УКРАИНА ОЧНИСЬ !

[Гість владимир пашнин]

Есть))) Пашин))) А когда он партию построит то духовность выдаст вместе с парт билетом)))) :rolleyes:

Зря ерничаешь.

[Churchill]

Есть и не один, но при демократической системе управления обществом , они не могут ничего сделать.

А как построить демократическое управление обществом или государством??

[Гість Сhiortik]

Есть и не один, но при демократической системе управления обществом , они не могут ничего сделать.

ты на диктатуру намекаешь? :o

[Churchill]

ты на диктатуру намекаешь? :o

на монархию.

[Гість владимир пашнин]

послушай внимательно, Леонардыч! Давай не о духовности, и не об утопической вашей партии, а более приземленно. Совершим экскурс в историю.

Хмельницкий - образец героической личности? Но для кого ? Для страны, которая с того самого января 1654-го и превратилась в придаток империи, фактически колонию... Видимо, как и Янукович, который в предвыборных обещаниях настаивал на сближении и обещал выгоды от нежной дружбы с российской федерацией. Которой отчего-то не получилось....)))

Не задумывался ли ты никогда, как могла сложиться судьба страны, если бы государственный деятель, родом из православной шляхты Речи Посполитой, успешно воевавший против российских войск, не затеял дипломатические игры одновременно со Швецией, Османской империей и московским Царством.

Кому принесла пользу унизительная настойчивая просьба к царю о принятии его в подданство?

Патриотические круги считали и считают его изменником интересам Украины еще с середины 19 века.

Признают его выдающимся лишь невежды со времен советской эпохи, когда навязывался и поддерживался культ Хмельницкого как национального героя.

Очнись, - ты бредишь! Какой страны? Уж не Украины ли??? И что бы хорошего ждало бы эту территорию(страны не было), если бы Хмельницкий не попросился в подданство???

[Гість владимир пашнин]

если бы да кабы во рту выросли поганки...

у каждого государственного образования своя судьба. Как и у людей. Её ничто не может изменить. Суждено было Украине стать государством - стала. Суждено стать независимым- стало. Воля небес. Как бы ты в них не плевал - не допрыгнешь))

 

 

 

:P

Да ты что??? Так какие претензии к Хмельницкому???

[рабинович]

Очнись, - ты бредишь! Какой страны? Уж не Украины ли??? И что бы хорошего ждало бы эту территорию(страны не было), если бы Хмельницкий не попросился в подданство???

была бы независимая украина - как скажем сегодня польша

[рабинович]

Да ты что??? Так какие претензии к Хмельницкому???

кроме той что обратился за помощью к колдеру - никакой

[Гість владимир пашнин]

А как построить демократическое управление обществом или государством??

Путевое, - никак. Нужен тоталитаризм.

[Гість владимир пашнин]

была бы независимая украина - как скажем сегодня польша

Не была бы, у нее не было системы власти, а кругом враги, которые бы ее просто растерзали . Хмельницкий это прекрасно понимал, а то бы он хрен бы отдал власть какому - то московскому царю.

[Гість джин]

Путевое, - никак. Нужен тоталитаризм.

Как погода в северной Кореи?))))))) :rolleyes:

[Гість Сhiortik]

Путевое, - никак. Нужен тоталитаризм.

в какой форме? Абсолютизма, самодержавия, неокоммунистической секты... тоталитаризм имеет множество видообразований. Так какая из них тебе кажется наиболее оптимальной?

[Гість Сhiortik]

Да ты что??? Так какие претензии к Хмельницкому???

в существенном торможении образования независимого государства, и ошибочной стратегии выбора союзника.

[Churchill]

Путевое, - никак. Нужен тоталитаризм.

нужен военный диктат. как при Пиночете

[Churchill]

в существенном торможении образования независимого государства, и ошибочной стратегии выбора союзника.

ты считаешь. что в Польше раком и быдлом лучше. чем при Советах украинцем.

[Надежда Сервикваса]

"Признают его выдающимся лишь невежды со времен советской эпохи, когда навязывался и поддерживался культ Хмельницкого как национального героя".

Чортик! Если я правильно поняла, Вы считаете Б.Хмельницкого чуть ли не врагом Украины из-за подписания договора с Россией. Верно?

Если это так, то как Вы относитесь к В.Ющенко?

Я почему спрашиваю-то? Именно при ЮВА портрет данной особы стали печатать на гривнах.

[Гість Атеист]

нужен военный диктат. как при Пиночете

Пиночет был марионеткой СШП - то есть, вот так вот просто взять, да в Хохляндии поставить к власти пиночетоподобного подонка вроде Тягнибока, да с фашистским разливом - и пусть правит? В смысле - пусть всех, особенно "москалей и жидов" щемит по-зверски - лишь бы "титульным" было гарно?

[Гість Churchіll]

Чортик! Если я правильно поняла, Вы считаете Б.Хмельницкого чуть ли не врагом Украины из-за подписания договора с Россией. Верно?

Если это так, то как Вы относитесь к В.Ющенко?

Я почему спрашиваю-то? Именно при ЮВА портрет данной особы стали печатать на гривнах.

А почему его не должны были печатать? Разве Богдан Хмельницкий единолично завоевал пол Европы? Это история нашего народа, причем славная история, даже если с плохим для будущего итогом. Но ведь негативный опыт - тоже опыт.

 

Кстати, этот опыт, в том числе, подтверждает слова Черчиля: Договор подписанный с Россией не стоит даже той бумаги на которой написан.

[рабинович]

А почему его не должны были печатать? Разве Богдан Хмельницкий единолично завоевал пол Европы? Это история нашего народа, причем славная история, даже если с плохим для будущего итогом. Но ведь негативный опыт - тоже опыт.

 

Кстати, этот опыт, в том числе, подтверждает слова Черчиля: Договор подписанный с Россией не стоит даже той бумаги на которой написан.

кстати а какой именно договор был подписан?

[Churchill]

Пиночет был марионеткой СШП - то есть, вот так вот просто взять, да в Хохляндии поставить к власти пиночетоподобного подонка вроде Тягнибока, да с фашистским разливом - и пусть правит? В смысле - пусть всех, особенно "москалей и жидов" щемит по-зверски - лишь бы "титульным" было гарно?

а при чём здесь тягнисрак. я предложил Сталина. они не захотели.

[рабинович]

а при чём здесь тягнисрак. я предложил Сталина. они не захотели.

то есть в некрофилы идти отказались

вот козлы

[Churchill]

А почему его не должны были печатать? Разве Богдан Хмельницкий единолично завоевал пол Европы? Это история нашего народа, причем славная история, даже если с плохим для будущего итогом. Но ведь негативный опыт - тоже опыт.

 

Кстати, этот опыт, в том числе, подтверждает слова Черчиля: Договор подписанный с Россией не стоит даже той бумаги на которой написан.

ну. что нравится нюхать. где я выссался. а ума то и нет и не прибавляется. и ник мой тебе не помог.

[Надежда Сервикваса]

"... единство, которого у нас нет даже на форуме у людей, которые, казалось бы стоят по одну сторону баррикад. Единство и сила и еще раз единство и сила - вот, что сейчас нужно украинцам разных национальностей."

Уважаемый Леон!. Абсолютно верные слова насчёт единства. Но....

Я Вас записала к себе в друзья. А Вы? Или Вы не "заглядываете" в свой профиль?

 

Но то такое. А вот по сути. У вас промелькнула мысль отсутствие единства на баррикадах. А это элемент военных сражений. Я допускаю, что здесь речь о политических сражениях. Эти сражения в каждой теме. Ну а результат любого сражения - это поражение той или иной стороны. В крайнем случае - сильное ослабление.

А что, если из сочетания ЕДИНСТВО НА БАРРИКАДАХ оставить только ЕДИНСТВО? А под ним подразумевать ЕДИНСТВО ЦЕЛИ. В таком случае не понадобится баррикад. Ведь каждый из нас пришёл на этот форум с какой-то целью. Исключая форумчан, которые пришли лишь бы покрасоваться своим остроумием да острословием, есть люди с четкими политическими целями. (Форум ведь политический). Цели эти по разному называются. Но суть сводится к тому, как улучшить жизнь в стране Украина?

Вот эта цель достойна ЕДИНСТВА.

Методы достижения цели у каждого из нас, или у каждой стороны, безусловно разные. Поэтому я бы сражения заменила на состязания. А это уже более мирное действие.

Что Вы по этому поводу думаете?

[рабинович]

Что Вы по этому поводу думаете?

а что тут думать - и так ясно - место сервисраки - на кухне

[Леон Леонард]

Уважаемый Леон!. Абсолютно верные слова насчёт единства. Но....

Я Вас записала к себе в друзья. А Вы? Или Вы не "заглядываете" в свой профиль?

 

Но то такое. А вот по сути. У вас промелькнула мысль отсутствие единства на баррикадах. А это элемент военных сражений. Я допускаю, что здесь речь о политических сражениях. Эти сражения в каждой теме. Ну а результат любого сражения - это поражение той или иной стороны. В крайнем случае - сильное ослабление.

А что, если из сочетания ЕДИНСТВО НА БАРРИКАДАХ оставить только ЕДИНСТВО? А под ним подразумевать ЕДИНСТВО ЦЕЛИ. В таком случае не понадобится баррикад. Ведь каждый из нас пришёл на этот форум с какой-то целью. Исключая форумчан, которые пришли лишь бы покрасоваться своим остроумием да острословием, есть люди с четкими политическими целями. (Форум ведь политический). Цели эти по разному называются. Но суть сводится к тому, как улучшить жизнь в стране Украина?

Вот эта цель достойна ЕДИНСТВА.

Методы достижения цели у каждого из нас, или у каждой стороны, безусловно разные. Поэтому я бы сражения заменила на состязания. А это уже более мирное действие.

Что Вы по этому поводу думаете?

Редко заглядываю, но друзьям рад.

 

На баррикадах как минимум две цели и как минимум одна ложная. Я имею в виду политические баталии. Но даже одна цель при разных методах ее достижения может развалить любую коалицию. Единство должно быть как цели, так и методов ее достижения. Иначе поражение гарантировано.

[Гість Сhiortik]

На баррикадах как минимум две цели и как минимум одна ложная. Я имею в виду политические баталии. Но даже одна цель при разных методах ее достижения может развалить любую коалицию. Единство должно быть как цели, так и методов ее достижения. Иначе поражение гарантировано.

знать ИСТИНУ не дано никому.

[рабинович]

знать ИСТИНУ не дано никому.

как там хрущёв сказал - есть две точки зрения - моя и ошибочная

аналогично и тут , есть истина комунистическая и ошибочные

[Леон Леонард]

послушай внимательно, Леонардыч! Давай не о духовности, и не об утопической вашей партии, а более приземленно. Совершим экскурс в историю.

Хмельницкий - образец героической личности? Но для кого ? Для страны, которая с того самого января 1654-го и превратилась в придаток империи, фактически колонию... Видимо, как и Янукович, который в предвыборных обещаниях настаивал на сближении и обещал выгоды от нежной дружбы с российской федерацией. Которой отчего-то не получилось....)))

Не задумывался ли ты никогда, как могла сложиться судьба страны, если бы государственный деятель, родом из православной шляхты Речи Посполитой, успешно воевавший против российских войск, не затеял дипломатические игры одновременно со Швецией, Османской империей и московским Царством.

Кому принесла пользу унизительная настойчивая просьба к царю о принятии его в подданство?

Патриотические круги считали и считают его изменником интересам Украины еще с середины 19 века.

Признают его выдающимся лишь невежды со времен советской эпохи, когда навязывался и поддерживался культ Хмельницкого как национального героя.

"Хмельницкий - образец героической личности?" - Да, герой. Он изменил ход истории в положительную сторону. Объединение государств для совместной работы, для защиты своих рубежей - всегда явление положительное для народов проживающих в этих государствах. Вопрос тогда стоял, как и сейчас перед Украиной, не в том, чтобы объединяться или не объединятся, а в том с кем объединяться.

Он выбрал, и не будем гадать, что бы было кабы... История не терпит сослагательного наклонения. Будь тогда по другому, возможно, и нас с Вами сейчас бы не было.

"Патриотические круги" - это националисты, нацики, типа Рабиновича, которым хочется возвыситься над всеми, хотя бы через свой народ, которому они морочат голову, но добра желают только себе. Так что их мнение считать объективным большая глупость.

[Chortik]

"Хмельницкий - образец героической личности?" - Да, герой. Он изменил ход истории в положительную сторону. Объединение государств для совместной работы, для защиты своих рубежей - всегда явление положительное для народов проживающих в этих государствах. Вопрос тогда стоял, как и сейчас перед Украиной, не в том, чтобы объединяться или не объединятся, а в том с кем объединяться.

Он выбрал, и не будем гадать, что бы было кабы... История не терпит сослагательного наклонения. Будь тогда по другому, возможно, и нас с Вами сейчас бы не было.

"Патриотические круги" - это националисты, нацики, типа Рабиновича, которым хочется возвыситься над всеми, хотя бы через свой народ, которому они морочат голову, но добра желают только себе. Так что их мнение считать объективным большая глупость.

Леонардыч, давай разберемся. Вопрос " с кем " - самый актуальный. Как и сейчас. ты против? История терпит не только наклонения, бывает и изменения пола, в курсе?)

Кто сейчас был бы - одному всевышнему ведомо. Так он, лентяй эдакий, совсем забросил землян, как неперспективных))

А ты мне скажи, раз ты нациков так знаешь, - много они добра нахапали? Скажешь, больше, чем комунисты? Тебе есть, чем ответить? Объективно - для козламонов.)

[Гість korin]

знать ИСТИНУ не дано никому.

пиздишь