для вас быдло- вы такие как пишет про вас рабиневич

[Гість джин]

вы не способны слушать аргументы других, они сразу для вас быдло- вы такие как пишет про вас рабиневич

Это для тебя, гей роби авторитет, а я его чушь не читаю))))) :lol: Сам то способен аргументы представить, кроме как кропка?

[Надежда Сервикваса]

Хотелось бы прокомментировать вас обоих сразу.

 

"Сегодня ситуация в стране чревата потерей суверенитета" - Вы считаете, что сегодня он у нас есть? А если он еще немного сохранился, то для кого его потеря является угрозой? Часть населения страны желают его утратить в сторону запада, другая в сторону востока и только власть боится этой утраты, пытаясь усидеть на двух стульях сразу.

 

"Худшие варианты допускают:" - все вышеперечисленное уже давно не угрозы, а системные вяло протекающие процессы, как следствие уже случившегося двадцать с лишним лет назад.

 

"Но, они ещё раньше наступят, если мы будем идти назад, в империю, в СССР №2" - Не могу с Вами согласиться, уважаемый Бакула.

Давайте разберемся с чем Вы не согласны:

Что такое СССР:

- Союз - Вы не хотите союза, хотите противостояния, войны?

- Советских - сейчас какая форма правления? Верховный Совет (Рада) Украины, Областной Совет, Городской Совет, Поселковый Совет. Другое дело какие это Советы не по форме, а по содержанию.

- Социалистических, т.е. социально направленное государство, во главу угла ставящее решение социальных проблем своего народа. Вы против?

- Республик - Вы хотите монархию, федерацию, диктатуру?

 

В СССР была уникальная всепроникающая дублированная форма правления с обратной связью. С точки зрения системности наиболее близкая к идеалу, но с не достаточно эффективной подсистемой иммунитета, защищенности от внешних обстоятельств и внутренних сбоев.

Если использовать Вашу терминологию, то СССР -2 не такая уж плохая идея. СССР -2 лишенный ошибок, просчетов и допущенных преступлений СССР -1.

Я за такой Союз.

Почти под каждым словом согласна подписаться.

[Натуся]

Перечисли признаки фашизма.

Ага, вже розбіглася - коли ти і тобі подібні називають Свободу - фашистською партією - ви дуже утруждаєте себе поясненнями?!

 

Ось і я не буду.

 

Ти фашист і в зацитованому пості я пояснила чому.

[Надежда Сервикваса]

Почему тогда меня никто не поддерживает? Только в дурку норовят запихнуть?

А вы точно хотите знать?

Как по мне, Вы не прислушиваетесь к Рабиновичу. А он изрёк: "Есть мысль моя и неправильная".

Ваши мысли пробовали комментировать. Но Вы же критику отметаете так, что отпугиваете не только политических противников, а и оппонентов (на своей стороне "баррикад").

Вы же не согласились на мое открытое письмо с предложением организовать виртуальный клуб в котором каждый выкладывает свою тему. Все желающие посещают, а члены клуба и активно участвуют. Участие заключается в том, что при каждом выходе в эфир он оставляет своё сообщение на темах клуба. Это необязательно полный "одобрямс".

В результате таких обсуждений, каждый автор может знать как выглядит его тема и её содержание "со стороны". Полная демократия. Без ехидства и оскорблений.

 

Безусловно, злопыхателям на форуме запретить свои гнусные изречения мы не можем. Но игнорировать - запросто. Не получив реакции на свой выпад, такой горе-форумчанин "уйдёт", либо пристанет на культурную дискуссию.

[Дэна]

Цитата (письмо к Тягни):"Шановний Олеже Ярославовичу!

Останні події в Україні примусили мене звернутися до Вас. Я, як виборець який голосував за партію ”Свобода”, хочу сказати наступне.

Ви пройшли в Верховну Раду, і цим здобули унікальний шанс проявити себе та партію. Коли я голосував то в моїх переконаннях було те, що ні ”Партія регіонів” зі своїм лідером ні блок Ю. Тимошенко в повній мірі не відстоюють національні інтереси України. Країні потрібні особистості, які не будуть лізти поперед батька в пекло в Європу чи Росію, а будуть радикально впроваджувати ідею національних інтересів. Більшість киян і виборці центральних областей, на мою думку, через це і голосувало за Вас і вашу партію.

Опозиція спільними зусиллями, блокуючи парламент добилася відхід від кнопкодаства в парламенті. За це я дякую Вам, Батьківшині і головному ініціатору В. Кличку.

Разом з тим, подальше блокування парламенту та вислови з боку партіі «Свробода» щодо необхідності розпуску парламенту, а також гасла типу «народ вставай та йди в бій» сприймаються дуже однозначно. Ви хочете переграти вибори на свою користь, ідучи на поводу «Батьківшини» при цьому витративши наші кошти та марнуючи час. А в нас зараз біда! Підписаний завдяки Ю. Тимошенко газовий контракт вимагає термінових та рішучих дій з боку всіх гілок влади для його розірвання чи внесення до нього змін. І Ви це розумієте та все одно ідете на відволікання народу від істинних загроз. Опозиція взагалі нічого на камеру не говорить про методи вирішення проблем з розрахунками за поставки природного газу, і тим самим, відхилилася від газових проблем, а це – суверенітет України. А потім що, разом з ”Батьківщиною” будете народу казати, що ось, дивіться до чого привів Янукович та компанія?

Ваша бездіяльність в вищезазначеному напрямку кладеться на Вас ярмом відповідальності за бездіяльність. Розставляйте крапки над “i”, народ все знає і те що накоїла пані Тимошенко. Я цей контракт особисто перечитав і висновок зробив.

Коли Ви тільки прийшли до Верховної Ради, то заявляли що партія ”Свобода” буде діяти самостійно і друзі в Раді тільки на деякий час. Сьогодні вже треба відходити від усякого політв’язнецтва у висловах та розірвати союз з ”Батьківщиною”. Ви знаєте за що сидить Ю. Тимошенко і народ все більше це теж розуміє. Народу не треба спекуляцій, демонстрацій і тарабарщини. Загралися всі вже! Ви самі не за цим йшли до Верховної Ради.

Зважаючи на вищезазначене, прошу Вас, шановний Олеже Ярославовичу, закликати всіх депутатів до Верховною Ради України і разом, навіть разом з партією регіонів, вирішувати невідкладні та болючі проблеми України."

[Леон Леонард]

.http://donbass.ua/news/politics/2013/04/02/rada-ne-smogla-zapretit-fashizm-v-ukraine.html

 

Фашизм шагает по стране! УКРАИНА-очнись!

УКРАИНА-очнись!Пока не поздно!