УКРАИНА ОЧНИСЬ !

[Гість джин]

Ну, ты многого от меня требуешь. Тут нужен специалист , а не любитель)). Во всяком случае ежовщины бы не было (или в разумных пределах шла бы "чистка" общества). Социализма бы все равно не построили (человеческий фактор бы помешал, слишком близки мы к обезьянам - спроси у бандерлога). Но просуществовал бы он дольше. Были бы изменения на карте Европы. Тут несколько вариантов.

А что было в 20 веке? :blink:

[Дэна]

А что было в 20 веке? :blink:

Где? :blink: Вы видели построенный социализм?? О-о-оо...Хрущев только обещал это сделать к 80-году 20 века. И Вы действительно уверены, что это было выполнено? :blink:

[Гість владимир пашнин]

Ну, ты многого от меня требуешь. Тут нужен специалист , а не любитель)). Во всяком случае ежовщины бы не было (или в разумных пределах шла бы "чистка" общества). Социализма бы все равно не построили (человеческий фактор бы помешал, слишком близки мы к обезьянам - спроси у бандерлога). Но просуществовал бы он дольше. Были бы изменения на карте Европы. Тут несколько вариантов.

Дэночка!!! Ну, если ты у нас любитель, то откеда такой апломб? Почему не было бы ежовщины? Тока потому, что на твой дилетантский взгляд, Ленин это цаца, а Сталин - бяка? Всю ГВ шла нехилая драчка, и ниакой сверхгуманный (по твоему мнению) Ленин не мог ее остановить. Изменения конечно бы были, но почему ты считаешь, что в лучшую сторону? И что бы Ленин сделал принципиально отличное от Сталина?

[Гість владимир пашнин]

Где? :blink: Вы видели построенный социализм?? О-о-оо...Хрущев только обещал это сделать к 80-году 20 века. И Вы действительно уверены, что это было выполнено? :blink:

Хрущев, Дэночка, обицял построить коммунизм!!!

[Дэна]

Хрущев, Дэночка, обицял построить коммунизм!!!

Тс-с-с-с...Нельзя же такие глупости произносить вслух, я не решилась так сразу ..про коммунизм. Потом пытались перестроиться, решили, что будем достраивать социализм..

Но это секрет.

[Гість джин]

Хрущев, Дэночка, обицял построить коммунизм!!!

Неужели ей лично? :blink:

[Дэна]

Дэночка!!! Ну, если ты у нас любитель, то откеда такой апломб? Почему не было бы ежовщины? Тока потому, что на твой дилетантский взгляд, Ленин это цаца, а Сталин - бяка? Всю ГВ шла нехилая драчка, и ниакой сверхгуманный (по твоему мнению) Ленин не мог ее остановить. Изменения конечно бы были, но почему ты считаешь, что в лучшую сторону? И что бы Ленин сделал принципиально отличное от Сталина?

Я считаю, что "рабство по-советски" - это излишне эмоциональный термин, не определяющий сути отношений в СССР. Таким образом, можно пойти и далее, назвав рабством зависимость гражданина любой страны от государства и "правящей" идеологии, особенно граждан колоний и стран 3-го мира. Все-таки рабства в стране Советов не отмечалось:

"1. Под рабством понимается положение или состояние лица, в отношении которого осуществляются некоторые или все полномочия, присущие праву собственности.

2. Под работорговлей понимаются все действия, связанные с захватом, приобретением какого-либо лица или с распоряжением им с целью обращения его в рабство; все действия, связанные с приобретением раба с целью его продажи или обмена; все действия по продаже или обмену лица, приобретённого с этой целью, и вообще всякое действие по торговле или перевозке рабов."

И.В.Сталин - фигура неоднозначная, несущая в себе как положительные, так и отрицательные качества. Массовые репрессии были одной из форм управления государством и обществом в сталинское время. Были и огромные перегибы в его политике, повторение которых недопустимо!!! Ежовщина не должна повториться! Но в то же время мы имеем все основания рассматривать «большой террор» как массовые операции по уничтожению «антисоветских элементов» и «контрреволюционных национальных контингентов». Их целью была ликвидация «пятой колонны» в условиях обострения международной обстановки и нараставшей угрозы войны…Той 5-колоны, которая позже и участвовала в распаде огромной страны, для многих -Родины и надежды на построение социализма.

Цитата:"«С момента смерти Сталина на его дискредитацию потрачены десятки миллиардов долларов, прежде всего в СССР и России. Сняты тысячи псевдо-исторических фильмов, нагромождены горы лжи, тысячи ”историков” промывают мозги людям во всем мире, делая из Сталина ”страшилку” для детей. Немудрено. Вся сволочь мира ненавидит человека, который за первые 19 лет управления страной увеличил ее индустриальное производство в без малого 70 раз и из африканского состояния превратил во вторую в мире, а по целому ряду параметров и первую в мире страну». "

Мой вывод: нашей стране нужна сильная личность, чтобы удержать ее от экономического краха, от засилья "коричневыми" пронацистскими элементами, чтобы удержать страну от распада. Но должен существовать контроль за деятельностью такой личности с целью не повторения тех жестоких , необдуманных решений, которые принимались при сталинизме.

 

 

Это моя же цитата, но с другого ресурса, так что не все здесь, возможно, по теме! :rolleyes:

[Дэна]

Неужели ей лично? :blink:

А Вы что-нибудь имеете против? B) B) :rolleyes:

[Гість владимир пашнин]

Я считаю, что "рабство по-советски" - это излишне эмоциональный термин, не определяющий сути отношений в СССР. Таким образом, можно пойти и далее, назвав рабством зависимость гражданина любой страны от государства и "правящей" идеологии, особенно граждан колоний и стран 3-го мира. Все-таки рабства в стране Советов не отмечалось:

"1. Под рабством понимается положение или состояние лица, в отношении которого осуществляются некоторые или все полномочия, присущие праву собственности.

2. Под работорговлей понимаются все действия, связанные с захватом, приобретением какого-либо лица или с распоряжением им с целью обращения его в рабство; все действия, связанные с приобретением раба с целью его продажи или обмена; все действия по продаже или обмену лица, приобретённого с этой целью, и вообще всякое действие по торговле или перевозке рабов."

 

Это моя же цитата, но с другого ресурса, так что не все здесь, возможно, по теме! :rolleyes:

Ты к чему рабство приплела?

[Гість владимир пашнин]

Дэночка!!! Ну, если ты у нас любитель, то откеда такой апломб? Почему не было бы ежовщины? Тока потому, что на твой дилетантский взгляд, Ленин это цаца, а Сталин - бяка? Всю ГВ шла нехилая драчка, и ниакой сверхгуманный (по твоему мнению) Ленин не мог ее остановить. Изменения конечно бы были, но почему ты считаешь, что в лучшую сторону? И что бы Ленин сделал принципиально отличное от Сталина?

Дэночка! Попробуй еще раз ответить, но уже по сути вопроса.

[Дэна]

Ты к чему рабство приплела?

См. пост выше:

Это моя же цитата, но с другого ресурса, так что не все здесь, возможно, по теме! rolleyes.gif

[Гість джин]

Я считаю, что "рабство по-советски" - это излишне эмоциональный термин, не определяющий сути отношений в СССР. Таким образом, можно пойти и далее, назвав рабством зависимость гражданина любой страны от государства и "правящей" идеологии, особенно граждан колоний и стран 3-го мира. Все-таки рабства в стране Советов не отмечалось:

"1. Под рабством понимается положение или состояние лица, в отношении которого осуществляются некоторые или все полномочия, присущие праву собственности.

2. Под работорговлей понимаются все действия, связанные с захватом, приобретением какого-либо лица или с распоряжением им с целью обращения его в рабство; все действия, связанные с приобретением раба с целью его продажи или обмена; все действия по продаже или обмену лица, приобретённого с этой целью, и вообще всякое действие по торговле или перевозке рабов."

И.В.Сталин - фигура неоднозначная, несущая в себе как положительные, так и отрицательные качества. Массовые репрессии были одной из форм управления государством и обществом в сталинское время. Были и огромные перегибы в его политике, повторение которых недопустимо!!! Ежовщина не должна повториться! Но в то же время мы имеем все основания рассматривать «большой террор» как массовые операции по уничтожению «антисоветских элементов» и «контрреволюционных национальных контингентов». Их целью была ликвидация «пятой колонны» в условиях обострения международной обстановки и нараставшей угрозы войны…Той 5-колоны, которая позже и участвовала в распаде огромной страны, для многих -Родины и надежды на построение социализма.

Цитата:"«С момента смерти Сталина на его дискредитацию потрачены десятки миллиардов долларов, прежде всего в СССР и России. Сняты тысячи псевдо-исторических фильмов, нагромождены горы лжи, тысячи "историков” промывают мозги людям во всем мире, делая из Сталина "страшилку” для детей. Немудрено. Вся сволочь мира ненавидит человека, который за первые 19 лет управления страной увеличил ее индустриальное производство в без малого 70 раз и из африканского состояния превратил во вторую в мире, а по целому ряду параметров и первую в мире страну». "

Мой вывод: нашей стране нужна сильная личность, чтобы удержать ее от экономического краха, от засилья "коричневыми" пронацистскими элементами, чтобы удержать страну от распада. Но должен существовать контроль за деятельностью такой личности с целью не повторения тех жестоких , необдуманных решений, которые принимались при сталинизме.

 

 

Это моя же цитата, но с другого ресурса, так что не все здесь, возможно, по теме! :rolleyes:

Как все банально. Сильная личность.Удержать от краха,от пронационалистов. Как было при советах хорошо. Эх, как все наивно. Столько пустоты пафосных слов, а хоть бы одно маленькое но конкретное предложение. ;)

[Дэна]

Дэночка! Попробуй еще раз ответить, но уже по сути вопроса.

Я "выдала" свое мнение о Сталине. А уж насчет деятельности Ленина на протяжении десятилетий - так это слишком объемный вопрос. Не на ночь глядя..

[Дэна]

Как все банально. Сильная личность.Удержать от краха,от пронационалистов. Как было при советах хорошо. Эх, как все наивно. Столько пустоты пафосных слов, а хоть бы одно маленькое но конкретное предложение. ;)

А мне кажется, что наивно этого не понимать и прятать голову в песок от того хорошего, что было при социализме. Вызывает недоверие и жалость к неудавшейся жизни (без личностей). Насчет пафоса: ну не умею я мыслить и выражаться в плане:" ты че, не допетрил, что Сталин - это Херой, мать твою....". А какие должны быть предложения ? По изменению роли Сталина?

[Гість владимир пашнин]

Я "выдала" свое мнение о Сталине. А уж насчет деятельности Ленина на протяжении десятилетий - так это слишком объемный вопрос. Не на ночь глядя..

1"Мнение" дилетантское и ничем не обоснованное.

2 Попробуй завтра.

[Гість владимир пашнин]

См. пост выше:

Это моя же цитата, но с другого ресурса, так что не все здесь, возможно, по теме! rolleyes.gif

Так цитируй по теме, а то я тебе могу столько своих цитат накидать...

[Дэна]

1"Мнение" дилетантское и ничем не обоснованное.

2 Попробуй завтра.

Нет. Оно у меня уже много лет, как сформировалось, до завтра не изменится. :rolleyes: Тем более, что с этим мнением многие на др. ресурсе вполне согласны.

[Дэна]

Так цитируй по теме, а то я тебе могу столько своих цитат накидать...

Там как раз по теме, по ее первой части (о Сталине). Просто ты за Сталина обижен... Была ежовщина, к сожалению, много знаю примеров из жизни о без вины виноватых.

[Гість джин]

А мне кажется, что наивно этого не понимать и прятать голову в песок от того хорошего, что было при социализме. Вызывает недоверие и жалость к неудавшейся жизни (без личностей). Насчет пафоса: ну не умею я мыслить и выражаться в плане:" ты че, не допетрил, что Сталин - это Херой, мать твою....". А какие должны быть предложения ? По изменению роли Сталина?

Пора жить злобой дня, а не радужными воспоминаниями :rolleyes: Не вижу, что бы кто то писал о достижениях или неудачах в личной жизни, за исключением некоторых, приводящих неудачные примеры поступков которые были вызваны негативными условиями социализма.(без личностей). ;)

Пафос это больше содержание ,чем форма выражения :rolleyes:

[Дэна]

Пора жить злобой дня, а не радужными воспоминаниями :rolleyes: Не вижу, что бы кто то писал о достижениях или неудачах в личной жизни, за исключением некоторых, приводящих неудачные примеры поступков которые были вызваны негативными условиями социализма.(без личностей). ;)

Пафос это больше содержание ,чем форма выражения :rolleyes:

"Злоба дня" напрямую связана с прошлым, и никому никуда от этого не деться. А прошлое именно социалистическое (уж какой был, но социализм).

Позитивное при СССР намного превышает негативное, раздутое "злопыхателями от капитализма")). Причем однозначно определено, что отношение к определенным событиям одними людьми определяется, как неудачные примеры, а другими, как проявления многих достоинств человека, чьи поступки рассматриваются.

А содержание того поста абсолютно верно выражает ощущения огромной части людей, что подтверждается сообщениями и плюсами в "репу" на многих ресурсах. И не моя вина, что кому-то душевные качества или его идеологическая платформа мешает почувствовать полную искренность этих слов. О прошлом можно только эмоционально и с воодушевлением, излишнего пафоса в вопросах о судьбах Родины не бывает. Кто считает иначе, по моему мнению, просто "засох" душою.

[Гість джин]

"Злоба дня" напрямую связана с прошлым, и никому никуда от этого не деться. А прошлое именно социалистическое (уж какой был, но социализм).

Позитивное при СССР намного превышает негативное, раздутое "злопыхателями от капитализма")). Причем однозначно определено, что отношение к определенным событиям одними людьми определяется, как неудачные примеры, а другими, как проявления многих достоинств человека, чьи поступки рассматриваются.

А содержание того поста абсолютно верно выражает ощущения огромной части людей, что подтверждается сообщениями и плюсами в "репу" на многих ресурсах. И не моя вина, что кому-то душевные качества или его идеологическая платформа мешает почувствовать полную искренность этих слов. О прошлом можно только эмоционально и с воодушевлением, излишнего пафоса в вопросах о судьбах Родины не бывает. Кто считает иначе, по моему мнению, просто "засох" душою.

Ну наконец то признана взаимосвязь развития истории. Возможно за этим появится и чувство ответственности за оставленное наследство и ситуацию дня сегодняшнего. :rolleyes:

[Дэна]

Ну наконец то признана взаимосвязь развития истории. Возможно за этим появится и чувство ответственности за оставленное наследство и ситуацию дня сегодняшнего. :rolleyes:

Безусловно, чувство ответственности присутствовало всегда и присутствует. Именно поэтому я и не могу согласиться с тем, что СССР умышленно очерняют в то время, когда надо разумно подойти к вопросу и взять оттуда все лучшее, что было. И никто меня не убедит, что ничего хорошего не было ибо я не сторонний слушатель, а сама не один десяток лет прожила при СССР и могу с уверенностью утверждать, что отношения между людьми при Союзе были намного лучше и искреннее и уверенность в будущем присутствовала. А сейчас в Украине растет количество больниц с психиатрическим уклоном. Я уже не говорю о развале экономики и т.п.

[Дэна]

Цитата:

 

"Почему я за Александра Лукашенко?

Автор: поэт Шмуэль Ерушалми

Можно по разному относиться к президенту Республики Беларусь Александру Григорьевичу Лукашенко. И нет сомнения, что Лукашенко, как впрочем и любого другого политика есть за что критиковать. Но со всей заслуженной критикой в его адрес должно быть ясно, что сегодня в мире есть очень мало политиков высокого ранга, могущих приравняться к Александру Григорьевичу в его последовательном противодействии Мировому Империализму. И не зря, каждый истинный антиимпериалист в России и за её пределами видит в белорусском президенте одного из Лидеров мирового антиимпериалистического движения, в одном ряду с Уго Чавесом, Фиделем Кастро, Эво Моралесом и другими вождями современных сил противодействия мировому имперофашизму во главе с США.

 

Да, кто-то может меня, коммуниста, упрекнуть, за поддержку человека который тоже впрочем приватизирует предприятия и не является стопроцентным социалистом; Да, кто-то может мне напомнить о том, что пару лет назад белорусским правительством было разрешено создание частных университетов и колледжей. Не стану лукавить, мне тоже это всё не совсем нравится. Но вопрос в том, есть ли у сегодняшней Белоруссии другой, менее болезненный выход, для решения собственных политических и экономических проблем, тем более на фоне такого количества вражеских режимов (включая медведевскую Россию) окружающих Беларусь? По-моему, несмотря на частичную (и не совсем приемлемую мне) приватизацию народного хозяйства, нельзя обойти стороной такой немаловажный факт, что Белоруссии во главе с Батькой пытается, насколько это возможно, возродить всё то хорошее что было создано в советскую эпоху.

 

Одним из таких примеров является политика по созданию на территории Белоруссии, так называемых агропромышленных городков, что это что-то вроде улучшенной модели советских колхозов. На сегодняшний день создано приблизительно около 600 таких городков, каждый из которых являет собой целый агропромышленный комплекс, включающий в себя поля для выращивания сельхозкультур, животноводческие и птицефермы, а так же заводы по переработке собственной сельхозпродукции. Эта методика позволяет в кратчайшие сроки обеспечивать население городов свежей и качественной сельхоз и молокопродукцией. Так же, благодаря разветвлённой системе агропромышленных городков перерабатывающих сельхозпродукты на месте -у правительства Белоруссии постоянно есть возможность держать цены на овощи, фрукты, овощные консервы и другие товары произведённые из местных сельхозпродуктов - на низком и доступном народным массам уровне."

 

Целое государство "за" лучшее при социализме.

[Гість джин]

Безусловно, чувство ответственности присутствовало всегда и присутствует. Именно поэтому я и не могу согласиться с тем, что СССР умышленно очерняют в то время, когда надо разумно подойти к вопросу и взять оттуда все лучшее, что было. И никто меня не убедит, что ничего хорошего не было ибо я не сторонний слушатель, а сама не один десяток лет прожила при СССР и могу с уверенностью утверждать, что отношения между людьми при Союзе были намного лучше и искреннее и уверенность в будущем присутствовала. А сейчас в Украине растет количество больниц с психиатрическим уклоном. Я уже не говорю о развале экономики и т.п.

Тогда зачем комунисты развалили советский союз несмотря на волю народа проявленную на референдуме? Почему социализм стал почвой для выращивания подонков в своем руководстве?

Аргументы с употреблением Я,НЕ УБЕДИТЕЛЬНЫ,так как и сейчас есть люди которые довольны с сегодняшней ситуации. Говоря о строе,личность ,не есть аргумент.Говорить вы можете хоть о десяти развалах и обо всем министерстве здравоохранения.Кто создал предпосылки для такой ситуации?

[Гість джин]

Цитата:

 

"Почему я за Александра Лукашенко?

Автор: поэт Шмуэль Ерушалми

Можно по разному относиться к президенту Республики Беларусь Александру Григорьевичу Лукашенко. И нет сомнения, что Лукашенко, как впрочем и любого другого политика есть за что критиковать. Но со всей заслуженной критикой в его адрес должно быть ясно, что сегодня в мире есть очень мало политиков высокого ранга, могущих приравняться к Александру Григорьевичу в его последовательном противодействии Мировому Империализму. И не зря, каждый истинный антиимпериалист в России и за её пределами видит в белорусском президенте одного из Лидеров мирового антиимпериалистического движения, в одном ряду с Уго Чавесом, Фиделем Кастро, Эво Моралесом и другими вождями современных сил противодействия мировому имперофашизму во главе с США.

 

Да, кто-то может меня, коммуниста, упрекнуть, за поддержку человека который тоже впрочем приватизирует предприятия и не является стопроцентным социалистом; Да, кто-то может мне напомнить о том, что пару лет назад белорусским правительством было разрешено создание частных университетов и колледжей. Не стану лукавить, мне тоже это всё не совсем нравится. Но вопрос в том, есть ли у сегодняшней Белоруссии другой, менее болезненный выход, для решения собственных политических и экономических проблем, тем более на фоне такого количества вражеских режимов (включая медведевскую Россию) окружающих Беларусь? По-моему, несмотря на частичную (и не совсем приемлемую мне) приватизацию народного хозяйства, нельзя обойти стороной такой немаловажный факт, что Белоруссии во главе с Батькой пытается, насколько это возможно, возродить всё то хорошее что было создано в советскую эпоху.

 

Одним из таких примеров является политика по созданию на территории Белоруссии, так называемых агропромышленных городков, что это что-то вроде улучшенной модели советских колхозов. На сегодняшний день создано приблизительно около 600 таких городков, каждый из которых являет собой целый агропромышленный комплекс, включающий в себя поля для выращивания сельхозкультур, животноводческие и птицефермы, а так же заводы по переработке собственной сельхозпродукции. Эта методика позволяет в кратчайшие сроки обеспечивать население городов свежей и качественной сельхоз и молокопродукцией. Так же, благодаря разветвлённой системе агропромышленных городков перерабатывающих сельхозпродукты на месте -у правительства Белоруссии постоянно есть возможность держать цены на овощи, фрукты, овощные консервы и другие товары произведённые из местных сельхозпродуктов - на низком и доступном народным массам уровне."

 

Целое государство "за" лучшее при социализме.

Поэт не задает себе вопроса главного,почему социализм не способен быть самодостаточным? Беларусь ,удерживает за воротник россия как альпиниста над пропастью. Параметры бюджета выглядят весьма удручающе при бешеной инфляции.Как только поэты вмешиваются в политику то им сразу финансы представляются романсами.

[Дэна]

Тогда зачем комунисты развалили советский союз несмотря на волю народа проявленную на референдуме? Почему социализм стал почвой для выращивания подонков в своем руководстве?

Аргументы с употреблением Я,НЕ УБЕДИТЕЛЬНЫ,так как и сейчас есть люди которые довольны с сегодняшней ситуации. Говоря о строе,личность ,не есть аргумент.Говорить вы можете хоть о десяти развалах и обо всем министерстве здравоохранения.Кто создал предпосылки для такой ситуации?

1. Развалили не коммунисты, а сторонники капиталистической системы хозяйствования, которые мимикрировали и прикрывались званием "коммуниста" для ведения подрывной политики. При социализме они не имели возможности набивать свой карман, а главное, открыто использовать награбленные средства. После путча референдум дал совсем другие результаты, подавляющая часть населения Украины высказалась за независимость (к сожалению, но факт, сама занималась подсчетом голосов на выборном участке, убедилась). Отнюдь не социализм стал почвой: подобные "подонки" существуют в руководстве многих стран. Везде празднует победу "золотой телец" и позиционируется поведение "человек-человеку - волк".

 

Предпосылки для такой ситуации:

 

1. Подрывная деятельность стран Запада во главе с США и их агентов влияния, являвшаяся составной частью «холодной войны»;

2. Некомпетентность союзного руководства, эгоистическое желание лидеров союзных республик избавиться от контроля центральных властей и использовать горбачевские демократические реформы для разрушения основ государства и общества;

3. Центробежные националистические тенденции, проявляющиеся в виде межнациональных противоречий и желания отдельных народов самостоятельно развивать свою культуру и экономику;

4. Неудачные попытки реформирования советской системы, приведшие к стагнации, а затем развалу экономики, что повлекло за собой развал политической системы;

5. Инициированное американским правительством снижение мировых цен на нефть, пошатнувшее экономику СССР;

6. Постоянное отставание в уровне жизни от развитых стран Запада и безуспешные попытки «догнать» его. Тут следует учесть, что большинство экономически развитых стран разбогатели за счет колонизации иных, более слабых стран и не имели в своей истории столько войн за короткий период времени. К тому же Россия в начале 20 века , еще до революции 1917, явно отставала в развитии от Англии, Франции, США и т.п. (не социализм был тому виной);

7. Холодная война, непрекращающаяся финансовая помощь странам соцлагеря, развитие ВПК в ущерб другим сферам экономики разоряли бюджет. То есть раскол мирового сообщества на две системы вынуждал СССР нести расходы на военную промышленность (не было бы капитализма, не было бы и такого ВПК).

8. Ряд техногенных катастроф (авиакатастрофы, чернобыльская авария, крушение «Адмирала Нахимова», взрывы газа и др.);

9. Существование "5 колонны", тоже не имеющей отношения к социализму и многое другое.

 

Для тех, кому всего важней собственный карман, - по душе капитализм; для тех, кто более ценит душевный комфорт, отношения между людьми и уверенность в будущем - ближе социализм.

[Дэна]

Поэт не задает себе вопроса главного,почему социализм не способен быть самодостаточным? Беларусь ,удерживает за воротник россия как альпиниста над пропастью. Параметры бюджета выглядят весьма удручающе при бешеной инфляции.Как только поэты вмешиваются в политику то им сразу финансы представляются романсами.

А население в Белоруссии в большинстве своем довольны своей жизнью и своим руководством. Так и говорят: Лукашенко берет лучшее у социализма и капитализма и пытается создать новый строй. Трудно, инерция, внешние враги, но...Белоруссия хоть куда-то идет в отличие от Украины, которая тоже идет, но в яму.

[Гість джин]

1. Развалили не коммунисты, а сторонники капиталистической системы хозяйствования, которые мимикрировали и прикрывались званием "коммуниста" для ведения подрывной политики. При социализме они не имели возможности набивать свой карман, а главное, открыто использовать награбленные средства. После путча референдум дал совсем другие результаты, подавляющая часть населения Украины высказалась за независимость (к сожалению, но факт, сама занималась подсчетом голосов на выборном участке, убедилась). Отнюдь не социализм стал почвой: подобные "подонки" существуют в руководстве многих стран. Везде празднует победу "золотой телец" и позиционируется поведение "человек-человеку - волк".

 

Предпосылки для такой ситуации:

 

1. Подрывная деятельность стран Запада во главе с США и их агентов влияния, являвшаяся составной частью «холодной войны»;

2. Некомпетентность союзного руководства, эгоистическое желание лидеров союзных республик избавиться от контроля центральных властей и использовать горбачевские демократические реформы для разрушения основ государства и общества;

3. Центробежные националистические тенденции, проявляющиеся в виде межнациональных противоречий и желания отдельных народов самостоятельно развивать свою культуру и экономику;

4. Неудачные попытки реформирования советской системы, приведшие к стагнации, а затем развалу экономики, что повлекло за собой развал политической системы;

5. Инициированное американским правительством снижение мировых цен на нефть, пошатнувшее экономику СССР;

6. Постоянное отставание в уровне жизни от развитых стран Запада и безуспешные попытки «догнать» его. Тут следует учесть, что большинство экономически развитых стран разбогатели за счет колонизации иных, более слабых стран и не имели в своей истории столько войн за короткий период времени. К тому же Россия в начале 20 века , еще до революции 1917, явно отставала в развитии от Англии, Франции, США и т.п. (не социализм был тому виной);

7. Холодная война, непрекращающаяся финансовая помощь странам соцлагеря, развитие ВПК в ущерб другим сферам экономики разоряли бюджет. То есть раскол мирового сообщества на две системы вынуждал СССР нести расходы на военную промышленность (не было бы капитализма, не было бы и такого ВПК).

8. Ряд техногенных катастроф (авиакатастрофы, чернобыльская авария, крушение «Адмирала Нахимова», взрывы газа и др.);

9. Существование "5 колонны", тоже не имеющей отношения к социализму и многое другое.

 

Для тех, кому всего важней собственный карман, - по душе капитализм; для тех, кто более ценит душевный комфорт, отношения между людьми и уверенность в будущем - ближе социализм.

Социализм как цветок в вазе,красив но быстро вянет. :rolleyes: Всем указанным пунктам ,социализм почва для возникновения.

[Дэна]

Социализм как цветок в вазе,красив но быстро вянет. :rolleyes: Всем указанным пунктам ,социализм почва для возникновения.

Поживут наши дети-внуки - увидят)). То же самое можно сказать о капитализме. И не стоит отрицать, что человек вообще не совершенен, куда ему еще до духовной общности, до "от всех по способностям, каждому по труду", не говоря о "каждому по потребностям". Но это не значит, что человечество должно идти вспять: все ищут пути от капитализма (империализма), а Украина - в эту капиталистическую лужу носом.

[Гість джин]

А население в Белоруссии в большинстве своем довольны своей жизнью и своим руководством. Так и говорят: Лукашенко берет лучшее у социализма и капитализма и пытается создать новый строй. Трудно, инерция, внешние враги, но...Белоруссия хоть куда-то идет в отличие от Украины, которая тоже идет, но в яму.

Все обьснимо и закономерно. Как и у нас будущее поколение будет нести ответственность за удовольствия предков.