УКРАИНА ОЧНИСЬ !

[doom]

Сочувствую, но помочь в устранении вашего "злобствования" ничем не смогу. Как сказал Монтескье (на форуме))): националисты меня ругают, значит я прав. Поддерживаю!

поддерживаю поддерживающих, слава труду!!!!! мир, труд, май.......

 

пс. на этой радостной ноте закончим наше общение навсегда, удачи вам, Дэна, и большого женского счастия-)))).....

[Гість джин]

вопрос вообщето был не вам....

Извини не сдержался.Просто увидел вопрос который тебя не красит.

[GiRaFo.chka]

Так я уже неоднократно о себе говорила. Неужели вы все думаете,что я буду регулярно перед вами отчитываться? Какая мне разница,что вы думаете и о чем гнусно гундосите?

П.С. Что возникает в пустой голове Орианы, спрашивай сразу у нее. Я не в теме по поводу ее бреда о куче старых ников.

гундосите здесь вы : ишак калечный, мужланка с "женственной" аватаркой и жирный хам-полудурок из эмиграции,

а мы - от вас избавляемся как от инфекции посредством чеснока, молотка и какой-то матери.

[doom]

Извини не сдержался.Просто увидел вопрос который тебя не красит.

я непонятливый и просто хотелось разобраться. но раз Дэна неоднократно заявила что она женщина-вопрос закрыт.

[Леон Леонард]

Для рассмотрения такого сложного вопроса, по-моему, нужно быть специалистом в данной области. Долгое время работать над историческими документами, материалами..Ваш спор вряд ли на данной стадии подготовки поспособствует определению путей к светлому будущему Украины. Но для самообразования и развлечения...конечно пригодится).

Вы не правы, Дэна. Эти знания нужны не для саморазвлечения. Не зная азбуки слова не напишешь и фразу не составишь. Владимир хочет создать партию и не просто партию, а партию особого типа, справедливую по отношению к людям, эффективную с точки зрения государственного строительства. Партии борятся за власть, чтобы ее укрепить, изменить, использовать для достижения поставленных целей, а это делается через законы. Нужно глубоко знать что это такое, чтобы дров не наломать.

[Дэна]

Вы не правы, Дэна. Эти знания нужны не для саморазвлечения. Не зная азбуки слова не напишешь и фразу не составишь. Владимир хочет создать партию и не просто партию, а партию особого типа, справедливую по отношению к людям, эффективную с точки зрения государственного строительства. Партии борятся за власть, чтобы ее укрепить, изменить, использовать для достижения поставленных целей, а это делается через законы. Нужно глубоко знать что это такое, чтобы дров не наломать.

Так я сказала то же самое, только другими словами: чтобы создать партию надо "глубоко знать, что это такое"!

[Леон Леонард]

Так я сказала то же самое, только другими словами: чтобы создать партию надо "глубоко знать, что это такое"!

"глубоко знать, что это такое"! - в контексте с законами, а не с партиями, хотя в развитии этой мысли это же относится и к партии тоже.

[Гість Бакула]

Только с некоторой поправкой. Я бы ВЛАСТЬ и НАРОД заменила бы на ИЗБРАННИКИ и ИЗБИРАТЕЛИ.

P.S. Мне всё больше нравится этот термин ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО. Теперь нужны варианты, как его воплотить в жизнь?

Уважаемая Надежда.

 

1 Не всегда "Власть" означает "избранники". И не всегда "народ" означает "избиратели". К сожалению!

 

2 Надежда, мне и моим друзьям очень необходимы союзники и единомышленники для построения гражданского общества. Но, вы для этой работы не подходите. Опять же, к сожалению!

[Ева_vl]

2 ... мне и моим друзьям очень необходимы союзники и единомышленники для построения гражданского общества.

:o :o :o

ЕЩЕ ОДИН ШИЗИК...

[Гість владимир пашнин]

2 Надежда, мне и моим друзьям очень необходимы союзники и единомышленники для построения гражданского общества. Но, вы для этой работы не подходите. Опять же, к сожалению!

Ты и твои друзья для этой работы тоже не подходите...

[Гість Бакула]

Как твое ге е будет фунициклировать?

начинаем: Собрались, Пашнин, Бакула, ну и пусть Леон (это для простоты. если сюда добавить для смеху Орианну с Жирафой, - то боюсь у нас морды будут сильно непрезентабельные, т. е. - сильно исцарапанные).

А дальше сам продолжай. Значица, сообразили мы на троих и решили...

1. Пойти проконтролировать Януковича... А чего мелочиться? Размениваться на всяких там начальников ЖЭКа?

Надо начинать с головы!!! рыба то ведь оттуда гниет?

Но, что бы мы не решили, - нужно финансирование, а это, как ты говорил, - за счет граждан. Значит, идем мы по квартирам, - Тук - тук, здравствуйте! Мы тут создали гражданское ебщество, нам бы денежки нужны были...

- Пошли на ху...тор бабочек ловить!!!

Ерничаю? Утрирую? Тогда давай ты, плииииз, - опиши механизм формирования и функционирования ГО. Его финансирования, полномочий ГОпщественников. А то найдутся ушлые ребятки, - зайдут в магазин, возьмут водочки, закусь, то - се..., а на кассе скажут: а мы волонтеры, мы ваши продукты в лабораторию несем, а то вдруг вы некачественным товаром тут народ травите.

Да, Владимир Паншин, крут ты, однако!!! Кто бы и что бы тебе не говорил – это бред. Только одна идея НЕ является бредом – идея империи!

Вот скажи, хотя бы приблизительно, что я тебе могу ответить насчёт гражданского общества??? Что бы я тебе ни ответил, всё равно заранее известно, что, с твоей точки зрения, это бред.

Вот смотри, раз тебе не интересны идеи других людей, значит, ты становишься для этих людей и сам не интересен. Кто поддерживает твою идею??? Никто!!!

 

Давай договоримся так. Когда ты будешь в состоянии воспринимать мысли других людей, ты мне эти вопросы задашь ещё раз. Согласен???

[Гість Бакула]

Ты и твои друзья для этой работы тоже не подходите...

Да, Владимир, ты абсолютно прав!

Я и мои друзья не подходят для создания твоей империи.

[Гість владимир пашнин]

. Революция это не эволюция, когда шаг за шагом общество накапливает позитив, ты хочешь разрушить до основания а затем....кто из форумчан согласился с твоей программой?

Улыбнуло! Так это украинское общество шаг за шагом накапливает ПОЗИТИВ??? Ты часом не с луны гепнулся, Думчик???

[Гість владимир пашнин]

Давай договоримся так. Когда ты будешь в состоянии воспринимать мысли других людей, ты мне эти вопросы задашь ещё раз. Согласен???

Нет, ты всегда скажешь, что я не в состоянии. К тому же , ты отвечаешь не только мне, а всем, и в первую очередь себе. А ты ответить не можешь, когда ты обещал создать отдельную тему??? Ведь обещал, и где???

[Гість Бакула]

Нет, ты всегда скажешь, что я не в состоянии. К тому же , ты отвечаешь не только мне, а всем, и в первую очередь себе. А ты ответить не можешь, когда ты обещал создать отдельную тему??? Ведь обещал, и где???

Нет, дружище Паншин, я не обещал. Я сказал, что, наверное, последую твоему совету.

Я обратился к своим друзьям с просьбой о поддержке этой темы. Но, к сожалению, поддержки от них я так и не получил.

Придётся готовиться к этой теме самостоятельно.

Но, для тебя это всё равно бред.

[Гість владимир пашнин]

Нет, дружище Паншин, я не обещал. Я сказал, что, наверное, последую твоему совету.

Я обратился к своим друзьям с просьбой о поддержке этой темы. Но, к сожалению, поддержки от них я так и не получил.

Придётся готовиться к этой теме самостоятельно.

Но, для тебя это всё равно бред.

Ну и друзья у тебя... Я никогда не назову бредом то, что не читал, да и разве я неправ? Если ты хочешь что то сделать, то ты должен для начала вообразить вживую , как оно работает, разве я неправ?

[Гість владимир пашнин]

А Вы подумайте, Владимир, просто подумайте для себя: " Какие естественные законы, какие искусственные? Рабство, - естественный закон, или нет?"

В свое время он был более, чем естественным, да и сейчас он тоже естественен. И что?

[Леон Леонард]

В свое время он был более, чем естественным, да и сейчас он тоже естественен. И что?

Вы хотите сказать, что рабство заложено природой как закон? На чем же основано Ваше суждение?

[Надежда Сервикваса]

Я категорически не согласна, что СССР ненавидят почти все. Из жизненного опыта могу сказать, что не встречала человека, который бы застал период жизни в СССР и не признал бы, что в 60-80-х годах жизнь их устраивала более, чем при так называемой "независимости".

Нет, Дэна. Ненавидящих СССР ещё много. Во первых, выживших со времён коллективизации и голода значительно больше сравнительно богатых. А ихние настроения и разговоры сильно впитаны в умы своих детей и внуков. Вот даже по нашему форуму можно увидеть, что таких процентов 40 наберётся.

 

...при так называемой "независимости".От кого? От зарплат и социальной защиты?

Даже которые голосовали в 91-м, не могут этого толком объяснить. Ну а какой народ у нас УМНЫЙ, прекрасно выразилась Ориана: "Если народ избирает себе такую власть, то народ не далеко ушёл в своём развитии". И это правда. Даже когда доказываешь "на пальцах", что ему во времена "застоя" жилось лучше, то он в оправдание говорит, что независимой Украине чуть более 20-и. А это же (по аналогии) ещё не окрепший человек.

 

А уж о развитии науки и говорить не приходится. В СССР работало столько передовых ученых (космонавтика и ракетостроение, самолетостроение, гидроэнергетика, машиноведение -в инете вся информация есть), что весь мир удивлялся тому, сколько так называемые вами "совки" успели за годы существования СССР сделать. Недаром ученых из СССР старались переманить многие развитые страны.

А советская литература представлена В. Маяковским, М. Горьким, А. Серафимовичем, М. Булгаковым, В. Шукшиным, Ч. Абдуллаевым и многими-многими другими талантливыми авторами.

Доморощенных противников СССР такими данными не проймёшь. Они твердят, что при Союзе если не всё, то почти всё было плохим и некачественным.

[GiRaFo.chka]

Ненавидящих СССР ещё много. Во первых, выживших со времён коллективизации и голода значительно больше сравнительно богатых. А ихние настроения и разговоры сильно впитаны в умы своих детей и внуков. Вот даже по нашему форуму можно увидеть, что таких процентов 40 наберётся.

 

 

Даже которые голосовали в 91-м, не могут этого толком объяснить. Ну а какой народ у нас УМНЫЙ, прекрасно выразилась Ориана: "Если народ избирает себе такую власть, то народ не далеко ушёл в своём развитии". И это правда. Даже когда доказываешь "на пальцах", что ему во времена "застоя" жилось лучше, то он в оправдание говорит, что независимой Украине чуть более 20-и. А это же (по аналогии) ещё не окрепший человек.

 

 

Доморощенных противников СССР такими данными не проймёшь. Они твердят, что при Союзе если не всё, то почти всё было плохим и некачественным.

надюша, утихни! Тебе сейчас нормальную зарплату, твоим детям неограниченный выбор работы и социальную медицину- и мигом про союз забудешь. Ты просто плачешь от нехватки средств и невозможности их найти. Поэтому скулишь за молодостью, когда все по разнарядке, талонам и пайкам. Уверенность в завтрашнем дне тебе нужна, и нечего глаза замыливать..

[Надежда Сервикваса]

А тебе не кажется что когда ты женщин на аваторке размещал, вопрос ты пидар или нет ,был уместен, чем сейчас ты спрашиваешь пол у собеседника который пишет в женском роде и ник имеет тоже женский?))))) :lol:

Уважаемые форумчане! А уж так ли важно, кто скрывается за ником - мужчина или женщина? По-моему важнее, кто там УМНЫЙ или БЕЗДАРЬ. Естественно, каждый судит по своему. Как по мне, то я обращаюсь к нику так, как могу определить, женского он рода или мужского. Ну а если и не угадала, то надеюсь, человек "за кадром" не обидется. Так что не думаю, что это архиважная проблема. И не стоит отвлекаться на неё от темы.

[Надежда Сервикваса]

Тебе сейчас нормальную зарплату, твоим детям неограниченный выбор работы и социальную медицину- и мигом про союз забудешь.

Согласна. Только где оно? И когда будет? Кто это сделает? Или может сделать?

 

Ты просто плачешь от нехватки средств и невозможности их найти.

Совершенно верно.

 

Поэтому скулишь за молодостью, когда все по разнарядке, талонам и пайкам.

Молодость и пайки - это не одно и то же. Кстати, что такое пайки мне не очень известно. По-моему, это выдавали офицерам. А вот по разнарядке и по талонам, это было уже при независимой. Приятного мало. А Вам?

 

Уверенность в завтрашнем дне тебе нужна

Абсолютно верно. Думаю, что таких на форуме ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ большинство.

[Дэна]

Нет, Дэна. Ненавидящих СССР ещё много. Во первых, выживших со времён коллективизации и голода значительно больше сравнительно богатых. А ихние настроения и разговоры сильно впитаны в умы своих детей и внуков. Вот даже по нашему форуму можно увидеть, что таких процентов 40 наберётся.

 

 

Даже которые голосовали в 91-м, не могут этого толком объяснить. Ну а какой народ у нас УМНЫЙ, прекрасно выразилась Ориана: "Если народ избирает себе такую власть, то народ не далеко ушёл в своём развитии". И это правда. Даже когда доказываешь "на пальцах", что ему во времена "застоя" жилось лучше, то он в оправдание говорит, что независимой Украине чуть более 20-и. А это же (по аналогии) ещё не окрепший человек.

 

 

Доморощенных противников СССР такими данными не проймёшь. Они твердят, что при Союзе если не всё, то почти всё было плохим и некачественным.

1. В моем сообщении по вопросу отношения к СССР я говорила только о людях, которые меня окружают, с которыми я общалась. Моего прадеда раскулачивать не пришлось, к примеру, он всех лошадок со своего конезавода добровольно отдал в Красную Армию (уже писала как-то) и злобу все равно не затаил. Так что жадность иногда жизни губила...эх..

Почти 22 года- это очень много, треть от того времени, когда СССР существовал. Зачем повторять: ни ДнепроГЭС мы не построили, ни после гражданской не восстанавливались, ни военный коммунизм с голодомором не пережили в "незалежной", а воз и поныне там. Одна разруха, проживаем то, что при СССР построили, создали... И в социальной сфере тоже..Существуют объективные и субъективные причины, по которым не в любой промежуток времени народ может выбрать подходящую ему власть. Вот сейчас, какая партия этого достойна? К какому мнению придет ВСЯ Украина? Что твердят противники СССР - это их дело и право, но они и остальным пытаются свои взгляды навязать -вот это уже...ганьба им..

[Дэна]

надюша, утихни! Тебе сейчас нормальную зарплату, твоим детям неограниченный выбор работы и социальную медицину- и мигом про союз забудешь. Ты просто плачешь от нехватки средств и невозможности их найти. Поэтому скулишь за молодостью, когда все по разнарядке, талонам и пайкам. Уверенность в завтрашнем дне тебе нужна, и нечего глаза замыливать..

Опять Жирафа перечислила то, что было в СССР, а сейчас этого нет и не предвидится. Да, верно! Нужна уверенность в завтрашнем дне, чего не могут дать нам наши партии.. И нет единства - это тоже предпосылка для разброда в стране.

[BerBer1914]

Когда был студентом, частенько ездил на праздники в прибалтику, тогда мне это стоило на всю дорогу 22 рубля, при стипендии 45 руб. Мне там здорово нравилось ,такая европейская витрина СССР. Жили они на порядок лучше чем мы и я считал вот мы убогие, так красиво как у них нам никогда не сделать. Испытывал к прибалтам пиитет и восхищение-вот как надо жить. Не так давно был в тех же местах- первое что пришло в голову жопа мира. Убого у них там стало хоть и в ЕС, с народом поговорил и меня удивило, что они к нам претензии имеют, ну что вы нас по бабкам не поддерживаете как раньше))), слова типа так мы разные государства, живем каждый на свои, даже не воспринимались

[Дэна]

Когда был студентом, частенько ездил на праздники в прибалтику, тогда мне это стоило на всю дорогу 22 рубля, при стипендии 45 руб. Мне там здорово нравилось ,такая европейская витрина СССР. Жили они на порядок лучше чем мы и я считал вот мы убогие, так красиво как у них нам никогда не сделать. Испытывал к прибалтам пиитет и восхищение-вот как надо жить. Не так давно был в тех же местах- первое что пришло в голову жопа мира. Убого у них там стало хоть и в ЕС, с народом поговорил и меня удивило, что они к нам претензии имеют, ну что вы нас по бабкам не поддерживаете как раньше))), слова типа так мы разные государства, живем каждый на свои, даже не воспринимались

Вот и рагули такие! Власть и самостийность -им, а кормить их - нам)).

[BerBer1914]

Вот и рагули такие! Власть и самостийность -им, а кормить их - нам)).

Я понимаю общенациональное государство на данном этапе совсем не нужно, но обединение территорий и наций по экономическим составляющим вопрос выживания в глобальном мире. Только Украина к этому не готова, она должна пройти свой путь, и возможно с учетом развития истории по спирали стать той, обновленной Киевской Русью которая обьединит под собой пространство Русского Мира( можно Украинского), от названия суть не меняется.

[FAGOT]

Вот и рагули такие! Власть и самостийность -им, а кормить их - нам)).

А кто это такие "нам))" Огласите весь список, пожалуста

[BerBer1914]

А кто это такие "нам))" Огласите весь список, пожалуста

Мой хороший друг занимается лингвистикой и он выяснил что синтез двух языков иногда даёт потрясающие результаты, вчастности украиского и русского, щас докторскую пишет, но не факт что напишет. Ему сказали что буквально довожу:монголокацапы и украинцы, это не только взаимоисключающиие нации, но и то что у нас не может быть никакого взаимодействия кроме войны(((. А я с Одессой воевать нехочу и не буду, чревато обхохочешся((((

[Гість владимир пашнин]

. Партии борятся за власть, чтобы ее укрепить, изменить, использовать для достижения поставленных целей, а это делается через законы. Нужно глубоко знать что это такое, чтобы дров не наломать.

Да что вы говорите???