УКРАИНА ОЧНИСЬ !

[Леон Леонард]

И я не доверяю. Именно поэтому я и создаю партию.

Вы создаете партию, Бакула создает, я не создаю, но хотел бы активно участвовать в этом процессе.

Активно участвовать, но участвовать в перспективном деле.

У Вас, Владимир, хорошая идея "Возроди СССР", но это очень дальняя задача. Нужна ближняя и промежуточная задачи, срочная и среднесрочная цель, нужна изюминка, которая на первом этапе заинтересовала бы многих людей.

Что бы выполнить Вашу сверхзадачу, нужно, что бы возникло мощное встречное движение со стороны, как минимум, Украины и России, а для этого нужны очень серьзные подвижки в экономике этих стран и опережающие прорывы в решении социальных проблем.

На Украине нужна партия, которая учитывая настоящее состояние общества, смогла бы создать организацию совершенно новую по форме с привлекательной, легко выполнимой, доходчивой, короткой программой. Т.е. нужна та самая изюминка, о которой говорилось выше.

[Гість Виталька]

По вступившим в силу новым правилам все переводы из-за рубежа в Украине будут в обязательном порядке конвертироваться в гривны. Об этом говорится в постановлении Нацбанка Украины №208.

«При осуществлении обязательной продажи на межбанковском валютном рынке Украины поступлений из-за пределов Украины в иностранной валюте в пользу физических лиц (резидентов и нерезидентов), в случаях, предусмотренных нормативно-правовыми актами Национального банка Украины относительно порядка выплаты переводов из-за границы физическим лицам, уполномоченный банк осуществляет зачисление гривневого эквивалента от продажи таких поступлений на текущий счет физического лица в гривнах, открытый в уполномоченном банке, который осуществил продажу иностранной валюты», – говорится в тексте документа.

 

В случае, если у клиента открыт счет в иностранной валюте, банк должен будет открыть ему гривневый счет. Договор о банковском счете будет заключаться при первом обращении человека банковское учреждение.

 

Постановление вступило в силу в субботу, 3 августа.

Напомним, в 2012 году заробитчане отправили в Украину $7,5 миллиардов.

 

 

Наша держава нас опять ПОКРАЩИЛА.

Балашов 5/10 в гугле. Свободное хождение валют, отмена акцизов и пошлин и

всех налогов. Только 5% с продаж и 10% социального для всех одинаково.

5/10ЗАРАБАТЫВАЙТЕ!!!Присоединяйтесь, подписывайтесь в фейсбуке и мы их ПОБЕДИМ..

[Дэна]

ВСЕ украинцы являются покупателями, но не все участвуют в производственном процессе. Так что...думайте о покупателях.

[САИ]

По вступившим в силу новым правилам все переводы из-за рубежа в Украине будут в обязательном порядке конвертироваться в гривны. Об этом говорится в постановлении Нацбанка Украины №208.

По спецкурсу - 1 евро = 1 гривня.

 

А что, вполне логичный ход. И валютные резервы пополнятся и гастарбайтеры вернутся на нэньку и будут работать на Украину, а не на Еуропу. :unsure:

[Леон Леонард]

По спецкурсу - 1 евро = 1 гривня.

Это кто сказал?

[САИ]

Это кто сказал?

Это совет.

[Гість stranavzh]

По вступившим в силу новым правилам все переводы из-за рубежа в Украине будут в обязательном порядке конвертироваться в гривны. Об этом говорится в постановлении Нацбанка Украины №208.

«При осуществлении обязательной продажи на межбанковском валютном рынке Украины поступлений из-за пределов Украины в иностранной валюте в пользу физических лиц (резидентов и нерезидентов), в случаях, предусмотренных нормативно-правовыми актами Национального банка Украины относительно порядка выплаты переводов из-за границы физическим лицам, уполномоченный банк осуществляет зачисление гривневого эквивалента от продажи таких поступлений на текущий счет физического лица в гривнах, открытый в уполномоченном банке, который осуществил продажу иностранной валюты», – говорится в тексте документа.

 

В случае, если у клиента открыт счет в иностранной валюте, банк должен будет открыть ему гривневый счет. Договор о банковском счете будет заключаться при первом обращении человека банковское учреждение.

 

Постановление вступило в силу в субботу, 3 августа.

Напомним, в 2012 году заробитчане отправили в Украину $7,5 миллиардов.

 

 

Наша держава нас опять ПОКРАЩИЛА.

Балашов 5/10 в гугле. Свободное хождение валют, отмена акцизов и пошлин и

всех налогов. Только 5% с продаж и 10% социального для всех одинаково.

5/10ЗАРАБАТЫВАЙТЕ!!!Присоединяйтесь, подписывайтесь в фейсбуке и мы их ПОБЕДИМ..

Я думаю, это в первую очередь коснётся России, так как в России нет банков, которые имеют валютный счет в гривнах. Есть только рубли, доллар, евро. Знаю что граждани России много покупали недвижимость на Юге с дальнейшей продажай, и выводили деньги обратно, получалось до 30% годовых в $

[Дэна]

Я думаю, это в первую очередь коснётся России, так как в России нет банков, которые имеют валютный счет в гривнах. Есть только рубли, доллар, евро. Знаю что граждани России много покупали недвижимость на Юге с дальнейшей продажай, и выводили деньги обратно, получалось до 30% годовых в $

Это коснется более украинских заробитчан.

[Гість Бакула]

Это коснется более украинских заробитчан.

Уже коснулось.

Вот только Азаров на этот счёт сделал разъяснение по ТВ. Я, откровенно говоря, мало чего понял из этих разъяснений.

[Дэна]

Денгег нет((.

 

 

Азаров признал, что казначейство блокирует деньги

05-07-13 19:17

 

 

 

 

 

Цитата:"Премьер Николай Азаров признал, что Госказначейство блокирует средства для оплаты инфраструктурных работ в ряде городов Украины. Чиновник объяснил это сложной экономической ситуацией в стране.

 

Азаров говорит, что снизился спрос и, соответственно, прибыли от продаж металла руды и удобрений.

 

С другой стороны, нужно выплачивать долги и платить за дорогой газ.

 

"Все это в совокупности очень серьезно давит на наши финансовые возможности. Поэтому Казначейство в первую очередь перечисляет деньги на выплаты пенсий, зарплат, социальных пособий, выплаты по внешним и внутренним обязательствам и затем оплачивает все другие платежи, которые ежедневно осуществляются Казначейством. Поэтому по незащищенным статьям иногда возникают определенные задержки", - написал премьер-министр на Facebook.

 

Средства на счета городов поступают по мере накопления, а в первую очередь их выделяют на срочные проекты.

 

"Еще раз подчеркиваю, что ситуация стабильная, проблемы, которые возникают, решаются, и никакой неуверенности не должно быть", - успокоил Азаров.

 

Напомним, несколько украинских городов начало акцию "Казначейство, верни деньги!". Мэры жалуются, что не могут получить со счетов казначейства деньги на оплату городских нужд."

 

.http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?azarov_priznal_chto_kaznacheystvo_blokiruet_dengi&objectId=350579&lang=ru

[Леон Леонард]

Это совет.

От кого? Кому?

[Леон Леонард]

Напомним, несколько украинских городов начало акцию "Казначейство, верни деньги!". Мэры жалуются, что не могут получить со счетов казначейства деньги на оплату городских нужд."

Было бы проще не перечислять заработанные деньги на счета казначейства. Хотя бы те суммы, которые принадлежат городам по праву.

[Дэна]

.http://pravo-ua.info/content/poryadok-vypolneniya-resheniy-o-vzyskanii-sredstv-gosudarstvennogo-i-mestnyh-byudzhetov-ili

 

" ПОРЯДОК

выполнения решений о взыскании средств государственного и местных бюджетов или бюджетных учреждений

Общие вопросы

 

1. Этот Порядок определяет механизм выполнения решений о взыскании средств государственного и местных бюджетов или бюджетных учреждений (дальше - решение о взыскании средств), принятых судами, а также другими государственными органами (должностными лицами), которые в соответствии с законом имеют право принимать такие решения (дальше - государственные органы).

 

2. В этом Порядке сроки употребляются в таком значении:

 

бесспорное списание - операции с средствами государственного и местных бюджетов, которые осуществляются с целью выполнения решений о взыскании средств Казначейством и его территориальными органами (дальше - органы Казначейства) без согласия (представление) органов, которые контролируют производство поступлений бюджета, должников, органов местного самоуправления и/или государственных органов на основании исполнительных документов;

 

должники - распорядители (бюджетные учреждения) и получатели бюджетных средств, а также предприятия, учреждения и организации, счета которых открытые в органах Казначейства;

 

исполнительные документы - оформлены в установленном порядке исполнительные письма судов и приказы хозяйственных судов, выданные на выполнение решений о взыскании средств, а также других документах, определенных Законом Украины "О исполнительном осуществлении";

 

взыскатели - физические и юридические лица, в интересах которых принятые решения о взыскании средств.

 

Другие сроки употребляются в значении, приведенном в Бюджетном кодексе Украины, Налоговом кодексе Украины, Законах Украины "О платежных системах и переводе средств в Украине" но "О исполнительном осуществлении".

 

3. Решение о взыскании средств государственного и местных бюджетов выполняются на основании исполнительных документов исключительно органами Казначейства с предыдущим информированием Минфина и в порядке очередности поступления исполнительных документов. "

 

Что было сделано разумного за 23 года "незалэжности"?

[Леон Леонард]

Азаров признал...

Азаров признал по сути неэффективность украинской экономики и связанной с ней политики государства.

Дело даже не в Азарове. Будь на его месте другой, результат будет тот же. Есть правительство, министерства, отраслевые управляющие структуры, нет объекта управления. Все управляющие функции государство сбросило на субъекты, с которыми нет обратной связи. Предприятиями управляют временщики не желающие вкладывать деньги в их развитие, в решение социальных проблем. Процесс оптимизации оказался совсем не оптимизацией работы предприятий, а лишь узаконил их дальнейший развал. Выход из этого положения, на мой взгляд, может быть только в решительной, постепенной по этапной реформации системы и начинать нужно с оптимизации внутреннего рынка, наполнив его трудовыми деньгами. А это нормальные зарплаты, пенсии, рабочие места. Этот процесс государство должно взять на себя, иначе в конце концов оно погибнет, раздавив само себя.

[Sven]

Азаров признал по сути неэффективность украинской экономики и связанной с ней политики государства.

Дело даже не в Азарове. Будь на его месте другой, результат будет тот же. Есть правительство, министерства, отраслевые управляющие структуры, нет объекта управления. Все управляющие функции государство сбросило на субъекты, с которыми нет обратной связи. Предприятиями управляют временщики не желающие вкладывать деньги в их развитие, в решение социальных проблем. Процесс оптимизации оказался совсем не оптимизацией работы предприятий, а лишь узаконил их дальнейший развал. Выход из этого положения, на мой взгляд, может быть только в решительной, постепенной по этапной реформации системы и начинать нужно с оптимизации внутреннего рынка, наполнив его трудовыми деньгами. А это нормальные зарплаты, пенсии, рабочие места. Этот процесс государство должно взять на себя, иначе в конце концов оно погибнет, раздавив само себя.

А тепер поясніть пліз, де можна взяти ці "трудові" гроші?

Українські товари низькоякісні і дорогі. Їх ніхто не хоче купувати. Економіка має сировинний вектор.

Щоб наповнити економіку грошима є два шляхи:

1. закрити іноземним якісним і дешевим товарам доступ на ринок України, тоді акумульовані кошти населення потратить на український непотріб. Ціього вистачить ненадовго...

2. відкрити українські землі для будівництва іноземних заводів/фабрик з максимальним циклом виробництва і наглядом закордонних спеців, тоді товари українського виробництва (під відомими брендами) будуть непогано продаватись як на внутрішньому так і на зовнішньому ринках.

 

Є третій, четвертий... шляхи?

[Дэна]

А тепер поясніть пліз, де можна взяти ці "трудові" гроші?

Українські товари низькоякісні і дорогі. Їх ніхто не хоче купувати. Економіка має сировинний вектор.

Щоб наповнити економіку грошима є два шляхи:

1. закрити іноземним якісним і дешевим товарам доступ на ринок України, тоді акумульовані кошти населення потратить на український непотріб. Ціього вистачить ненадовго...

2. відкрити українські землі для будівництва іноземних заводів/фабрик з максимальним циклом виробництва і наглядом закордонних спеців, тоді товари українського виробництва (під відомими брендами) будуть непогано продаватись як на внутрішньому так і на зовнішньому ринках.

 

Є третій, четвертий... шляхи?

Какой путь, по-вашему, вытекает из следующего (данные официальные из реала):

завод несколько месяцев не выплачивает работникам зарплату. На комиссию исполкома для объяснения причин задолженности по зарплате и налогам являются директор в шикарном импортном костюме и гл. бухгалтер в норковой шубе. В ходе разбирательства выясняется, что хорошую зарплату регулярно получают несколько руководящих работников завода и в то же время завод осуществляет замену мебели в их кабинетах и покупает сразу ТРИ новых "Мазды" для директора и не известно кого. Предисполкома нашел возможность вынудить директора продать эти "Мазды" и заплатить часть долга рабочим. А скрытое остальное?

Что надо делать с буржуинами?

[Гість Karl Kory]

Предисполкома нашел возможность вынудить директора

пипец

[Дэна]

пипец

Тебе от политической неграмотности..сначала частников развели, потом "пипцуют"!

[Леон Леонард]

А тепер поясніть пліз, де можна взяти ці "трудові" гроші?

Українські товари низькоякісні і дорогі. Їх ніхто не хоче купувати. Економіка має сировинний вектор.

Щоб наповнити економіку грошима є два шляхи:

1. закрити іноземним якісним і дешевим товарам доступ на ринок України, тоді акумульовані кошти населення потратить на український непотріб. Ціього вистачить ненадовго...

2. відкрити українські землі для будівництва іноземних заводів/фабрик з максимальним циклом виробництва і наглядом закордонних спеців, тоді товари українського виробництва (під відомими брендами) будуть непогано продаватись як на внутрішньому так і на зовнішньому ринках.

 

Є третій, четвертий... шляхи?

Вот, видите, Свен, два пути к достижению цели Вы уже сами назвали, третий нам подсказала Дэна.

Но все таки это не главное.

Доля зарплат в себестоимости продукции на Украине 8%, в России, Белоруссии где-то 23-25%, в Западной Европе до 50%, в США 60-70%. Вот, эти деньги идут в основном на внутренний рынок, развивают его, расширяют производство, стимулируют труд, ценные кадры не убегают за рубежи своей державы со своим умом, технологиями, изобретениями и т.д., и не где-то за границей улучшают качество заграничной продукции, создают новые ее образцы, заполняют ею внешние рынки и получают прибыль для развития экономики своей страны.

А у нас говорят так: Как нам платят, так мы и работаем. Отсюда качество, энергоемкость, затратность, себестоимость. А то, что зарабатывается на Украине идет не на зарплаты, а потом на внутренний рынок, а в оффшоры, так любимые нашими богатеющими и непомерно размножающимися украинскими олигархами-временщиками.

Нужна политическая воля, нужен закон, устанавливающий минимальный процент доли зарплат от себестоимости для предприятий всех форм собственности, скажем, на 2013 год не ниже 16%, с последующим ежегодным его повышением. Также, как законодательно устанавливается минимальная заработная плата, к примеру. А уж там дело налоговой, прокуратуры и т. д. Пропорционально повысится сбор в пенсионный фонд, выростет бюджет, появятся стимулы для повышения производительности труда.

Вот, это было бы началом пути Украины в цивилизацию, а не ожидание каких то западных стандартов, которые нам преподнесут на блюдечке, а потом надсмотрщик с кнутом заставит нас их выполнять.

[Гість Karl Kory]

А тепер поясніть пліз, де можна взяти ці "трудові" гроші?

Українські товари низькоякісні і дорогі. Їх ніхто не хоче купувати. Економіка має сировинний вектор.

Щоб наповнити економіку грошима є два шляхи:

1. закрити іноземним якісним і дешевим товарам доступ на ринок України, тоді акумульовані кошти населення потратить на український непотріб. Ціього вистачить ненадовго...

2. відкрити українські землі для будівництва іноземних заводів/фабрик з максимальним циклом виробництва і наглядом закордонних спеців, тоді товари українського виробництва (під відомими брендами) будуть непогано продаватись як на внутрішньому так і на зовнішньому ринках.

 

Є третій, четвертий... шляхи?

поэтому ты и не любил Союз - ты его не понял.

все твои варианты сводятся к либерастии, которой тебя напичкали в позднем Союзе.. когда номенклатура уже понимала, что нужно делать с этим скотом.

тем не менее все эти варианты - гибельны.

рано или поздно.

самые устойчивые - которые на западе и которые ограничивают паразитизм - после 2008 сдохли.

 

остался только один вариант.

и хочешь ты того или нет - только он будет править миром в ближайшие столетия.

- деньги не нужны. они уже отработали свое. вложенные деньги дают прибыль - но слишком большая часть этой прибыли уходит на паразитные цели. а сегодняшняя реальность этого уже не позволяет.

 

т.о. ищи варианты, где не будет никаких денег.

как при Союзе.

... хотя ты этого и не поймешь...

[Леон Леонард]

Какой путь, по-вашему, вытекает из следующего (данные официальные из реала):

завод несколько месяцев не выплачивает работникам зарплату. На комиссию исполкома для объяснения причин задолженности по зарплате и налогам являются директор в шикарном импортном костюме и гл. бухгалтер в норковой шубе. В ходе разбирательства выясняется, что хорошую зарплату регулярно получают несколько руководящих работников завода и в то же время завод осуществляет замену мебели в их кабинетах и покупает сразу ТРИ новых "Мазды" для директора и не известно кого. Предисполкома нашел возможность вынудить директора продать эти "Мазды" и заплатить часть долга рабочим. А скрытое остальное?

Что надо делать с буржуинами?

Таких предисполкомов на Украине меньше, наверное, чем пальцев на одной руке. Нужно менять систему. На соседней теме я уже писал о доле зарплат в себестоимости продукции в Украине и за рубежом. Экономические реформы нужно начинать с этого.

[Леон Леонард]

Я понял наши расхождения в трактовке. По твоей формуле получается,- чем больше по территории страна, тем она самодостаточней так как вероятность залегания в ее недрах полезных ископаемых больше.

Лео, очень важна именно система управления государством, вот эти самые ..."монархия, демократия, республика и т.д." Хочешь провокацию? Вот по этому и т.д.? Давай что-нибудь радикальное рассмотрим. И так в условиях задачи: "умный руководитель, его "команда",- цель,- взять власть. Метод- любой. Форма правления- рабовладельческий строй. Место проведения: Великобритания. Время: 2013 год. Вопрос. Как долго просуществует данное государство?

Такие, кто может предвидеть последствия создания государств с еще не применявшимися на практике политическим строем можно называть не просто умными людьми, а гениями. А он у нас с тобою кстати есть, просто мы этого человека так не знали, от нас это тщательно скрывали, а ведь еще на заре 20 столетия доктор философии Иван Франко, создатель первой украинской политической партии, предсказал и доказал губительные последствия для народа в коммунистическом государстве. А Ленин, Мао и те, что перечислял, это "умные", но не гении, а еще следует иметь ввиду и порок жажды власти. Ведь человек понятие счастья может рассамтривать через призму личной., абсолютной власти, а не блага для своих подданных. Эти люди обеспечили себе этот наркотик абсолютной власти, тем самым исполнили свои собственные цели.

Эдуардыч, все Ваши рассуждения, это только Ваши рассуждения ничем не подкрепленные, кстати, по меньшей мере очень спорны, если не сказать... впрочем продолжать не буду. Государственные системы и роль личности вождей в судьбах народов в них проживающих имеют самостоятельное значение. Иногда одно, иногда другое является определяющим, но и то и другое важно всегда.

Франко по сути ничего не создал, а Ленин, Мао, какие бы они не были в личном плане, изменили мир. Мир изменился после прихода их к власти в своих странах. Так, что Ваши оценки этих людей, я думаю, навеяны более пропагандой нежели истиной.

[Леон Леонард]

Что надо делать с буржуинами?

Не размножать!

[Леон Леонард]

т.о. ищи варианты, где не будет никаких денег.

как при Союзе.

При Союзе тоже были деньги. "Социализм это учет" - говорили классики. И учет велся как в рублях, так и в долларах. Вариантов, где бы государство обходилось без денег на сегодня нет, и в ближайшее столетие, я думаю, не будет.

[Гість Karl Kory]

При Союзе тоже были деньги. "Социализм это учет" - говорили классики. И учет велся как в рублях, так и в долларах. Вариантов, где бы государство обходилось без денег на сегодня нет, и в ближайшее столетие, я думаю, не будет.

ты сейчас говоришь как чукча - чего вижу, о том пою.

какой смысл обсуждать деньги Союза - если из-за этого он умер?

"Социализм это учет" - говорили классики. - но ты не понял - какой учет и зачем учет.

Для этого нужно читать Манифест Коммунистической партии. и понимать его.

- потому, что ВСЕ успешные западные страны выжили и процветают - только потому, что поняли классиков - и на практике применили их учение.

 

А главное же преимущество, недостаток которого тормозит уже западные страны и открывает перспективы Китаю - вот та запись главного закона общества, согласно которой - ВСЕ принадлежит обществу.

 

- по любым мат моделям, при правильном применении - для такого общества не нужны деньги.

 

более того - они толкают общество на один из смертных грехов - гордыню. что в итоге, рано или поздно приведет к развалу всего общества.

[Гість Karl Kory]

Тебе от политической неграмотности..сначала частников развели, потом "пипцуют"!

частники и личная инициатива - объективно-необходимый фактор, пока не создана материальная база коммунистического общества.

[Дэна]

частники и личная инициатива - объективно-необходимый фактор, пока не создана материальная база коммунистического общества.

ты блондин или лысый?

[Гість Karl Kory]

ты блондин или лысый?

брунеть.

 

заметь, отвечаю без упоминания про хвашистов..

[Дэна]

брунеть.

 

заметь, отвечаю без упоминания про хвашистов..

Не обманывай.

[stefani]

Не обманывай.

а если он правду говорит, это что-то меняет?