УКРАИНА ОЧНИСЬ !

[Гість владимир пашнин]

Дурак президент ющенко и дурацкий закон. Подчиняться не буду. Заявляю открыто. Пусть меня судит.

Поддерживаю, Надежда 100%. Закон преступный, тот, кто его издал, и тот, кто его будет выполнять, - ПРЕСТУПНИКИ!!!

[Гість владимир пашнин]

Тупа курко - голод був у селі, село найбільше бунтувало проти сталінської колективізації. З усіх виступів на Україну припадало більше половини УСІХ бунтів, які відбулися в СРСР - мав Сталін привід покарати непокірних селян? Запросто.

Факты в студию!

[Надежда Сервикваса]

На той час сільським населенням України ПЕРЕВАЖНО були українці, хоча, спеціально ніхто нікого за національністю не вибирав.

Вот это уже ближе к истине. Вроде по другому и нельзя понимать. Страдал весь народ Украины. Но пострадали больше всех - УКРАИНЦЫ.

Ну ещё бы.

Что страдало и городское население, тоже не отрицается. Просто, население аграрной Украины на то время было сельским.

 

Голодомор на території України ініціювала УКРАЇНСЬКА влада - то чому ми повинні піклуватися про громадян інших пост радянських держав? Яке ми маємо право за інших вирішувати, як трактувати ЇХ історію?

А никто и не призывает трактовать историю других государств. Мы здесь трактуем свою историю. А она такова, что на территории Украины проживали и представители других постсоветских государств.

 

Значит, голодомор (если таковой существовал) не был направлен на уничтожение ЧИСТО УКРАИНСКОГО СЕЛЯНСТВА и ЧИСТО УКРАИНЦЕВ?

А может его задача была стереть с лица земли Украину, как таковую, со всем населением, которое на тот момент проживало?

Но известно, что многих жителей тогда высылали за пределы Украины. Раз так, то видимо не стояла задача уничтожения населения Украины, а просто "проучить". Притом, не всех жителей Украины выселяли.

А проучить и геноцид - это вещи разные.

 

В итоге, какая из этих правд ПРАВДИВЕЕ?

[Гість джин]

Вот это уже ближе к истине. Вроде по другому и нельзя понимать. Страдал весь народ Украины. Но пострадали больше всех - УКРАИНЦЫ.

Ну ещё бы.

Что страдало и городское население, тоже не отрицается. Просто, население аграрной Украины на то время было сельским.

 

 

А никто и не призывает трактовать историю других государств. Мы здесь трактуем свою историю. А она такова, что на территории Украины проживали и представители других постсоветских государств.

 

Значит, голодомор (если таковой существовал) не был направлен на уничтожение ЧИСТО УКРАИНСКОГО СЕЛЯНСТВА и ЧИСТО УКРАИНЦЕВ?

А может его задача была стереть с лица земли Украину, как таковую, со всем населением, которое на тот момент проживало?

Но известно, что многих жителей тогда высылали за пределы Украины. Раз так, то видимо не стояла задача уничтожения населения Украины, а просто "проучить". Притом, не всех жителей Украины выселяли.

А проучить и геноцид - это вещи разные.

 

В итоге, какая из этих правд ПРАВДИВЕЕ?

Правда в том что польша к голодомору отношения не имеет.

[Гість владимир пашнин]

Правда в том что польша к голодомору отношения не имеет.

ххххххх

[Дэна]

Правду мог только Сталин и Ко сказать...Но...

[Гість джин]

Умный, да?

А тебя разве не интересует почему о голодоморе больше кричат галичанские нацики? Они участники событий? Противно что за их визгом стоит не переживание за украинцев, которые его пережили, а ненависть к москве.Спекулируют всем чем только можно.

[Гість владимир пашнин]

А тебя разве не интересует почему о голодоморе больше кричат галичанские нацики? Они участники событий? Противно что за их визгом стоит не переживание за украинцев, которые его пережили, а ненависть к москве.Спекулируют всем чем только можно.

Тогда поддерживаю, извини, что сразу не въехал.

[Орiана]

Вот это уже ближе к истине. Вроде по другому и нельзя понимать. Страдал весь народ Украины. Но пострадали больше всех - УКРАИНЦЫ.

Ну ещё бы.

Бля, та що ж ти така тупа!!!!

 

28 листопада 2006 року Верховна Рада України ухвалила закон «Про Голодомор 1932–1933 років в Україні», який трактує події 1932–1933 років, як геноцид українського народу.

 

А якщо ти, тупа курко, живучи в Україні і не відносиш себе до українського народу - то це твої проблеми.

[Гість владимир пашнин]

Правду мог только Сталин и Ко сказать...Но...

Да ты что??? А у всех остальных мозгов нет???

[Гість владимир пашнин]

Бля, та що ж ти така тупа!!!!

 

28 листопада 2006 року Верховна Рада України ухвалила закон «Про Голодомор 1932–1933 років в Україні», який трактує події 1932–1933 років, як геноцид українського народу.

 

А якщо ти, тупа курко, живучи в Україні і не відносиш себе до українського народу - то це твої проблеми.

Если так и дальше идти будет, то скоро ВР будет "ухвалюваты" законы о повышении зимней температуры.

[Ярдыв]

Бля, та що ж ти така тупа!!!!

 

28 листопада 2006 року Верховна Рада України ухвалила закон «Про Голодомор 1932–1933 років в Україні», який трактує події 1932–1933 років, як геноцид українського народу.

 

А якщо ти, тупа курко, живучи в Україні і не відносиш себе до українського народу - то це твої проблеми.

Объясни мне разницу между "украинским народом" и "сограждане Украины".

[Орiана]

Поддерживаю, Надежда 100%. Закон преступный, тот, кто его издал, и тот, кто его будет выполнять, - ПРЕСТУПНИКИ!!!

В цивілізованих країнах, за які ратує ця тупа курка сервисрака - злочинний чи не злочинний закон вирішують суди, а не кожен громадянин для себе сам. Якщо ви відноситеся до останніх - так і пишіть: через таких дрімучих громадян, як ми, наша держава не є цивілізованою.

 

І ще Пашнін, коли будеш писати щиросердне зізнання - на мить уяви, яка доля спіткає таку людину як ти, у твоїй віртуальній імперії.

[Дэна]

Да ты что??? А у всех остальных мозгов нет???

Мозги есть, но они не Сталинские)). Нет полной информации о его намерениях, надеждах, срывах, попытках, провалах, неудачах, успехах, вере в возможность построить социализм или потере ее, этой веры (не напоказ которая..) и...Это подтверждает и разноголосица мнений: результат видят, а вот о причинах ...только гадают. И у всех мнения разные. Неужели кто-то может утверждать, что знает намерения Сталина в этом направлении, которые "не для печати"? Меня умиляют люди, которые постоянно кричат: мы все знаем, все ясно, все в исторических процессах понимаем.. Вот и доверь им решать, имеет ли человек право голоса на выборах. Упрутся, что они, только они, могут это точно определить...И никакими доводами их не сдвинешь.

[Орiана]

Если так и дальше идти будет, то скоро ВР будет "ухвалюваты" законы о повышении зимней температуры.

Коли про щось пишеш - потрібно дотримуватися загальноприйнятих понять, а не трактувати їх самостійно, як тобі вигідно - бо получиться така каша, як у сервисраки в голові.

[Гість джин]

Если так и дальше идти будет, то скоро ВР будет "ухвалюваты" законы о повышении зимней температуры.

Удивляет почему нацики не ходят с портретами юща. Он же сделал для них в сотни раз больше чем кто либо. А для украинцев он ввел бацилу которую нам приходится лечить. Все его законы кроме как к разделу страны не к чему не привели. Лучше бы еще издал закон, что размахивать обосранными штанами бендеры,не этично.

[Орiана]

Факты в студию!

Пашнін, деколи фактів не потрібно - можна просто підключити логіку...

 

На той час Україна була переважно c/г - погоджуєшся?

Глянь у Вікі - який характер носили тогочасні постанови і рішення по забезпеченні радянської влади - репресивні проти селян. Один з них - розкуркулення, яке формально мало боротися проти експлуататорів, а на ділі - діяло проти заможніх селян, які продукцію виготовляли ВЛАСНИМИ руками. Якщо розкуркулювали - отже селяни не хотіли добровільно йти у колгоспи - а це значить бунтували. Де буде найбільше бунтів - у c/г краю чи там, де землі бідні, а отже нема великої кількості заможних селян? Відповідь очевидна. До чого ми прийшли у підсумку? - до того, з чого почали: Україна на той час БУЛА ПЕРЕВАЖНО c/г.

Висновок зробиш сам?

До речі, більшість поміркованих істориків схиляються до думки, що причиною голоду було масове розкуркулення - воно з одного боку руйнувало налагоджений процес вирбництва і сильних господарів, а з другого боку - спричинилося до того, що селяни навмисно не хотіли збирати урожай, таким чином протестуючи проти насильної колективізації.

 

Як би не було, але навіть найбільш лайтова причина Голодомору - промахи Сталіна з колективізацією і його небажання допомогти голодним селянам з надією, що ті одумаються і перестануть бунтувати - тягне на НАВМИСНИЙ злочин

[Орiана]

Тогда поддерживаю, извини, что сразу не въехал.

Не потрібно підтримувати маразм, як би він гарно не лягав у твої пазли - залишай бодай шпарину для сумнівів, бо лише сумнів спонукає до подальших роздумів.

 

А джинка - воно ж тупий троль - йому думати не положено - за визначенням.

 

Привіт, Оріана )

[Гість джин]

Мозги есть, но они не Сталинские)). Нет полной информации о его намерениях, надеждах, срывах, попытках, провалах, неудачах, успехах, вере в возможность построить социализм или потере ее, этой веры (не напоказ которая..) и...Это подтверждает и разноголосица мнений: результат видят, а вот о причинах ...только гадают. И у всех мнения разные. Неужели кто-то может утверждать, что знает намерения Сталина в этом направлении, которые "не для печати"? Меня умиляют люди, которые постоянно кричат: мы все знаем, все ясно, все в исторических процессах понимаем.. Вот и доверь им решать, имеет ли человек право голоса на выборах. Упрутся, что они, только они, могут это точно определить...И никакими доводами их не сдвинешь.

Простому человеку думать что сталин думал,что хотел,на что надеялся не важно.Простой человек он по марксу живет-Объективная реальность формирует сознание. Выводы человек делает открывая холодильник и затраченному времени на его наполнение.Все остальные мысли ,прерогатива 10% населения.

[doom]

Факты в студию!

мне про гололод рассказывала бабушка- какие ещё нужны факты????

[Орiана]

Юля, привіт!!!

 

Підстрель ще сьогодні якогось гуся - але так, щоб напевне

 

Мене вже нема...

[Надежда Сервикваса]

28 листопада 2006 року Верховна Рада України ухвалила закон «Про Голодомор 1932–1933 років в Україні», який трактує події 1932–1933 років, як геноцид українського народу.

Вот это и есть дурацкий да необоснованный закон. Как и Указ Ющенко.

[Гість владимир пашнин]

Пашнін, деколи фактів не потрібно - можна просто підключити логіку...

 

[/size]

Действительно, зачем факты когда есть логика??? Грицко Голопупый обокрал Стецька Толстогузого потому что это логично: Грыць бедный, а Стецько богатый, а Грыцю нужны ГРОШИ!!! Только , если ты, Орианна, с такой доказухой в суд заявишься, то тебя пошлют, спроси хоть у Эдуардовича.

[Дэна]

.......

 

28 листопада 2006 року Верховна Рада України ухвалила закон «Про Голодомор 1932–1933 років в Україні», який трактує події 1932–1933 років, як геноцид українського народу.

 

А якщо ти, тупа курко, живучи в Україні і не відносиш себе до українського народу - то це твої проблеми.

"Куда ночь, туда и сон".

По аналогии:

куда Юща, туда и закон.

[Гість владимир пашнин]

мне про гололод рассказывала бабушка- какие ещё нужны факты????

Думчик, ты про такую науку, как история слыхал, ну хоть краем уха??? Вот открываешь ты Карамзина, или Ключевского, или на худой конец Грушевского и читаешь: А мне моя покойная бабушка рассказывала про Владимира Крестителя.... Бред, - не правда ли?

[Дэна]

мне про гололод рассказывала бабушка- какие ещё нужны факты????

А про то, что за годы независимости численность населения уменьшилась на 7 млн., да еще около 5 млн. выехали.. кто рассказывал? Сам видишь, а геноцидом не считаешь? Или...?

[Гість джин]

А про то, что за годы независимости численность населения уменьшилась на 7 млн., да еще около 5 млн. выехали.. кто рассказывал? Сам видишь, а геноцидом не считаешь? Или...?

Чернобыль наверное тоже геноцид.? Факусима геноцид японцев. Свинной грипп в китае ,геноцид китайцев. Почему нацики не хотят посвящаться? Геноцид это запланированное действие с целью уничтожения народа. Фашизм яркий пример.Волынская резня.

[Гість korin]

мне про гололод рассказывала бабушка- какие ещё нужны факты????

+++

[Ева_vl]

Объясни мне разницу между "украинским народом" и "сограждане Украины".

Что такое СОГРАЖДАНЕ УКРАИНЫ ????

[Гість korin]

А про то, что за годы независимости численность населения уменьшилась на 7 млн., да еще около 5 млн. выехали.. кто рассказывал? Сам видишь, а геноцидом не считаешь? Или...?

хреново, Дэна. Хреново.

здесь все свои - это с броневичка... или газетки.. - можно нести эту чушь... - формально правильную и для дэбилов которая может сойти за правду...

здесь же... в основном все все понимают... - и эта хрень выглядит... ну неприглядно.

 

да... - за годы независимости численность населения уменьшилась на 7 млн., да еще около 5 млн. выехали..

но... тебе ли не знать... что к независимости это отношения не имеет.