УКРАИНА ОЧНИСЬ !

[Churchill]

в том то и дело , что народ украины просыпается и начинает понимать что это не сон - это реальность

 

и в рабство его уже вернуть будет ой как сложно

ну как раз сволотовцы из клана рабов, а вернуть их обратно раз плюнуть, шваль она везде шваль

[Churchill]

толку? ну как же - украина сегодня самостоятельное государство а ссср канул в лету и уже никогда этой империи зла не будет

они с вами сражались и они победили вас

кто победил, убогий. Вам Ельцин с пьяну дал кусок землицы, а вы за 20 лет её усадили

[рабинович]

ну как раз сволотовцы из клана рабов, а вернуть их обратно раз плюнуть, шваль она везде шваль

опять голословные бредни и ура лозунги

ты знаешь чем раб отличается от человека?

откуда ты знаешь что ты не раб ?

 

кто победил, убогий. Вам Ельцин с пьяну дал кусок землицы, а вы за 20 лет её усадили

победили национальные силы украины

их страна свободна и независима

[Гість Монтескье]

Так после выполнения задачи по устранению ПР от власти и наступает этап когда уже имеющийся лидер и его команда должны взять власть и с уже имеющейся прописанной и продуманной программой должны изменить политическую систему. Не на коленях в спешке в коридоре парламента написанной, а заранее, когда уже расписаны задачи, кто и как и на каком этапе претворять будет.

А на счет того хочет кто вступать в ЕС и НАТО или не хочет, такие вопросы должны обсуждать исключительно специалисты,- политики, дипломаты и экономисты. Никто никого не спрашивает в случае вступления в те или иные организации и правильно делает. Вступили в ООН, Совет Европы и ни у кого совета не спрашивали. Решение по вопросу вступления в экономические и оборонные международные организации- пререгатива спецов.

Взрослые люди, а детский бред пишите.

[Гість Монтескье]

победили национальные силы украины

их страна свободна и независима

Только снова забудут референдум провести и спросить у населения, что им то надо.

[рабинович]

Только снова забудут референдум провести и спросить у населения, что им то надо.

самый лучший референдум - выборы

что ты так зациклился на референдуме как будто референдум что то где то решает

вот ты типа юрист - что говорит закон о необходимости референдума

[Леон Леонард]

Спасение УКРАИНСКОГО НАРОДА!!!

 

Партия "СВОБОДА" - наконец начинает менять это АБСУРДНОЕ, АМОРАЛЬНОЕ правление нашей державы!!

 

как это делает "СВОБОДА". Я не вижу иного выхода.

 

Почему НАШ НАРОД сделали рабами??

 

ПОРА НАРОДУ сказать свое решающее слово.. и зажить новой жизнью..

 

Давайте развивать нашу страну для себя!!

С нами должны считаться.

Цель, конечно, по масштабам относится к стратегическим, благородна и достойна гражданина: " Спасение УКРАИНСКОГО НАРОДА!!!"

Остальное, извините, только лозунги, пожелания и призывы, нет ответов на стоящие перед украинцами вопросы.

 

Стратегическая задача имеет свое решение только тогда, когда в ней правильно определены условия ее выполнения, которые нужно создать или (и) использовать уже имеющиеся.

Прежде всего нужно ответить на главные вопросы:

Какова конечная цель, куда Вы хотите привести Украину и украинские народы? " Давайте развивать нашу страну для себя!!" - это не ответ.

Где должны происходить главные события и что это за события? Ответа - нет.

Когда это все должно произойти и чем закончиться? Опять ответа нет.

Какими силами запустить этот механизм и кто должен крутить этот тяжелый маховик? Партия "Свобода"? Ответ не правильный по многим причинам.

 

В общем, Mihael D, думайте дальше и предлагайте. Это будет полезно и для Вас и для нас всех.

[рабинович]

Цель, конечно, по масштабам относится к стратегическим, благородна и достойна гражданина: " Спасение УКРАИНСКОГО НАРОДА!!!"

Остальное, извините, только лозунги, пожелания и призывы, нет ответов на стоящие перед украинцами вопросы.

 

Стратегическая задача имеет свое решение только тогда, когда в ней правильно определены условия ее выполнения, которые нужно создать или (и) использовать уже имеющиеся.

Прежде всего нужно ответить на главные вопросы:

Какова конечная цель, куда Вы хотите привести Украину и украинские народы? " Давайте развивать нашу страну для себя!!" - это не ответ.

Где должны происходить главные события и что это за события? Ответа - нет.

Когда это все должно произойти и чем закончиться? Опять ответа нет.

Какими силами запустить этот механизм и кто должен крутить этот тяжелый маховик? Партия "Свобода"? Ответ не правильный по многим причинам.

 

В общем, Mihael D, думайте дальше и предлагайте. Это будет полезно и для Вас и для нас всех.

стратегическая задача на сегодня для украины и украинского народа состоит из дух частей - устоять против внешней и внутреней агрессии московитов и иже с ними

и вторая - выдавить из себя совка по капле

а когда эта задача будет решена тогда можно будет уже на основе полученного результат строить то что лучше всего подойдёт украинцам как народу

сейчас говорить об этом бесполезно

[Леон Леонард]

стратегическая задача на сегодня для украины и украинского народа состоит из дух частей - устоять против внешней и внутреней агрессии московитов и иже с ними

и вторая - выдавить из себя совка по капле

а когда эта задача будет решена тогда можно будет уже на основе полученного результат строить то что лучше всего подойдёт украинцам как народу

сейчас говорить об этом бесполезно

Зацикленность и ненависть плохие советчики. Вы ищете в темной комнате черную кошку, которой нет.

Ни внешней, ни, тем более, внутренней угрозы со стороны, как Вы пишите, "московитов" нет и быть не может. Они занимаются своими проблемами и довольно успешно их решают.

Рабиновичи свою не организованность, не уменее строить свою жизнь, управлять процессами, происходящими в стране, готовы переложить на кого угодно, только не признать причину в себе. Все пытаетесь выдавить из себя то, чего в Вас изначально никогда не было. При советах вы шушукались по кухням, сейчас изливаете из себя бессильную злость в интернете. Позитива в ваших стремлениях нет. Брызгая слюной, дом не построишь. Мне Вас жаль. Скучно живете.

[рабинович]

Зацикленность и ненависть плохие советчики. Вы ищете в темной комнате черную кошку, которой нет.

Ни внешней, ни, тем более, внутренней угрозы со стороны, как Вы пишите, "московитов" нет и быть не может. Они занимаются своими проблемами и довольно успешно их решают.

Рабиновичи свою не организованность, не уменее строить свою жизнь, управлять процессами, происходящими в стране, готовы переложить на кого угодно, только не признать причину в себе. Все пытаетесь выдавить из себя то, чего в Вас изначально никогда не было. При советах вы шушукались по кухням, сейчас изливаете из себя бессильную злость в интернете. Позитива в ваших стремлениях нет. Брызгая слюной, дом не построишь. Мне Вас жаль. Скучно живете.

( зевая ) а что сказать то хотел?

я же сказал

выдавить из себя совка по капле

ты пишешь

только не признать причину в себе

скажи - у тебя как с пониманием прочитанного?

по моему полный абзац

[Гість Бакула]

Уважаемый Леон Леонард.

Следующая ваша мысль мне показалась интересной: "Брызгая слюной, дом не построишь".

Не могли бы вы уточнить, о каком строительстве, и о каком доме вы ведёте речь?

[Churchill]

опять голословные бредни и ура лозунги

ты знаешь чем раб отличается от человека?

откуда ты знаешь что ты не раб ?

 

 

победили национальные силы украины

их страна свободна и независима

От кого она не зависима???????????????????????????????? От своего народа? Может от Румынии, которая оттяпала нефтеносный шельф, может от России. может от Европы, которым она задолжала, что и внуки , смогут ли отдать. и т.д. и т.п.

Кого победили национальные силы и когда они боролись и с кем.????

хочется показаться умным, а выглядишь полным дураком.

[Гість джин]

От кого она не зависима???????????????????????????????? От своего народа? Может от Румынии, которая оттяпала нефтеносный шельф, может от России. может от Европы, которым она задолжала, что и внуки , смогут ли отдать. и т.д. и т.п.

Кого победили национальные силы и когда они боролись и с кем.????

хочется показаться умным, а выглядишь полным дураком.

Ну наверное в слове независимость содержится больше понятия самостоятельного принятия решения а не факторы взаимоотношений с другими государствами. Не было не какой национальной силы а были групки авантюристов по национальности комуняки ,которые в априори предатели так как бросили партийные билеты и покроили себе вотчины для царствования. Раздел,именно раздел а не создание государств,произошел условно с лозунгом ,куда кривая выведет.

[Sven]

были групки авантюристов по национальности комуняки ,которые в априори предатели так как бросили партийные билеты и покроили себе вотчины для царствования

Якщо дозволите вставлю свої 5 копійок

Комуністів я не поважаю.

Я їх вважаю безчесними і продажними.

Всіх, окрім тих людей, які в 1941-1945 роках перед боєм, прямо в шанцях записувались в Компартію. Цим висловлюю свою пошану і повагу.

 

Решта це пристосуванці і кар'єристи.

[Гість джин]

Якщо дозволите вставлю свої 5 копійок

Комуністів я не поважаю.

Я їх вважаю безчесними і продажними.

Всіх, окрім тих людей, які в 1941-1945 роках перед боєм, прямо в шанцях записувались в Компартію. Цим висловлюю свою пошану і повагу.

 

Решта це пристосуванці і кар'єристи.

Совсем не думаю что кто то в обмотках и с одной винтовкой на троих,особенно в первом периоде войны,перед боем записывался в коммунисты.Скорее это больше киношный сценарий чем жизненный.Поставь себя на их место.Наверное писал бы письмо родным.Воевали наверное больше за свой дом и землю так как понятие оккупации было хуже понятия большевизма. Времени от революции до войны прошло не много и у людей были открытые раны перемен. Так что комунякам война сыграла на руку в плане объединения народа под своим красным флагом. Просто двадцать лет назад нужно было их всех гнать от руководства но получилось что они стали как бы основателями независимости.Стремление у них было больше к собственной независимости чем независимости государства а уж о народе и нет речи. Если бы раздел был под лозунгом долой идеологию коммунизма то наверное и Украина и росия сейчас были бы другими.

[Sven]

Совсем не думаю что кто то в обмотках и с одной винтовкой на троих,особенно в первом периоде войны,перед боем записывался в коммунисты.Скорее это больше киношный сценарий чем жизненный.Поставь себя на их место.Наверное писал бы письмо родным.Воевали наверное больше за свой дом и землю так как понятие оккупации было хуже понятия большевизма. Времени от революции до войны прошло не много и у людей были открытые раны перемен. Так что комунякам война сыграла на руку в плане объединения народа под своим красным флагом. Просто двадцать лет назад нужно было их всех гнать от руководства но получилось что они стали как бы основателями независимости.Стремление у них было больше к собственной независимости чем независимости государства а уж о народе и нет речи. Если бы раздел был под лозунгом долой идеологию коммунизма то наверное и Украина и росия сейчас были бы другими.

Обидва моїх діда (зараз уже покійні) воювали.

Розповіді їхні не вписуються ні в один з кіношних сценаріїв. Але, повірте, були люди що записувались в Партію перед боєм...

[GiRaFo.chka]

двадцать лет назад нужно было их всех гнать от руководства но получилось что они стали как бы основателями независимости.Стремление у них было больше к собственной независимости чем независимости государства а уж о народе и нет речи. Если бы раздел был под лозунгом долой идеологию коммунизма то наверное и Украина и росия сейчас были бы другими.

почему "как бы" ? :huh: они ж,, родимые, и стали. И доси стоят. И Кравчук и вся шатия. И не забывай, что компартию в обеих странах запрещали. Неясно вот, как она снова вынырнула! ?

[Гість джин]

Обидва моїх діда (зараз уже покійні) воювали.

Розповіді їхні не вписуються ні в один з кіношних сценаріїв. Але, повірте, були люди що записувались в Партію перед боєм...

Возможно. Не воевал. Только постарайся представить какое отношение было к комунистам? Наверное в условиях войны поведение людей просто непредсказуемо.А особенно у славян которые прошли путь уничтожения сыном отца или брат брата. О войне надо говорить три дня прожив в вырытом окопе в шинельке и обмотках при 30 градусах мороза. Или в освецеме в газовой камере. Или держа в руках окровавленную оторванную снарядом руку или ногу. Объективней диалог получается.

[Sven]

О войне надо говорить три дня прожив в вырытом окопе в шинельке и обмотках при 30 градусах мороза. Или в освецеме в газовой камере. Или держа в руках окровавленную оторванную снарядом руку или ногу. Объективней диалог получается.

Згоден

[Гість джин]

почему "как бы" ? :huh: они ж,, родимые, и стали. И доси стоят. И Кравчук и вся шатия. И не забывай, что компартию в обеих странах запрещали. Неясно вот, как она снова вынырнула! ?

Запретить коммунизм можно а вот по коммунистически думать и поступать сложнее.

[Гість Бакула]

Коллеги. Давайте договоримся, компот отдельно, мухи отдельно.

Рядовые коммунисты при Советской власти и коммунистическая идеология – это не одно т то же.

Я так же, как и вы ненавижу комуняцкую идеологию. Коммунистическая идеология – это разновидность фашизма. То есть, антигуманная, антидемократическая идеология.

Но, честно говоря, в советские времена многие люди вступали в Коммунистическую партию либо по глупости, либо не по своей воле. Вот скажите, положа руку на сердце, мог ли быть завуч или директор школы не коммунистом? Мог ли быть начальник цеха не коммунистом? Мог ли быть не коммунистом любой офицер армии, милиции, КГБ, прокуратуры? И т.д.

[Гість джин]

Коллеги. Давайте договоримся, компот отдельно, мухи отдельно.

Рядовые коммунисты при Советской власти и коммунистическая идеология – это не одно т то же.

Я так же, как и вы ненавижу комуняцкую идеологию. Коммунистическая идеология – это разновидность фашизма. То есть, антигуманная, антидемократическая идеология.

Но, честно говоря, в советские времена многие люди вступали в Коммунистическую партию либо по глупости, либо не по своей воле. Вот скажите, положа руку на сердце, мог ли быть завуч или директор школы не коммунистом? Мог ли быть начальник цеха не коммунистом? Мог ли быть не коммунистом любой офицер армии, милиции, КГБ, прокуратуры? И т.д.

Согласен. Я бы просто рядовых назвал обычными гражданами которые вынужденно вступили в партию ради собственного развития и проф роста.Ну не было другой возможности самореализоваться. Сейчас продолжателем этой идеологии служит ,не удивляйтесь совсем не комунисты а ПР.Условия просты,хочешь развиваться -вступай. Отсутствие полит составляющей полное и только желание удержать власть любыми путями. Выборы показали картину экономической зависимости так как независимый мог голосовать за них только в следствии душевного заболевания.

[Гість Бакула]

Уважаемый джин. Всё что вы сказали, это так, и не так.

Привожу конкретный пример. Вот, допустим, вы создали общественную организацию, которая заботится о детях инвалидах. Что бы получить грант от международных благотворительных организаций, вам нужно (кровь с носа) заручиться поддержкой местной власти. А у вас при власти ПР. По большому счёту, неважно кто! Что делать? Или вы бросаете инвалидов, или вы подчиняетесь условиям игры?

Вы поймите, только правильно, что для родителей и самих инвалидов нет условия или-или! Нужно действовать! Тут не до сантиментов.

Вот лично я на прошедших выборах голосовал за ПР, и на мажоритарных выборах за представителя ПР Сальдо В.В. Мне стыдно, за то, что я проголосовал за ПР. Но, мне не стыдно за то, что я проголосовал за Сальдо. Наш бывший мер много сделал для благополучия Херсона, для его граждан, и для всех инвалидов.

Я к чему это говорю? Как и раньше, при Советской власти, так и сейчас, нет разделения на только белое и только чёрное. Есть множество цветов, тонов и оттенков. Только нужно широко открыть глаза, по-детски, и воспринимать этот мир таким, каким он есть.

Вот правильно Ориана назвала меня "наивным".

[Churchill]

Согласен. Я бы просто рядовых назвал обычными гражданами которые вынужденно вступили в партию ради собственного развития и проф роста.Ну не было другой возможности самореализоваться. Сейчас продолжателем этой идеологии служит ,не удивляйтесь совсем не комунисты а ПР.Условия просты,хочешь развиваться -вступай. Отсутствие полит составляющей полное и только желание удержать власть любыми путями. Выборы показали картину экономической зависимости так как независимый мог голосовать за них только в следствии душевного заболевания.

Интересно, а что думали те 10% украинцев которые голосовали за наци. Они, что думали , что мир им будет аплодировать, а он от них отвернулся. Они думали, что они будут работать для людей , а они дерутся, не желая. что бы другие говорили на своём языке. Так , чем сволота отличается от коммуняк.???????????????

может из вас кто то назовёт хоть одну силу, которая сказала КАК она будет делать, а не ЧТО.

[Churchill]

Или вы думаете, что поменяв местами слагаемые, изменится сумма.

[Гість джин]

Уважаемый джин. Всё что вы сказали, это так, и не так.

Привожу конкретный пример. Вот, допустим, вы создали общественную организацию, которая заботится о детях инвалидах. Что бы получить грант от международных благотворительных организаций, вам нужно (кровь с носа) заручиться поддержкой местной власти. А у вас при власти ПР. По большому счёту, неважно кто! Что делать? Или вы бросаете инвалидов, или вы подчиняетесь условиям игры?

Вы поймите, только правильно, что для родителей и самих инвалидов нет условия или-или! Нужно действовать! Тут не до сантиментов.

Вот лично я на прошедших выборах голосовал за ПР, и на мажоритарных выборах за представителя ПР Сальдо В.В. Мне стыдно, за то, что я проголосовал за ПР. Но, мне не стыдно за то, что я проголосовал за Сальдо. Наш бывший мер много сделал для благополучия Херсона, для его граждан, и для всех инвалидов.

Я к чему это говорю? Как и раньше, при Советской власти, так и сейчас, нет разделения на только белое и только чёрное. Есть множество цветов, тонов и оттенков. Только нужно широко открыть глаза, по-детски, и воспринимать этот мир таким, каким он есть.

Вот правильно Ориана назвала меня "наивным".

Я Вас понимаю и не осуждаю за первый выбор ПР. Дело в том что милосердие у нас и героизм закручены на бардаке и халатности. Объясняю. ПР находясь у власти обязана создать достаточные условия для детей инвалидов. И дадут они деньги или нет но голосуем мы за смену системы.Так и в войну когда не подвезли патронов то все пошли в штыковую. Жизнь она многоцветна но не абстрактна.Она имеет свои очертания,направления. По поводу мера считаю выбор осознанный и глубоко взвешенный с точки зрения практицизма. Тут уж Сальдо можно только пожелать остатся человеком. Похоже как выбор старосты на оккупированных территориях.Должность предательская,человек хорош и не куда не денешься.

[Ева_vl]

Согласен. Я бы просто рядовых назвал обычными гражданами которые вынужденно вступили в партию ради собственного развития и проф роста.

Это слишком мягко сказано. В кпсс могли ВСТУПАТЬ ))), только непорядочные люди или дебилы, третьего просто не вижу.

Еще могу понять завуча или директора школы, но совсем не понимаю слесаря на заводе или бригадира на стройке которые ВСТУПАЛИ В ЭТИ ПОМОИ.

Вот Рыжая писала у нее в родне все комиссары были ( как комиссар мог быть порядочным??? ) наверное на ГУЛАГАХ и

полит зонах служили.

[GiRaFo.chka]

Или вы думаете, что поменяв местами слагаемые, изменится сумма.

чертилка? ты ищчо тута? Шуруй на Таврику! Будешь там размножаться с украинофобами.. Там те уютно будет.. Опять таки, всегда унимание, везде дорога..

 

Будь другом, свали, а? Хоч, рекомендацию тебе дадим в полной твоей лояльности? как неутомимому борцу-сволотовцу...

[Гість джин]

Это слишком мягко сказано. В кпсс могли ВСТУПАТЬ ))), только непорядочные люди или дебилы, третьего просто не вижу.

Еще могу понять завуча или директора школы, но совсем не понимаю слесаря на заводе или бригадира на стройке которые ВСТУПАЛИ В ЭТИ ПОМОИ.

Вот Рыжая писала у нее в родне все комиссары были ( как комиссар мог быть порядочным??? ) наверное на ГУЛАГАХ и

полит зонах служили.

Чувствуется в ответе молодость и страсть. Третье все же видите в случае с директорами школ.Были еще глав врачи,руководители предприятий и еще много кто. Бригадир вступал потому что жил в бараке и хотел получить хату. Для вас этот мотив неубедителен? Комиссар тоже был порядочен.Он по порядку с фанатизмом выполнял директивы партии. Все были порядочны,включая растрельного палача с формальным правом отказаться от исполнения приговора,ему давали время для ознакомления с делом. Время Павлика Морозова.

[рабинович]

От кого она не зависима???????????????????????????????? От своего народа? Может от Румынии, которая оттяпала нефтеносный шельф, может от России. может от Европы, которым она задолжала, что и внуки , смогут ли отдать. и т.д. и т.п.

Кого победили национальные силы и когда они боролись и с кем.????

хочется показаться умным, а выглядишь полным дураком.

от раши

национальные силы победили агрессора захватившего их страну