УКРАИНА ОЧНИСЬ !

[Дэна]

Задолбила , Жирафа!

Дура страшно надоедливая...

[Юлиус]

Да что там Украина - весь мир очнись.

[Леон Леонард]

Да что там Украина - весь мир очнись.

Судя по последним событиям - мир просыпается, медленно, нехотя, но просыпается. Иначе и быть не может.

[Гість владимир пашнин]

Судя по последним событиям - мир просыпается, медленно, нехотя, но просыпается. Иначе и быть не может.

Вот когда он окончательно проснется, будет жуть как весело! Египет, Ливия и Сирия просто утренником в детсаду покажутся...

[Орiана]

Судя по последним событиям - мир просыпается, медленно, нехотя, но просыпается. Иначе и быть не может.

Лео, ти коли прокидаєшся - то трубиш на весь будинок?

 

Я коли бажаю спокійної ночі, завжди додаю: і ЛЕГКОГО ПРОБУДЖЕННЯ.

 

Світ повинен прокинутися для НОВОГО дня, а не щоб зруйнувати вчорашній.

[Дэна]

Вот когда он окончательно проснется, будет жуть как весело! Египет, Ливия и Сирия просто утренником в детсаду покажутся...

Страсти-мордасти((.

[Леон Леонард]

Вот когда он окончательно проснется, будет жуть как весело! Египет, Ливия и Сирия просто утренником в детсаду покажутся...

Ну, зачем же так мрачно?

Мне больше нравится: "Світ повинен прокинутися для НОВОГО дня..."

[Гість ruslanp1]

Народный бунт и погром в Киеве.

 

В Киеве на Троещине произошло массовое побоище из-за новостройки. Милиция пыталась защитить охрану незаконной стройки от киевлян.

 

Охрана скандальной стройки по ул. Маяковского, 4 на Троещине в Киеве применила силу против активистов, решивших сломать забор, установленный накануне. Когда более 50 местных жителей при поддержке активистов партии "Свобода" попытались сломать забор,...

 

*http://www.youtube.com/watch?v=pKEvJgD0zGc

[Гість Дэнa]

Георгій Касьянов: "Держава розколота на бюрократів і населення"

 

 

Створена у 1991-му держава є доволі міцною. Але не національною. Це держава бюрократії і фінансово-промислової олігархії. Інтереси цих класів держава і захищає, хоча й існує за рахунок податків від інших. А крупний капітал не хоче економічної свободи для цих інших.

 

"Історична Правда" попросила завідуючого відділом новітньої історії та політики Інституту історії України НАНУ Георгія КАСЬЯНОВА підсумувати 22 роки незалежності.

 

----------------

 

Часто запитують, хто виграв від проголошення незалежності у 1991 році.

 

Логічно припустити, що в нинішній державі на першому місці цього рейтингу опиняється вища бюрократія. Саме вища - бо пересічний український бюрократ заробляє дуже небагато, і на його платню жити нелегко.

 

З матеріальної точки зору виграли фінансово-промислова і агарарна олігархія. Це люди, які будують собі власні гетто - житлові квартали неподалік великих міст, де живуть у власному комунізмі.

 

Виграла частина інтелектуалів і науковців, які змогли обмінюватися ідеями з усім світом.

 

Виграв середній клас - ті, кого не було в СРСР. Офіційно вони отримують невеликі зарплати, але непогано живуть завдяки сірому сектору економіки.

 

Остаточної відповіді на питання, хто що отримав/втратив унаслідок проголошення незалежності, немає. Це тема для подальших досліджень і дискусії. Ми ж спробуємо прокоментувати основні тенденції суспільного розвитку України за останні 20 років.

 

НАШЕ ТЕПЕРІШНЄ - НЕЗАВЕРШЕНЕ РАДЯНСЬКЕ МИНУЛЕ

 

По-перше, сучасна українська держава і суспільство є проміжним продуктом незавершених суспільних трансформацій.

 

Це означає, що "сучасна" українська історія містить у собі елементи "минулого в сьогоденні", значення яких ще настільки велике, що вони визначають суть подій. Тобто наше "теперішнє" - не що інше, як мімікровані і мутовані форми минулого.

 

Ба більше, слід усвідомлювати, що українське суспільство 1990-х - 2000-х є продуктом розпаду, "напіврозпаду", розкладання комуністичної системи і породжених нею суспільних інститутів і структур, моделей соціальної поведінки і культурних типів - з відповідними наслідками для їхньої функціональності, ефективності та відповідності нормам загальнолюдської моралі.

 

По-друге, незважаючи на цю незавершеність, вже зараз можна з достатньою часткою впевненості говорити про стійкі тенденції і попередні результати в окремих секторах і сферах життя суспільства і держави.

 

Зокрема, можна говорити про те, що українська державність відбулася, незважаючи на її досить специфічні і суперечливі прояви та функціональні особливості. В українському суспільстві відбулися глибокі соціальні, політичні, економічні та культурні зрушення, котрі дозволяють говорити про сучасну Україну як про факт історії.

 

По-третє, це поєднання вцілілих, адаптованих або мутованих фрагментів (а іноді й непотребу) колишньої суспільної і державної системи з нестабільною трансформаційною динамікою породжувало і породжує суспільні настрої і переживання, які надзвичайно ускладнюють формування громадянського суспільства.

 

По-четверте, згадані трансформації в різних сферах життя українського суспільства відбувалися і відбуваються з різною інтенсивністю і швидкістю, і не обов'язково по висхідній - можливі паузи, періоди зворотного розвитку аж до повернення до вихідних форм, або ж явні розбіжності в динаміці розвитку.

 

По-п'яте, ці зміни були не тільки взаємно обумовлені у внутрішньому житті українського суспільства і держави. Одночасно вони відчували і відчувають сильний вплив зовнішніх чинників - як внаслідок тієї простої обставини, що Україна перебуває у центрі простору, званого "пост-комуністичним" або "пост-радянським", так і внаслідок глобалізації.

 

Дуже багато зрушень у сучасній українській дійсності спровоковані подіями та явищами, що відбулися або виникли далеко за межами України.

 

По-шосте, виникає нова система і породжувані нею структури (хай навіть схожі на вже існуючі аналоги або усвідомлено створені згідно з визнаними зразками) є унікальними, оскільки ситуація "пост-комунізму" переживається людством і разом із ним Україною вперше.

 

УКРАЇНА - У СТАНІ ПЕРЕХОДУ

 

Думаючи і говорячи про "сучасну історію" України, слід пам'ятати, що сама Україна являє собою вражаюче розмаїття культурних, соціальних і навіть цивілізаційних форм.

 

Це країна, де в селянській хаті зразка XVIII століття можна виявити японський телевізор, де представники політичної еліти користуються чудесами пост-індустріального світу, щоб задовольняти свої патріархальні соціальні інстинкти, де структури ментальності аграрного суспільства вступають в химерні комбінації з культурними реакціями, уявленнями і звичками суспільства інформаційного.

 

Це країна, де поєднуються, конфліктують або вступають в дивовижні альянси аграрний, індустріальний і пост-індустріальний світи, де намагаються мирно співіснувати і зливатися в єдине ціле ідеологічні форми часів модернізації та аморфні квазі-ідеологічні конструкції пост-модерного світу, ідеї націоналізму та глобалізації, протекціонізму і вільного ринку, загальнолюдські цінності і стандарти герметичних суспільних груп.

 

При спробі охопити, осмислити напрямок і суть процесів, що відбувалися на територіях, які знаходяться в ситуації "пост"-розвитку, дослідники зазвичай застосовують два найбільш загальні поняття - перехід і трансформація. Україна тут не є винятком.

 

З 1980-х років (якщо почати відлік від періоду "перебудови") Україна перебуває в перехідному стані, причому суть і спрямованість переходу, незважаючи на численні спроби представників найрізноманітніших суспільних дисциплін визначити їх, так і залишаються не зовсім зрозумілими і осмисленими.

 

Тим часом за межами України вже існує цілий корпус літератури, що становить основу напряму, званого "транзитологія" (вона охоплює весь пост-радянський і пост-комуністичний простір).

 

Намагаючись визначити вектор розвитку "перехідних суспільств", політологи ("транзитологи") зазвичай вдаються до парних категорій, які дозволяють у загальному представити свого роду вихідну та кінцеву точки переходу, знайомі всім зі школи "пункт А" і "пункт Б ".

 

Це перехід від авторитаризму (у деяких випадках тоталітаризму) до демократії, від ідеологічного і політичного одноманітності - до плюралізму, від монопартійності - до багатопартійності, від планової економіки - до ринку, від уніфікації культур - до їхньої різноманітності, від закритого суспільства до відкритого, від соціальної стабільності та офіційно насаджуваного егалітаризму - до плинності та нестабільності соціальних форм, від квазі-державності - до державності реальної тощо.

 

Визнаючи адекватність і функціональну придатність таких пізнавальних схем, історик, що має справу з часом-простором, повинен одночасно визнати їхню певну спрощеність - і приклад України в цьому сенсі дуже показовий.

 

Один із найбільш доступних прикладів - уявний рух України "від авторитаризму до демократії". Будь-який неупереджений аналітик визнає, що найбільш демократичним періодом в історії України останніх 20 років, як не дивно, був кінець 1980-х - перша половина 1990-х років. Саме тоді спостерігався безпрецедентний вплив суспільства та громадської думки на державні структури, політичні та громадські інститути.

 

Після цього, приблизно з середини 1990-х років "демократичний транзит" пішов у вимір, адекватної назви якому досі ще ніхто не придумав, незважаючи на інтелектуально чесні спроби відобразити суть подій (визнаємо хоча б тимчасову придатність таких напівметафор, як "шантажистська держава", "олігархічний режим", "керована демократія ", або більш конкретних категорій на кшталт "президентська республіка").

 

ЕКОНОМІКА. КРУПНИЙ КАПІТАЛ ПРОТИ ІНШИХ КАПІТАЛІВ

 

В подібному ключі можна витлумачити тезу про перехід від командної економіки до ринкової. Радісна звістка про визнання "Заходом" України країною з ринковою економікою все ж не викликає захоплення ні в неупереджених аналітиків, ані у рядових учасників цієї економіки.

 

Одні не втомлюються говорити про систему прихованих монополій, що покриваються державною бюрократією і про відсутність реальної економічної свободи, інші знемагають від беззаконня і свавілля все тієї ж державної бюрократії і силових структур, від постійно мінливих правил і законів (що в принципі означає відсутність цих правил і законів).

 

Українська економіка "перехідного періоду" існує в різних вимірах, кількість яких визначається ступенем її залежності від адміністративного і правового свавілля. Це не кажучи вже про її реальну багатоукладність - тут спостерігалися (і спостерігаються) навіть такі форми, які цілком можна асоціювати з натуральним господарством.

 

Є чудова книжка Ернандо де Сото "Нелегальна економіка" - вона про Латинську Америку, але прекрасно підходить і до України. Тіньова економіка - це економіка несвободи. Це закорінено в самій системі влади, де величезну роль відіграє крупний капітал, не зацікавлений в економічній свободі. Він сприймає економічну свободу як свободу секторну, доступ до пільг, як свободу для себе, а не для інших.

 

Уряд з кінця 1990-их років перетворився на технічний засіб перерозподілу коштів в інтересах крупного капіталу. Фінансова політика полягає в тому, що щойно виникають проблеми з фінансами, їх треба вирішувати за рахунок інших шляхом поправок до бюджету і змін у законах.

 

При цьому всюдисуща корупція стала важливим чинником розвитку економіки. Вона "змащує" коліщатка бюрократичної системи, змушує їх працювати. Якщо натиснути на умовну кнопку "смерть корупції" і вона зникне, то відбудеться страшний економічний колапс. Бо це вже частина культури. В соціологічних опитуваннях близько 60% відсотків респондентів відповідають, що дадуть хабар, якщо це допоможе досягнути мети чи вирішити проблему.

 

Власність у сучасній державі - теж перехідного періоду. Її перерозподіл іще не закінчився. Ні колишній інженер, який приватизував кіоск, ні олігарх із заводом - ніхто не відчуває себе спокійно, бо легітимності власноті немає. Документ про право власності стає нічим, якщо проти нього виставляють фізичну силу. Через цю незахищеність у багатьох українців нема поваги до приватної власності, їм не цікаво навіть своєю управляти.

 

ЯКУ ДЕРЖАВУ ЗБУДОВАНО В УКРАЇНІ?

 

Виникнення "держави Україна" уявлялося і представляється частиною політичних та інтелектуальних еліт як торжество історичної справедливості, плід багатовікових сподівань українського народу, результат його послідовних зусиль і жертв.

 

Зрозуміло, в даному випадку йдеться не тільки про кордони, місце на карті світу і міжнародне визнання, але й про символіку, про інститути влади і легітимного насильства, які представляють цю державу і передають її суть.

 

Держава Україна виникла в результаті розпаду наднаціонального Радянського Союзу, де державні інститути обслуговували партійну ідеократію, технократію і бюрократію.

 

Під словом "ідеократія" я маю на увазі окрему соціальну верству, що представляла собою партійно-радянську еліту, сконцентровану в ідеологічних і політичних державних і громадських інститутах. Технократія - частина партійно-радянського і господарського істеблішменту, яка представляла насамперед військово-промисловий комплекс, директорський і управлінський корпус "народного господарства".

 

Трансформація радянських державних інстуцій в інститути національної держави мала б означати, що в ідеалі вони обслуговують інтереси нації, оскільки саме нація (в даному випадку розуміється як всі громадяни даної країни) є джерелом легітимності цієї держави і влади.

 

Реальність була такою, що трансформація радянських державних інститутів в інститути "національної держави" призвела до того, що вони і далі обслуговували ті ж групи, тільки вже в іншому порядку: бюрократію і технократію, причому остання значною мірою трансформувалася в новий підприємницький клас, нових капіталістів.

[Гість владимир пашнин]

Ну, зачем же так мрачно?

Мне больше нравится: "Світ повинен прокинутися для НОВОГО дня..."

С радостью разделил бы ваш оптимизм, Леон, Но не могу.

[Гість Дэнa]

Партія регіонів: закордонні лобісти про покращення та папєрєдніков

 

 

 

Мустафа Найем, Сергій Лещенко, УП

 

 

 

 

Сучасну Україну вже можна порівнювати з африканськими диктатурами кінця минулого сторіччя за кількістю грошей, які витрачають провладні політики на виправлення іміджу країни в часи президентства Віктора Януковича.

 

АМЕРИКАНЦЯМ РОЗКАЖУТЬ ПРО ПОПЕРЕДНИКІВ

 

Відомо, що багаторічним консультантом Партії регіонів виступає Пол Манафорт. Минулого року з'явилася інформація, що практично одночасно з Олександром Тимошенком лобістський пул Партії регіонів поповнився ще двома структурами.

 

І ось тепер до "Української правди" потрапив новий контракт одного з депутатів Партії регіонів, укладений з американськими лобістськими компаніями Arnall Golden Gregory LLP та Tauzin Consultants LLC.

 

Згідно з цим документом, в грудні минулого року народний депутат фракції Партії регіонів Дмитро Шпенов звернувся до офісів цих компаній з проханням надати йому "консультації з питань політики інформування державних та політичних діячів Сполучених Штатів про поточні події в Україні".

 

Юрист Шпенов входить до так званого "криворізького осередку" групи Ахметова у Верховній Раді. Цей депутат є близьким соратником віце-прем’єра, екс-губернатора Дніпропетровської області Олександра Вілкула.

 

У контракті, який підписав пан Шпенов, предметом надання послуг є поліпшення українсько-американських відносин. Але окрім самого контракту, у розпорядження "Української правди" потрапили реєстраційні документи пана Шпенова як іноземного клієнта американських лобістів.

 

Згідно з американським законодавством, реєстрація іноземного клієнта є обов’язковою. І, зазвичай, дані про клієнта заповнюють самі лобісти. У цих документах стосовно пана Шпенова вказана трохи інша мета надання послуг.

 

Лобісти стверджують, що, окрім стандартних послуг щодо допомоги в організації зустрічей з представниками уряду США і членами Конгресу, пан Шпенов попросив також і дещо нестандартне. А саме: "допомогти у інформуванні Конгресу та Адміністрації президента США про економічно невигідну політику колишнього українського уряду, яка нанесли збитки Україні та українському народові".

 

 

ЖИТТЯ НЕ ПО КИШЕНІ

 

У відповідь на запит Дмитра Шпенова американські юристи запропонували депутату підписати контракт про надання послуг. Пропозиція була направлена від імені Arnall Golden Gregory, в рамках послуг якої вказувались також консультації з юристами Tauzin Consultants LLC.

 

Згідно з пропозицією, мінімальна щомісячна вартість послуг Arnall Golden Gregory за подібні послуги складає 40 000 доларів. Саме таку суму Дмитро Шпенов має покласти на свій депозит, аби американці почали представляти його інтереси. Гроші мають надходити авансом, оскільки клієнт Шпенов є новим для цієї фірми.

 

Крім того, пан Шпенов має відшкодовувати всі витрати на відрядження, ксерокопіювання, поштові та кур'єрські послуги, а також сплачувати вартість використання факсу, друк матеріалів тощо. Також український депутат буде компенсувати вартість послуг сторонніх експертів, перекладачів і консультантів.

 

Депутат погодився, і 26 грудня 2012 року угода була підписана.

 

 

У цілому нічого незаконного в укладанні такого контракту між "регіоналом" та американською лобістською компанією немає.

 

Якщо згадати, що Юрій Іванющенко сплачував за свою одноразову візу майже 180 тисяч доларів, не дивує і сума угоди Шпенова – 40 тисяч доларів щомісяця.

 

Але такі розтрати викликають стурбованість щодо фінансового благополуччя родини народного депутата. Адже якщо уявити, що пан Шпенов сплачуватиме послуги американців з власної кишені (а він сам це стверджує), виявиться, що на лобістів він щомісяця викидатиме більше половини свого… річного доходу!

 

У своїй декларації за позаминулий рік пан Шпенов вказав, що сукупний доход його родини – а це, окрім нього та дружини, ще й три доньки та син – разом з процентами, дивідендами та заробітною платою складає близько 580 тисяч гривень. На місяць виходить приблизно 48 тисяч. Послуги ж американських лобістів обійдуться не менше 320 тисяч гривень щомісяця!

 

У декларації Шпенова також вказано 1 мільйон 800 тисяч накопичень.

 

Враховуючи, що залучена ним піар-компанія виставлятиме 40 тисяч доларів гонорару щомісяця, регіоналу доведеться витратити усі свої заощадження в банку та залишити родину з чотирьох дітей без коштів для існування вже через п’ять місяців роботи лобістів.

 

"Гроші будуть виплачуватися за актом виконаних робіт. Мої кошти дозволяють мені оплачувати цей контракт. Не будуть дозволяти - розірву його", - заявив Шпенов у коментарі "Українській правді".

 

Він підтвердив, що уклав договір про залучення лобістських фірм. "Договір я уклав у грудні 2012 року. Інформаційне поле щодо України у світі формується однією стороною. Я хочу, щоб Україна була представлена більш позитивно. Тому лобісти будуть займатися промоушеном у Америці".

 

За словами депутата, він найняв Arnall Golden Gregory LLP "з власної ініціативи" та оплачує її послуги "з особистих коштів".

 

Цікаво, що в розмові з "Українською правдою" депутат відмовився назвати вартість послуг компанії Arnall Golden Gregory LLP, не будучи обізнаним, що ця інформація є публічною в Америці.

 

БРЮССЕЛЬСЬКИЙ ФІЛІАЛ ПАРТІЇ РЕГІОНІВ І… ЮЩЕНКА?

 

Ще одним інструментом просування інтересів Партії регіонів в Європі виступає "Європейський центр сучасної України". Цю організацію було створено рік тому. В число засновників увійшли тодішні депутати-регіонали Леонід Кожара, Євген Геллер та Віталій Калюжний. Керівниця організації Іна Кірш приховувала ці прізвища, аж поки "Українська правда" не виявила їх у бельгійських статутних документах.

 

Очолювана Кірш організація запустила інформаційні бюлетені про "покращення", а також організувала у Європі безліч заходів за участі українських політиків та урядовців, покликаних переконати західний істеблішмент у реформаторських здібностях Віктора Януковича. Вона також як перекладач супроводжувала першого заступника генпрокурора Рената Кузьміна в його зустрічах, присвячених виголошенню звинувачень Тимошенко у вбивстві Євгена Щербаня.

 

Кошти, вкладені в "Європейський центр сучасної України", складно назвати витраченими ефективно - претензії Євросоюзу щодо вибіркового правосуддя не зникають із заяв європейських керівників. Але влада продовжує довіряти своїм європейським лобістам.

 

Так, як стало відомо "Українській правді", чоловік Іни Кірш був призначений... радником прем’єр-міністра Миколи Азарова.

 

 

Розпорядження про нову відповідальну посаду Роберта ван де Ватера вийшло 31 жовтня 2012 року. Це сталося через три дні після того, як закінчилася його місія незалежного спостерігача на виборах. Ван де Ватер був поданий організацією своєї дружини.

 

Сімейний підряд від Партії регіонів, який виконує ця пара, наштовхнувся на очевидний конфлікт інтересів. Чи був Роберт ван де Ватер об’єктивним спостерігачем на виборах, якщо через три дні після їх завершення він стає консультантом першого номера списку Партії регіонів?

 

 

У своїй діяльності в якості контрагентів "Європейський центр сучасної України" залучив декілька піар-компаній. Так, у США вони законтрактували фірму Podesta Group, інформація про що була подана до офіційного реєстру Сенату США. У свою чергу, у Франції регіональні лобісти з "Європейського центру сучасної України" працюють через компанію Fleishman-Hillard.

 

І от, як встановила "Українська правда", за дивним збігом обставин самі ці фірми - Podesta та Fleishman-Hillard - минулого року допомагали з організацією візиту до США та Франції ще одного українського політика - Віктора Ющенка.

 

Ми звернулися до прес-секретаря Ющенка Ірини Ванникової із запитом, чи послуги компаній Podesta та Fleishman-Hillard пану Ющенку відбувалася в рамках домовленостей цих фірм із брюссельським осередком регіоналів? Чи це просто такий збіг обставин?

 

У листі, який ми отримали з партійного офісу "Нашої України", не було конкретної відповіді: "Віктор Ющенко занепокоєний можливістю погіршення міжнародного іміджу України, прогнозами міжнародної ізоляції України та тими сигналами, які час від часу свідчать про високу імовірність такого сценарію. Щодо компаній, які, з Ваших слів, надають піар-послуги на території країн-членів Європейського Союзу, то прес-служба "Нашої України" не володіє жодною інформацією навіть про факт їхнього існування".

 

Враховуючи нещодавні викриття екс-президента його ж соратниками про те, що "Наша Україна" на виборах виступила технічним проектом Партії регіонів, неодноразове використання ними одних і тих самих піар-консультантів може бути ще одним підтвердженням цього аномального союзу Ющенка та Януковича.

 

Залучення західних лобістів уже стало частиною іміджу Партії регіонів. Але місія, яку брав на себе майже 10 років тому Пол Манафорт, не досягнула своєї цілі.

 

Ця політична структура не стала більш цивілізованою, а сприйняття її у світі залишається одіозним. Щоправда, може і мета така не ставилася – а гроші консультантам платилися за те, щоб регіоналів любили такими, якими вони є? Це простіше, ніж змінюватися самим.

[Орiана]

Народный бунт и погром в Киеве.

 

В Киеве на Троещине произошло массовое побоище из-за новостройки. Милиция пыталась защитить охрану незаконной стройки от киевлян.

 

Охрана скандальной стройки по ул. Маяковского, 4 на Троещине в Киеве применила силу против активистов, решивших сломать забор, установленный накануне. Когда более 50 местных жителей при поддержке активистов партии "Свобода" попытались сломать забор,...

 

*http://www.youtube.com/watch?v=pKEvJgD0zGc

Ти, раб кремля, значення слова "погром" знаєш?

Бандюки забирають від людей останнє - місця, де гуляють діти і де можна відпочити після трудового дня і ти називаєш цей праведний гнів - погромом?

 

НИЦІСТЬ!!!!

[Дэна]

Ти, раб кремля, значення слова "погром" знаєш?

Бандюки забирають від людей останнє - місця, де гуляють діти і де можна відпочити після трудового дня і ти називаєш цей праведний гнів - погромом?

 

НИЦІСТЬ!!!!

:lol: :lol:

[Гість владимир пашнин]

Ти, раб кремля, значення слова "погром" знаєш?

Бандюки забирають від людей останнє - місця, де гуляють діти і де можна відпочити після трудового дня і ти називаєш цей праведний гнів - погромом?

 

НИЦІСТЬ!!!!

Эт ты не понимаешь: Праведный гнев, это чувство, а погром - действие в результате означенного чувства.

[Орiана]

Эт ты не понимаешь: Праведный гнев, это чувство, а погром - действие в результате означенного чувства.

Я знаю що таке погром. Там не було ніякого погрому - там люди зруйнували незаконно встановлену загорожу, за якою мали намір будувати незаконну споруду. Я тільки це мала на увазі.

 

Я не можу зрозуміти, як можна виправдовувати людей, які діють проти тебе тільки тому, що на твій захист став хтось, хтось тобі неприємний. Це нонсенс. У відстоюванні своїх прав людина повинна використовувати ВСІ методи, бо це свідчить, що інстинкт самозбереження у тебе ще живий і ти ЩЕ не бидло

[Дэна]

Я знаю що таке погром. Там не було ніякого погрому - там люди зруйнували незаконно встановлену загорожу, за якою мали намір будувати незаконну споруду. Я тільки це мала на увазі.

 

Я не можу зрозуміти, як можна виправдовувати людей, які діють проти тебе тільки тому, що на твій захист став хтось, хтось тобі неприємний. Це нонсенс. У відстоюванні своїх прав людина повинна використовувати ВСІ методи, бо це свідчить, що інстинкт самозбереження у тебе ще живий і ти ЩЕ не бидло

Главная беда свободовцев, что они НЕ ПОНИМАЮТ, что не подобными бийками надо становиться на защиту, а работать следует в правовом поле: играть и выигрывать. А это - мелкая пакость. Хорошо,что они этого не понимают.

[Гість Дэнa]

ЦитатаАктивистки FEMEN сбежали из Украины

 

FEMENистки, дабы избежать допроса правоохранителей в Киеве, совершили побег из Украины. Активистки расчитывают продолжить свою деятельность в Европе.

 

 

 

Основательницы женского движения FEMEN заявили, что 30 августа покинули Украину из-за политических преследований со стороны власти, осуществляемых спецслужбами и правоохранительными органами.

 

"30 августа активистки FEMEN Яна Жданова, Анна Гуцол и Александра Шевченко были вызваны следователем на допрос, что означало, что активистки будут переведены из статуса "подозреваемых" в статус "обвиняемых". Опасаясь за свою жизнь и свободу, активистки совершили побег из Украины в Европу с целью продолжать деятельность FEMEN", - говорится в пресс-релизе, распространенном движением в субботу.

 

В организации напомнили, что на днях украинские правоохранители реализовали "последнюю провокацию против движения". Как заявляют в FEMEN, в киевский офис движения милицией были подброшены огнестрельное оружие, взрывчатка и фотопортреты президента России Владимира Путина и главы РПЦ патриарха Кирилла.

 

"Как следствие, было открыто уголовное дело против активисток FEMEN по статье 263 о незаконном хранении оружия, грозящее активисткам лишением свободы до 5 лет", - утверждают девушки.

 

Однако в FEMEN заверяют, что "ни подобные репрессии, ни вынужденная иммиграция не остановят активную деятельность движения в Украине, России и других диктаторских государствах".

 

Как сообщалось, 27 августа правоохранители и взрывотехники изъяли в киевском офисе FEMEN предметы, похожие на пистолет марки ТТ и гранату, а также фотопортреты президента России В.Путина и патриарха Кирилла, на лицах которых изображена мишень, на фото содержится ненормативная лексика.

 

В движении заявили, что все найденные предметы подброшены правоохранителями

[Леон Леонард]

С радостью разделил бы ваш оптимизм, Леон, Но не могу.

Оптимизм еще никому никогда в жизни не помешал. Готов им поделиться.

[Дэна]

ЦитатаАктивистки FEMEN сбежали из Украины

 

FEMENистки, дабы избежать допроса правоохранителей в Киеве, совершили побег из Украины. Активистки расчитывают продолжить свою деятельность в Европе.

 

 

 

Основательницы женского движения FEMEN заявили, что 30 августа покинули Украину из-за политических преследований со стороны власти, осуществляемых спецслужбами и правоохранительными органами.

 

"30 августа активистки FEMEN Яна Жданова, Анна Гуцол и Александра Шевченко были вызваны следователем на допрос, что означало, что активистки будут переведены из статуса "подозреваемых" в статус "обвиняемых". Опасаясь за свою жизнь и свободу, активистки совершили побег из Украины в Европу с целью продолжать деятельность FEMEN", - говорится в пресс-релизе, распространенном движением в субботу.

 

В организации напомнили, что на днях украинские правоохранители реализовали "последнюю провокацию против движения". Как заявляют в FEMEN, в киевский офис движения милицией были подброшены огнестрельное оружие, взрывчатка и фотопортреты президента России Владимира Путина и главы РПЦ патриарха Кирилла.

 

"Как следствие, было открыто уголовное дело против активисток FEMEN по статье 263 о незаконном хранении оружия, грозящее активисткам лишением свободы до 5 лет", - утверждают девушки.

 

Однако в FEMEN заверяют, что "ни подобные репрессии, ни вынужденная иммиграция не остановят активную деятельность движения в Украине, России и других диктаторских государствах".

 

Как сообщалось, 27 августа правоохранители и взрывотехники изъяли в киевском офисе FEMEN предметы, похожие на пистолет марки ТТ и гранату, а также фотопортреты президента России В.Путина и патриарха Кирилла, на лицах которых изображена мишень, на фото содержится ненормативная лексика.

 

В движении заявили, что все найденные предметы подброшены правоохранителями

Наконец-то приступили к освобождению нашей нэньки от подобной грязи, как Фэмен)).

[Гість ruslanp1]

Ти, раб кремля, значення слова "погром" знаєш?

Бандюки забирають від людей останнє - місця, де гуляють діти і де можна відпочити після трудового дня і ти називаєш цей праведний гнів - погромом?

 

НИЦІСТЬ!!!!

Восток знает кто такие "бандюки Яныка". Теперь ваша очередь с ними познакомиться.

[Леон Леонард]

Наконец-то приступили к освобождению нашей нэньки от подобной грязи, как Фэмен)).

Скоро снова появятся. Наша система не имеет иммунитета от этой заразы.

[Ярдыв]

1 сентября лучане увидели на столбах на улицах Леси Украинки и Винниченко расклеенные листовки, содержание которых дискредитирует ОУН-УПА.

 

«Нет национал-фашизму в Луцке!». «Национал-бандеровщину вон!» – такими были заголовки двух видов открыток. Под тестом первой открытки стоит подпись «Патриоты Волыни».

 

На других открытках изображена карикатура, на которой мужчина, за спиной которого стоит военный в нацистской форме, держит флаг с трезубцем. На фуражке надписи – «Нахтигаль» и «Галичина». На флаге подпись – «Наша власть должна быть страшной. Степан Бандера».

 

Уже не первый раз в Луцке появляются антибандеровские открытки. 6 июля на столбах и тумбах на центральных улицах Луцка были расклеены листовки, содержание которых направлено против установления в городе памятника Проводнику украинских националистов Степану Бандере. В листовках без выходных данных с надписью «Палачу памятник?» Была представлена фотография Проводника ОУН с сочетанием немецко-фашистской символики, пишет "ZIK".

[Дэна]

Восток знает кто такие "бандюки Яныка". Теперь ваша очередь с ними познакомиться.

На Востоке мало что изменилось с приходом новой власти. При оранжевых пчеловодах было, пожалуй, вовсе не лучше...

[Дэна]

1 сентября лучане увидели на столбах на улицах Леси Украинки и Винниченко расклеенные листовки, содержание которых дискредитирует ОУН-УПА.

 

«Нет национал-фашизму в Луцке!». «Национал-бандеровщину вон!» – такими были заголовки двух видов открыток. Под тестом первой открытки стоит подпись «Патриоты Волыни».

 

На других открытках изображена карикатура, на которой мужчина, за спиной которого стоит военный в нацистской форме, держит флаг с трезубцем. На фуражке надписи – «Нахтигаль» и «Галичина». На флаге подпись – «Наша власть должна быть страшной. Степан Бандера».

 

Уже не первый раз в Луцке появляются антибандеровские открытки. 6 июля на столбах и тумбах на центральных улицах Луцка были расклеены листовки, содержание которых направлено против установления в городе памятника Проводнику украинских националистов Степану Бандере. В листовках без выходных данных с надписью «Палачу памятник?» Была представлена фотография Проводника ОУН с сочетанием немецко-фашистской символики, пишет "ZIK".

Это радует.

[Гість ruslanp1]

Луцк, что на Волыни у границ с Польшей и Беларусией, - это бывший КэГэБэшный город, включая другие секретные службы.

Неумереный (как у Жирафы, Ори, ..) национализм в Луцке мягко гасится, в том числе местной властью.

 

Поэтому, свидомистский национализм, что нам демонстрируют Жирафа, Ори, ... - явление скорее всего чисто львовское.

Остальные сочувствующие нацики - поскуливают из выгоды и собственной безкультурности.

 

Мне расказывали лучане, что постамент для Бендеры на площади у ЗАГСА стоит давно,

но самого Бендеру - никак не поставят...

.

[Орiана]

Мне расказывали лучане, что постамент для Бендеры на площади у ЗАГСА стоит давно,

но самого Бендеру - никак не поставят...

.

Луцька не дуже велике і заможнє місто.

 

Але багато молоді звідти їдуть вчитися до Львова, де майже біля самого Університету стоїть 7 метровий Бандера

 

Йди, кремльовський посіпако, з"їж свої шкарпетки зі злості :lol:

[Гість ruslanp1]

Луцька не дуже велике і заможнє місто.

 

Але багато молоді звідти їдуть вчитися до Львова, де майже біля самого Університету стоїть 7 метровий Бандера

 

Йди, кремльовський посіпако, з"їж свої шкарпетки зі злості :lol:

Что там "за границей" во Львове - меня совсем не трогает. :rolleyes:

 

А студенты луцкие, что на учёбе, они уважают чужие львовские законы, но и о своих не забывают.

[Дэна]

Что там "за границей" во Львове - меня совсем не трогает. :rolleyes:

 

А студенты луцкие, что на учёбе, они уважают чужие львовские законы, но и о своих не забывают.

[Орiана]

Что там "за границей" во Львове - меня совсем не трогает. :rolleyes:

 

А студенты луцкие, что на учёбе, они уважают чужие львовские законы, но и о своих не забывают.

"за границей" твоя свідомість.

А Львів і досі Україна. І за п"ять років студенти так міняються - фіг їх потім малоросами зроблять, особливо такі як ти кремльовські посіпаки.

[Орiана]

Розчулює спілкування ідіотиків: один написав - інший хрестиків наставив.

 

Так форум на кладовище можна перетворити, якщо їм дати волю і залишити самих. :lol: