УКРАИНА ОЧНИСЬ !

[Гість владимир пашнин]

неправда, не безапелляционные суждения, это был вопрос, я спросила верны ли мои представления. Если бы вы взялись мне что-то рассказать мне об этом в другом месте, я бы с интересом послушала, но Вам вряд ли самому интересно объяснять несмыслящему. Насчёт политики. Ещё раз. НЕТ ВОЙНЕ!!! Никакой ни с кем!!!!! Народ, это очень страшно.

Есть форумы физиков и прочих ученых, Я сам не очень в теме, знаю, что запомнил из школьного и вузовского курсов, а это было , аж в 93г. (диплом получил).

Нет войне, - это конечно хорошо, вот только не всегда реально. Прикинь, майдан, объективно сталкивает страну в ГР. войну, ну и че с этим сделать? Призывать прекратить безобразие? Да уж призывали, кто послушался? Ну тот же Сидякин (SD), можешь с ним пообщаться на тему майдана, если убедишь его, что это неправильно, - сниму перед тобой шляпу. :rolleyes:

[Вован_Екб]

дорогие ненавистники всего и вся пока вы не начали извергать очередную желчь в наш адрес почитайте и подумайте, тем кому читать в лом кратко резюмирую - ваши покровители из ЕС и пендосии вас жестко кинули:

 

На события в Крыму отреагировали представители западной прессы. Пока всё достаточно шаблонно: в «развитых странах» в основном камлают по поводу суверенитета и целостности Украины, обличая имперские амбиции Путина. Но в то же время в публикациях проступает внутренняя готовность Украину поделить.

 

Мы приведём выдержки из наиболее примечательных публикаций.

 

Традиционное

 

Страны-члены НАТО не должны чересчур бурно реагировать на защиту Путиным исторических российских интересов на востоке Украины, утверждает в статье для The Times Кристофер Мейер, бывший посол Великобритании в Германии и США.

 

По мнению автора статьи, происходящее — это кризис для Украины и Крыма в частности. Ну и для Путина, разумеется. Ведь если его сочтут нарушителем международного права, он и Россия растеряют престиж, при этом в России Путина ждет «всеобщее презрение, если люди сочтут, что он «потерял» Украину и особенно Крым».

 

Ну и, разумеется, итог заметки понятен, что никого мы там не защищаем, а Путиным просто движет стремление вернуть России статус великой державы. «Для Москвы слова Обамы, что Россия «заплатит» за вторжение, — как с гуся вода», — заключает автор. При этом Обама и НАТО действительно «заплатят», если не смогут сдвинуть Путина с нынешнего пути, тем более, что Путин уверен в том, что США и НАТО не будут с ним воевать.

 

The Daily Beast раскрыл планы США. Издание утверждает, что администрация Обамы закулисно планирует экономическое наступление на Россию в ответ на ее «вторжение на Украину». По шее получат все — от российских военных, до чиновников и бизнесменов. Отдельно прилетит «русскоязычным сепаратистам на Украине».

 

В воскресенье госсекретарь Керри уже пригрозил жесткими мерами. США также хотят согласовать санкции со странами ЕС, чтобы добиться максимальной эффективности, а параллельно готовят новый пакет экономической помощи украинскому «руководству».

 

The Guardian, в свою очередь, считает, что угроза Джона Керри исключить Россию из G8, может повлечь за собой «опасную эскалацию кризиса». Спешное стремление Керри наказать Россию и решение НАТО отозваться на призывы Киева проведением заседания представителей стран-членов Североатлантического альянса в Брюсселе были ошибкой. Украина не входит в этот альянс, так что никакие обязательства о коллективной обороне здесь применяться не могут. НАТО следует воздержаться от вмешательства в украинские дела — как на словах, так и на деле.

 

В основе кризиса в Крыму и ожесточенного сопротивления России потенциальным переменам лежит неприкрытое стремление НАТО продолжать начатую двадцать лет назад экспансию, продвигаясь на восток, в сферу постсоветского пространства. Нет сомнений в том, что Пентагон видит в своих мечтах те дни, когда ВМС США придут на смену российскому Черноморскому флоту в крымских городах.

 

Wall Street Journal пишет: США и их европейские союзники требуют от России «прекратить оккупацию Крыма». В воскресенье они пригрозили «изоляцией» президенту России Владимира Путина и наложением санкций на экономику страны.

 

Вашингтон начал отмену совместных экономических и торговых инициатив с Москвой, в том числе подготовки к саммиту G-8, который планируется в Сочи в июне. Члены «восьмерки» в воскресенье выступили с совместным заявлением, осуждающим России «за явное нарушение суверенитета и территориальной целостности Украины « и заявили, что приостановят свое участие в подготовке саммита, пока не прекратится военное вмешательство Москвы в дела Крыма.

 

«Российские войска теперь имеют возможность полного управления Крымского полуострова: около 6 тыс. единиц самолетов, военно-морские силы, боевая техника. Нет сомнений, что они оккупировали Крым», — сказал чиновник.

 

Официальные лица в Вашингтоне и по всей Европе долго искали ахиллесову пяту Москвы и решили, что в ситуации ослабления российской экономики и валюты сокращение торговых отношений — будет именно тем, что нужно.

 

Издание сообщает, что министр иностранных дел Великобритании Уильям Хейг прибыл в Киев, выразить уважение новым украинским властям и подтвердить расположение Великобритании. Госсекретарь США Джон Керри посетит украинскую столицу во вторник, чтобы оказать поддержку временному правительству и помочь быстро укрепить свои сокращающиеся финансы.

 

Газета The New York Times, в свою очередь, разразилось душевной заметкой и информацией из первых рук. Источником издания стал некий 24-летний Артур, которые подробно рассказал о том, какая безвкусица царила в резиденции Януковича — иконы, кожаная мебель, рыцарские доспехи. Одним словом — не модно.

 

Впрочем, Артур рассказал и всю правду про положение дел на Украине: «Новые люди раздают посты коррумпированным чиновникам. Они продажные идиоты».

 

Последние два месяца парнишка был в рядах самообороны Майдана, поэтому все знает. Он уверен, что попытки Москвы «обострить ситуацию» ни к чему не приведут, так как России нечего предложить Украине, кроме топлива и энергии, «а в эпоху сланцевого газа она вскоре и вовсе станет нам не нужна». Ну и, разумеется, издание отмечает, что русские украли идентичность Украины, язык, и землю.

 

Далее.

 

Конфликт на Украине угрожает не только региональному суверенитету страны, он способен оказать негативное влияние на экономику европейских стран, пишет The Telegraph.

 

«Эксперты», опрошенные изданием, предупреждают о том, что ситуация в Крыму может привести к росту цен на хлеб в Великобритании, так как Украина имеет стратегически важное значение для глобальных поставок продовольствия и является одним из мировых лидеров по экспорту зерновых.

 

Подчеркивается, что Крым является чрезвычайно важным регионом, поскольку зерно Украины экспортируется в основном через его порты.

 

Но и это не предел. Россия и сама может оказаться на грани гуманитарного кризиса — сотни тысяч украинцев бегут в Россию, опасаясь за свою жизнь. В мире ожидается бум беженцев и лиц, ищущих временное жилье. Массовая миграция может стать серьезным бременем на России, обеспокоен Forbes.

 

Помимо русскоговорящих, от нового закона о языке пострадали венгры, молдаване и румыны. Они также потеряли свой статус официальных языков в нескольких городах Западной Украины.

 

Особняком стоит публикация в личном блоге бывшего посла США в России Джека Мэтлока. По его мнению — мнению одного из самых авторитетных американских специалистов по постсоветским государствам, поведение США на международной арене лишает убедительности их ссылки на необходимость соблюдения суверенитета и территориальной целостности применительно к Украине.

 

Как он пишет, Россия может не без оснований утверждать, что Штаты проявляют заинтересованность в территориальной целостности стран только тогда, когда это отвечает их интересам. «Послужной список американских правительств показывает, что они игнорируют ее, когда им это удобно, — как в том случае, когда они вместе с союзниками по НАТО нарушили территориальную целостность Сербии, создав, а затем признав независимое Косово, а кроме того — поддержав отделение Южного Судана от Судана, Эритреи от Эфиопии и Восточного Тимора от Индонезии», — пишет Мэтлок.

 

То есть фактически «чтение лекций о соблюдении суверенитета и территориальной целостности может со стороны США восприниматься, как претензия на особые права, которые за другими не признаются». Соответственно все «предостережения» Москве со стороны Вашингтона являются «непродуманным шагом» Белого дома, а Россия «как и любая другая страна» просто «чрезвычайно чувствительна к иностранной военной деятельности у своих границ».

 

Рассказал Мэтлок и что он думает непосредственно о самой Украине. Согласно определению, которое он дал стране, это «государство, но еще не нация», поскольку «за 22 года независимости пока не нашлось лидера, который смог бы объединить граждан вокруг общего понимания украинской идентичности». Нынешний же «разброд в Украине вызван не российским вмешательством, а тем, как эта страна была беспорядочно собрана из ряда не всегда совместимых между собой частей». Мэтлок убеждён, что «из-за своей истории, географического положения и экономических связей Украина ни в коем случае не может быть процветающей, здравой и единой страной без дружественных (или по самой малой мере не враждебных) отношений с Россией».

 

Новое

 

В то же время на фоне обычной информ-волны проявляется новая тенденция. Её можно описать как внутреннюю готовность «делить Украину с Россией».

 

Так, отмечают украинские политологи, на сайте немецкого издания Der Spiegel тематический заголовок на главной странице сменился с «Украина» на «Крым». И вдруг случилось что-то странное: в основных германских изданиях слово «провокации» в связи с российскими действиями на Украине стало использоваться исключительно в кавычках; население Крыма из украинцев превратилось в русских; Крым, оказывается, всегда был русским регионом. Даже Правый Сектор из категории freedom fighters плавно перешёл в разряд опасных праворадикалов.

 

Спикер Христианско-демократического Союза по вопросам внешней политики Филипп Мисфельдер заявил, что сближение с Россией в интересах Европы. Новостному агентству Reuters он сказал, что геостратегический вопрос Крыма воспринимается Москвой очень эмоционально, потому что Крым — это исторически «der Kernbereich RuЯlands», «исконный регион России».

 

В первые дни Крымского кризиса звучали фразы про «российские провокации» и «российскую агрессию» — сейчас же эти термины всплывают исключительно в кавычках, и, по крайней мере, Der Spiegel считает, что вопрос с Крымом «уже фактически решён». Два последних материала, «Дилемма Европейцев» и «Операция Крымский Протекторат», ясно говорят о том, что вопрос о полуострове почти закрыт. В первой статье обсуждается вопрос финансовой помощи страдающей Украине, эти планы даже сравнивают с Планом Маршалла. Одновременно подчеркивается, что Брюссель не спешит подписывать Ассоциацию с Украиной. Примечательной является фраза о том, что Евросоюз однозначно не готов заниматься неразрешенными территориальными конфликтами. В связи с этим кандидат в Европарламент от либеральной FDP и специалист по внешней политике Александр Граф Ламбсдорф говорит, что Украина находится в крайне сложной ситуации. В случае чего, ей придётся «die Krim fьr die Integration in der EU opfern» — «пожертвовать Крымом ради интеграции в ЕС». Второй материал, «Операция Крымский Протекторат», рассматривает поведение России. Утверждается, что российский манёвр по приведению Крыма в свою сферу влияние «возможно, однажды войдёт в учебники по военной тактике».

 

Однако отмечается, что аннексия Крыма вовсе не обязательно является окончательной целью Путина: скорее, преследуется план широкой автономии в составе Украины. «Неофициальный протекторат». Невозможно не заметить почти восхищенный тон статьи, несмотря на то, что для данного журнала характерна скорее антироссийская риторика.

 

В целом, как отмечается, за последнюю неделю значительная часть европейских СМИ изменила свою позицию по трём вопросам.

 

Во-первых, «Вторжение». Если изначально российские действия в Крыму считались явной агрессией, то теперь они описываются в более нейтральном тоне, вплоть до восхищения и одобрения.

 

Во-вторых, «Крым». Все разговоры об обязательном соблюдении территориальной целостности Украины прекратились, когда первые русские флаги поднялись над «украинскими городами». Теперь стремление «русского полуострова» к автономии считается естественным и демократическим волеизъявлением народа.

 

В-третьих, «Правый Сектор». Борцы за свободу довольно быстро превратились сначала в маргинальных экстремистов, а потом и вовсе в агрессивных фашистов, мечтающих о крови.

[Гість Дед Мороз 2]

Засшевелили вы русских нешуточно,сколько сразу с России налетело народу,помимо интервентов

[Вован_Екб]

Засшевелили вы русских нешуточно,сколько сразу с России налетело народу,помимо интервентов

сдается мне что это не нас расшевелили... это мы весь муровейник разворошили :rolleyes:

[рабинович]

Путин очень грамотный политик и дипломат! Даже наша "смерть с косой" была вынуждена с ним подружиться!

угу, только одна проблема - у него активная форма шизофрении а в остальном - да , ты прав

[SergeiX5]

угу, только одна проблема - у него активная форма шизофрении а в остальном - да , ты прав

 

У тебя все шизофреники, психиатр ты наш :lol:

[рабинович]

У тебя все шизофреники, психиатр ты наш :lol:

ну почему сразу все , о шизофрении путина уже многие говорят

например кравчук леонид, почитай его сегодняшние выступление

он что - тоже рабинович ?

[Гість владимир пашнин]

ну почему сразу все , о шизофрении путина уже многие говорят

например кравчук леонид, почитай его сегодняшние выступление

он что - тоже рабинович ?

Это тот, який баил, что отрубил бы себе руку, подписывавшую беловежское соглашение, если бы знал во что выльется позорище под названием "Незалежная Украина"?

[рабинович]

Это тот, який баил, что отрубил бы себе руку, подписывавшую беловежское соглашение, если бы знал во что выльется позорище под названием "Незалежная Украина"?

ссылку в студию

[Гість владимир пашнин]

ссылку в студию

Не - а, сам ищи. В украине об этом кто только не писал, а я не архив.

[рабинович]

Не - а, сам ищи. В украине об этом кто только не писал, а я не архив.

я ж не украинец и не в украине

так что не уподобляйся русскому быдлу

которое чуть что - сразу начинает писать какая я бяка

[Гість Avril]

я ж не украинец и не в украине

так что не уподобляйся русскому быдлу

которое чуть что - сразу начинает писать какая я бяка

ты жучка возомнившая себя королем мира

[Гість владимир пашнин]

я ж не украинец и не в украине

так что не уподобляйся русскому быдлу

которое чуть что - сразу начинает писать какая я бяка

Где в предыдущем моем посте утверждение, что ты бяка? То, что Макарыч сказал, что, если бы знал, к чему приведет незалежнисть, лучше бы отрубил себе руку, - общее место в Украине (ну, в частности О. Бузина упомянул об ентом в книге: "Революция на болоте") , а конкретную ссылку я сейчас уже не найду, я ж не крутой юзер.

[рабинович]

Где в предыдущем моем посте утверждение, что ты бяка?

а не в предыдущем ?

причем бяка - это мягко сказано

ладно тут всякая шваль и руское быдло себя ведет как привыкло

но ты же позиционируешь себя как якобы культурный человек

а на проверку ты от остальных практически ничем не отличаешься

[Гість владимир пашнин]

а не в предыдущем ?

причем бяка - это мягко сказано

ладно тут всякая шваль и руское быдло себя ведет как привыкло

но ты же позиционируешь себя как якобы культурный человек

а на проверку ты от остальных практически ничем не отличаешься

Позволь тогда тебе ответить тем же: цитату плыс в студию!

[рабинович]

Позволь тогда тебе ответить тем же: цитату плыс в студию!

ну вот хотя бы это

Не обращай внимания на Рабиновича. Он либо крайне за что то обижен на русских (тут даже высказывалась версия, что его бросила русская девушка), либо льет грязь за гроши. В любом случае переубедить его не удасться, уже пробовали и неоднократно

[Гість владимир пашнин]

ну вот хотя бы это

Объективная оценка твоего поведения. Чем ты недоволен? Отметь, я не использую специфическую площадную лексику в ответ на твои оскорбления русских как нации.

[рабинович]

Объективная оценка твоего поведения. Чем ты недоволен? Отметь, я не использую специфическую площадную лексику в ответ на твои оскорбления русских как нации.

объективной она была бы без распространение чужих клеветнических измышлений

ты просто взял и процитировал якобы чужое мнение именно тех самых отморозков и дегенератов от которых ты якобы дистанцируешься

 

показав этим что ты такой же как и они и отличаешься от них только одним - формой подачи материала

 

и ты прав - ты не лексику используешь а методы которыми многие бы просто погнушались

[Гість владимир пашнин]

объективной она была бы без распространение чужих клеветнических измышлений

ты просто взял и процитировал якобы чужое мнение именно тех самых отморозков и дегенератов от которых ты якобы дистанцируешься

 

показав этим что ты такой же как и они и отличаешься от них только одним - формой подачи материала

 

и ты прав - ты не лексику используешь а методы которыми многие бы просто погнушались

Я и не утверждал, что у тебя был несчастный роман, просто сказал, что есть и такая версия. Я ж не говорил, что это правда? Зато ты можешь вспомнить свои высказывания... Кто там пидорас, у кого инцест... Ниче, как то не гнушаешься... По этому поводу есть такая русская поговорка: Чья бы корова мычала... ;)

[рабинович]

Я и не утверждал, что у тебя был несчастный роман, просто сказал, что есть и такая версия. Я ж не говорил, что это правда? Зато ты можешь вспомнить свои высказывания... Кто там пидорас, у кого инцест... Ниче, как то не гнушаешься... По этому поводу есть такая русская поговорка: Чья бы корова мычала... ;)

верно , каюсь

но я в людьми веду себя так как они себя ведут со мной

а ты нет , ты в глаза говоришь одно а за спиной говоришь другое

то русское было что я оскорбляю хотя бы честнее

у него хотя бы одно лицо

[Гість владимир пашнин]

верно , каюсь

но я в людьми веду себя так как они себя ведут со мной

а ты нет , ты в глаза говоришь одно а за спиной говоришь другое

то русское было что я оскорбляю хотя бы честнее

у него хотя бы одно лицо

Откуда ты знаешь, что я говорю за спиной? Я вообще то прямой и открытый человек, просто до безобразия, а в юности так вааще был наивный , знал бы ты как с меня за это стебались. То, что ты говоришь про русских мне не нравится и я буду возражать, но при этом, я за твою точку зрения не сделаю ответственными евреев как таковых и тебя не буду покрывать площадной бранью, как некоторые тут "защитнички" русских делают. Чес - слово, лучше бы они молчали, - больше пользы было бы русской нации, а то люди читают и думают: вот же хамы эти русские!

[рабинович]

Откуда ты знаешь, что я говорю за спиной? Я вообще то прямой и открытый человек, просто до безобразия, а в юности так вааще был наивный , знал бы ты как с меня за это стебались. То, что ты говоришь про русских мне не нравится и я буду возражать, но при этом, я за твою точку зрения не сделаю ответственными евреев как таковых и тебя не буду покрывать площадной бранью, как некоторые тут "защитнички" русских делают. Чес - слово, лучше бы они молчали, - больше пользы было бы русской нации, а то люди читают и думают: вот же хамы эти русские!

на форуме при наблюдательности видно многое

а то что ты говоришь о себе

улыбнуло

насчёт русских

ты часть этого же народа , хоть ты и в украине

[Гість владимир пашнин]

на форуме при наблюдательности видно многое

а то что ты говоришь о себе

улыбнуло

насчёт русских

ты часть этого же народа , хоть ты и в украине

Ты тоже часть еврейского народа, я же не делаю евреев ответственными за твои русофобские высказывания.

[рабинович]

Ты тоже часть еврейского народа, я же не делаю евреев ответственными за твои русофобские высказывания.

я тоже никого не обвиняю в твоих фобиях и маниях

[Гість провинциал]

Прикинь, майдан, объективно сталкивает страну в ГР. войну, ну и че с этим сделать? Призывать прекратить безобразие? Да уж призывали, кто послушался?

Если судить по показываемым картинам репортажей с мест событий, которые иногда смотрю в теленовостом эфире, то из большого майдана к ГР ведёт профашисткий ультранационалисткий сектор. С помощью их рук майданские события привели к дезорганизации, расстройству и параличу работы высших органов управления государством, подрыву экономической и финансово-банковской сферы, добившись своих целей в центре они решили распространить аналогичные действия на все регионы до окраин. Устроили в государстве "гуляй поле" с орудующими бандами молодчиков, используя ситуацию и местные бандиты под шумок повылезали. Фашизм населению не нужен, поэтому юго-восточное население, сорганизовавшись, локализовало бандитствующее гуляй-поле.

Кто готовя сценарий фашиствующих финансировал и финансирует подорвать основы управления гос-вом, со временем это выплывет, возможно даже те денежные воротилы, которым сейчас в центре раздают портфели регионами рулить.

[Гість провинциал]

То, что ты говоришь про русских мне не нравится и я буду возражать, но при этом, я за твою точку зрения не сделаю ответственными евреев как таковых

Cмотри на это как на прокисшее пиво. На эту песнь не стоит обращать внимания, потому что зацикленый и раненый в душу.

[Леон Леонард]

У Украинцев есть Свобода! И уже нет уголовника и марионетки вашего царька! Я горжусь тем , что Я Украинец!

В чем свобода? Свобода болтать? Или свобода от работы, от ответственности, хотя бы за свою семью, свобода от денег, от здоровья, от счастья иметь детей, от заботы о стариках родителях? Да, подавляющее число украинцев сегодня обладают такой свободой.

Вы гордитесь.

Гордитесь за Тягнибока, за Яроша, которые определяют сегодня политику и экономику Украины, мораль и совесть украинской нации?

По моему, рановато возгордились, как бы потом очень стыдно не стало.

[рабинович]

В чем свобода? Свобода болтать? Или свобода от работы, от ответственности, хотя бы за свою семью, свобода от денег, от здоровья, от счастья иметь детей, от заботы о стариках родителях? Да, подавляющее число украинцев сегодня обладают такой свободой.

Вы гордитесь.

Гордитесь за Тягнибока, за Яроша, которые определяют сегодня политику и экономику Украины, мораль и совесть украинской нации?

По моему, рановато возгордились, как бы потом очень стыдно не стало.

у тебя что то конкретное есть или просто злобное шипение уязвлённого в самое сердце русофила ?

[Дед Хасан]

Что там со снайперской винтовкой, изъятой у депутата Пашинского, когда он выезжал с майдана

Он, кстати из какой партии?

[Орiана]

вот пример того что такое русские

дружите с ними и вы такими же идиотами станете

его надо за ксенофобию заблокировать - просто у меня руки не до всех тем доходят.