УКРАИНА ОЧНИСЬ !

[Гість Бакула]

Совершенно верно. В первоначальном посте я высказала, что сама хочу решать выполнять закон или нет. А это породило у Бакулы и у Вас мнение, что против законов.

 

Вот в этом плане я говорила, что хочу сама решать какому закону подчиняться. А чтобы до этого не доходило, необходимо добиться порядка в законотворчестве. Я вижу решение данного вопроса через договорную систему.

Уважаемая Надежда.

 

Я очень вам благодарен, что вы согласились с Криминальным кодексом! Большое вам человеческое спасибо!

А с Налоговым кодексом вы явно не согласны. Вы налоги платить не собираетесь. Но, незнание Закона не освобождает от ответственности. Так для того и существует власть в любой стране, что бы всех, кто преступил Закон (преступники), призывать к ответу.

 

" Внедрением и следить за исполнением принятых законов занимается исполнительная власть".

Здрасте вам ещё раз. Исполнительная власть потому так и называется, что должна исполнять Законы!!!

 

Ну, если вы отрицаете основы цивилизации, то, как же мы можем найти общий язык???

Вот же вам и Джин говорит: " Диктатура закона,признак цивилизованного, высокоорганизованного общества".

Вы с ним совершенно согласны. И тут же, буквально тут же, опровергаете это мнение. Вы настаиваете в пику народу, какие лично вы законы считаете для себя приемлемыми, а какие нет.

[Эдуардыч]

Несколько дней назад встречался с одним из львовских политиков. Народ настроен, чтобы нах Галичину из Украины, совсем другой этнос, от которого один бардак. Так он убеждал, что галичане все-таки украинский субэтнос, отделять надо, но не окончательно. А ты как считаешь? Только без глупых матюков.

А как зовут политика? К какой партии он принадлежит?

По галичанам. Неплохо начать с Юрия Винничука, если знаешь украинскую, то поймешь и "львіську". Есть у него такая книжка о его "комсомольской юности"- " Груши в тесте", начнешь читать, не оторвешься и посмешься от души. Этнос есть, но какой! Тут не отделять нужно, я беречь и внедрять, а вот кто не не способен понять....

[Churchill]

А как зовут политика? К какой партии он принадлежит?

По галичанам. Неплохо начать с Юрия Винничука, если знаешь украинскую, то поймешь и "львіську". Есть у него такая книжка о его "комсомольской юности"- " Груши в тесте", начнешь читать, не оторвешься и посмешься от души. Этнос есть, но какой! Тут не отделять нужно, я беречь и внедрять, а вот кто не не способен понять....

если бы он ещё сказал нах знать украинскую. если большая часть говорит на русском. 2 языка. кто какой хочет. тот пусть и знает. ну какая тут цивилизация если ненужный язык силой учить заставляют. тем более бессмысленно. нужный язык силой не учат.

[Гість джин]

А как зовут политика? К какой партии он принадлежит?

По галичанам. Неплохо начать с Юрия Винничука, если знаешь украинскую, то поймешь и "львіську". Есть у него такая книжка о его "комсомольской юности"- " Груши в тесте", начнешь читать, не оторвешься и посмешься от души. Этнос есть, но какой! Тут не отделять нужно, я беречь и внедрять, а вот кто не не способен понять....

Внедряют то, что не идет в колонах с бандитами на транспарантах.Внедряют то что не протеворечит собственным взглядам и ценностям. А ты можешь внедрять все что хочешь и что время перемен несет.

[Эдуардыч]

если бы он ещё сказал нах знать украинскую. если большая часть говорит на русском. 2 языка. кто какой хочет. тот пусть и знает. ну какая тут цивилизация если ненужный язык силой учить заставляют. тем более бессмысленно. нужный язык силой не учат.

Какое жестокое британское законодательство, давно там у вас заставляют русский и украинский изучать?

[Churchill]

Какое жестокое британское законодательство, давно там у вас заставляют русский и украинский изучать?

ответ идиота. сорри ничего личного.

[Ева_vl]

Не мельтеши под ногами. Мне что ты, что роби,одно недоразумение.Менять ники это прерогатива вашей кодлы.Я под своим ником без всяких смен могу дать отпор и такой дебилки как ты и роби,сраки,черти,черчили N2,натуси и прочая нечисть. А вы все это подтверждаете своим поведением.

Ух ты..))) прямь Тамерлан.

Джин,а не пора ли тебе назад в лампу...

[Churchill]

Ух ты..))) прямь Тамерлан.

Джин,а не пора ли тебе назад в лампу...

Так они все дрочеры, вон бандерша не доучившаяся к сороковнику вылезла, щас пойдёт ква, ква или шо там у них.

[Надежда Сервикваса]

Цікаво, як ваш негатив може мені нашкодити, тим більше, повернутися?

Не мой негатив, а Ваш.

Если интересно - по воскресеньям смотрите "Битву экстрасенсов". Да познакомьтесь с А.Кашпировским.

[Эдуардыч]

ответ идиота. сорри ничего личного.

Да не ничего... На соотвествующий комментарий к моему посту и ответ соответствующий. Сорри ничего личного.

[Churchill]

Ух ты..))) прямь Тамерлан.

Джин,а не пора ли тебе назад в лампу...

вот тебе уже пора к папе и маме. пусть они сами с тобой возятся, мож хоть к 50 поумнеешь, хотя судя по жЫрафе. ещё хуже будет

[Надежда Сервикваса]

А, если в двух словах, коротенько?

Ну если коротко. Собирается бригада работников. Договариваются о "правилах игры". И тут же договариваются о способах разрешения споров.

 

Я за Юща не голосовал. За него проголосовало чуть более 25 процентов избирателей. Он посодействовал принятию закона (или издал Указ, точно не помню) ВСЕХ, КТО ОТРИЦАЕТ ГОЛОДОМОР, должна преследовать уголовная ответственность. А я буду ОТРИЦАТЬ голодомор, пока его не докажут. Пока что все потуги оппонентов сводятся к тому, что массовый голод привёл к массовым смертям. И ни одного доказательства, что голод был спланирован.

[Гість Бакула]

Я за Юща не голосовал. За него проголосовало чуть более 25 процентов избирателей. Он посодействовал принятию закона (или издал Указ, точно не помню) ВСЕХ, КТО ОТРИЦАЕТ ГОЛОДОМОР, должна преследовать уголовная ответственность. А я буду ОТРИЦАТЬ голодомор, пока его не докажут. Пока что все потуги оппонентов сводятся к тому, что массовый голод привёл к массовым смертям. И ни одного доказательства, что голод был спланирован.

А вот этот Закон, Надежда, до сих пор действует!

И я согласен, что отрицание Голодомора должно наказываться!

Если вы не верите фактам, то это ещё не означает, что Голодомора не было.

В Голодомор погибло большинство моих родственников, что по отцовской линии, что по материнской. И я это не собираюсь прощать сталинской системе!!!

[Надежда Сервикваса]

Уважаемый Леон Леонард, акститесь!!!

О чём вы говорите??? Вы говорите о приказе или о законе? Да, действительно, приказ может быть не законным. НО!!! Может ли быть закон не законным???

Да, Бакула, может быть. ВР штампует их массово. А потом оказывается полная чушь. И его отменяют. Нет времени поискать. Но по памяти. ВР был принят закон о госбюджете (по-моему на 2009 год). Его подписал Президент. А спустя полтора месяца этот же Ющ наложил вето и отправил на доработку.

[Churchill]

А вот этот Закон, Надежда, до сих пор действует!

И я согласен, что отрицание Голодомора должно наказываться!

Если вы не верите фактам, то это ещё не означает, что Голодомора не было.

В Голодомор погибло большинство моих родственников, что по отцовской линии, что по материнской. И я это не собираюсь прощать сталинской системе!!!

и у меня у моей пробабки из пяти детей трое умерли. голод был. но не геноцид укров. моя бабка русская и жила на Дону. и почему человек отрицавший что голод был не спланирован. сидеть вместе с убийцей. ну это так. бла .бла . что это даст реально. пенсии повысятся. или мова будет востребована или вас за быдло считать перестанут.

[Гість Бакула]

Да, Бакула, может быть. ВР штампует их массово. А потом оказывается полная чушь. И его отменяют. Нет времени поискать. Но по памяти. ВР был принят закон о госбюджете (по-моему на 2009 год). Его подписал Президент. А спустя полтора месяца этот же Ющ наложил вето и отправил на доработку.

Да, "железные" аргументы вы привели!!!

То есть, масло можно делать не из молока, колбасу не из мяса. Законы могут быть не законными. И это только потому, что во всей Украине нашлась одна женщина, которая с этими законами не согласна.

Очень круто!!!

[Гість Бакула]

и у меня у моей пробабки из пяти детей трое умерли. голод был. но не геноцид укров. моя бабка русская и жила на Дону. и почему человек отрицавший что голод был не спланирован. сидеть вместе с убийцей. ну это так. бла .бла . что это даст реально. пенсии повысятся. или мова будет востребована или вас за быдло считать перестанут.

Churchill. Не думал, что когда-нибудь стану с вами общаться. Но, в данном случае вы подняли принципиальный вопрос.

Я, так же как и вы, считаю, что Голодомор не был геноцидом. Я об этом говорил ранее. Но, по всей видимости, вы этого не читали. Так вот, повторюсь, это была невероятно огромная трагедия! И не только украинского народа, но и всех народов СССР.

[Надежда Сервикваса]

Вот же вам и Джин говорит: "Диктатура закона,признак цивилизованного, высокоорганизованного общества".

Совершенно верно сказал Джин. И я с ним согласна. Вы вдумайтесь что он сказал:"Диктатура закона,признак цивилизованного, высокоорганизованного общества".

Вы считаете, что Украина подпадает под этот термин?

[Гість владимир пашнин]

Churchill. Не думал, что когда-нибудь стану с вами общаться. Но, в данном случае вы подняли принципиальный вопрос.

Я, так же как и вы, считаю, что Голодомор не был геноцидом. Я об этом говорил ранее. Но, по всей видимости, вы этого не читали. Так вот, повторюсь, это была невероятно огромная трагедия! И не только украинского народа, но и всех народов СССР.

Бакула, вопрос действительно принципиальный. Так ответь : голод был спланирован, или нет? Если по твоему был спланирован и организован, то факты в студию, и не посылай меня в инет, мне это надоело.

[Гість Бакула]

Совершенно верно сказал Джин. И я с ним согласна. Вы вдумайтесь что он сказал:"Диктатура закона,признак цивилизованного, высокоорганизованного общества".

Вы считаете, что Украина подпадает под этот термин?

Да, именно так и считаю!!!

Вы предпочитаете жить при анархии, первобытном строе???

[Гість владимир пашнин]

Я думаю, Вы БерБер, здесь не правильно расставили акценты. Правильно, я считаю, и, наверное, многие меня поддержат в этом, что если командиры будут отдавать такие приказы, то такое государство можно списать в утиль.

Леон, я соглашусь с Бер бером. Во многих странах, в том числе в светоче демократизма США, против демонстрантов применяли войска, и иначе нельзя было.

[Орiана]

Не мой негатив, а Ваш.

Если интересно - по воскресеньям смотрите "Битву экстрасенсов". Да познакомьтесь с А.Кашпировским.

Тобі це не допоможе - повір, якщо від мене піде негатив.

а наразі - тільки від тебе - ти суцільний негатив.

[Орiана]

Совершенно верно сказал Джин. И я с ним согласна. Вы вдумайтесь что он сказал:"Диктатура закона,признак цивилизованного, высокоорганизованного общества".

Вы считаете, что Украина подпадает под этот термин?

Ну поки є такі як ти, які Закони приміряють на предмет - подобаються, не подобаються - про яку цивілізацію може йти мова - тільки до чого тут Україна? Нецивілізованою, тобто, первісною є ти.

 

До речі, Бакла зі мною погоджується :lol:

[Надежда Сервикваса]

Если вы не верите фактам, то это ещё не означает, что Голодомора не было.

Фактам верю. Только где они? Не факты, что голод привёл к массовым смертям. А факт, что голод спланирован.

 

В Голодомор погибло большинство моих родственников, что по отцовской линии, что по материнской. И я это не собираюсь прощать сталинской системе!!!

Странно, если был голодомор, то как (простите за бестактность) некоторые Ваши родственники выжили?

 

Я не сторонница на 100% сталинской системы. Но благодаря ей мои родные выжили в те лихие; их подкармливали.

[Орiана]

Леон, я соглашусь с Бер бером. Во многих странах, в том числе в светоче демократизма США, против демонстрантов применяли войска, и иначе нельзя было.

Навіть війська можна застосовувати по різному - в тому ж світочі демократії США - демонстрантів розганяють не кулями, а струменем води.

[Гість Бакула]

Бакула, вопрос действительно принципиальный. Так ответь : голод был спланирован, или нет? Если по твоему был спланирован и организован, то факты в студию, и не посылай меня в инет, мне это надоело.

Да, причём здесь инет???

Я на этом форуме это уже говорил ранее. Ладно, повторюсь.

Мне рассказывала бабушка. В село вошли войска НКВД. Моему прадеду (украинцу) предложили возглавить продотряд и "раскулачить" всех односельчан. За это ему обещали, что именно его раскулачивать не будут. Прадед отказался. За это его вывели на площадь и расстреляли. Заодно (на всякий случай) расстреляли и мою прабабку.

Затем подобное предложение сделали моему деду, то есть сыну моего прадеда. И мой дед согласился, но той же ночью удрал с мой бабушкой из села в Херсон. Только потом выяснилось, что всех, кто не успел удрать либо расстреляли, либо обрекли на голодную смерть.

Это по материнской линии.

А по отцовской. Мой дед был в армии батьки Махно. После Гражданской войны он служил в Херсоне большим начальником. Так вот, из тех мест, где он родился и вырос, спаслась только его сестра баба Дуся с мужем, которые сбежали в Херсон под защиту моего деда. Все остальные родственники либо расстреляны, либо погибли от голода. Родственники моей бабушки погибли в Киеве ещё во время Гражданской войны.

Как ты думаешь, люблю ли я Советскую власть???

[Орiана]

Фактам верю. Только где они? Не факты, что голод привёл к массовым смертям. А факт, что голод спланирован.

 

 

Странно, если был голодомор, то как (простите за бестактность) некоторые Ваши родственники выжили?

 

Я не сторонница на 100% сталинской системы. Но благодаря ей мои родные выжили в те лихие; их подкармливали.

Бля, Бакула - ти не читав сервисракині вибори 3013 - вона там чітко сказала: якщо б травили, як у газовій камері, щоб напевне ВСІХ - тоді б це був реальний Голодомор, а поки є такі, які вижили - стовідсотковим мором назвати не можна - а так, морчик хиленький

[Гість джин]

Да, именно так и считаю!!!

Вы предпочитаете жить при анархии, первобытном строе???

Можно я тут скажу свое мнение обращаясь ко многим. Мы все больны осуждением прошлого.Это наша форма защиты от неспособности создать сегодняшнее. Прошлое это объективно, мы. Не кто у нас не спрашивал в какой стране родится. Без прошлого нет настоящего.Зачем мы ишем причины осудить то что нас родило и сформировало нас как личность. Для того что бы развиватся ,необходимо уметь анализировать что было плохо а что хорошо.Плохое осудить молча а с хорошим идти вперед.Нет такого строя где все без черных пятен. При ссср был кассовый аппарат в тролейбусе где каждый сам выкручивал билет и должен был бросить пять копеек Билет можно было и без пятака выкрутить но очень очень редко кто позволял.Люди искали у кого разменять и бросали деньги в автомат.Где сейчас это понятие совести? Раньше в первую очередь взятку стыдно было давать а сейчас. Это тоже осудить и перечеркнуть? Нет уже сталина ,нет упа но и нет ума что бы не искать себе кумиров.Уважаемые, помните-не сотвори себе кумира?

А теперь о законах.Есть академические пояснения механизма формирования закона где гооря в двух словах он формируется на основании обычаев,традиций и усточивым повторением событий и поведения социума. Исходя из этого.Вот зачем был обществу закон о укр гос языке?Зачем закон о признании упа участниками ВОВ? Зачем ломать психологию людей когда можно доверить это людям? За этим стоит желание создать стадо и послать в свой сарай где можно его доить.Оглянитесь вокруг,мы не живем политическими взглядами. Мы должны иметь возможность сами жить достойно.Лучшая власть это та которая как можно меньше вмешивается в нашу жизнь.

[Надежда Сервикваса]

Я, так же как и вы, считаю, что Голодомор не был геноцидом.

Правильно ли я поняла, что под геноцидом Вы подразумеваете истребление конкретной нации, а под голодомором - истребление всех жителей Украины?

Если так, то как это увязать с Вашим: "Так вот, повторюсь, это была невероятно огромная трагедия! И не только украинского народа, но и всех народов СССР".

Ющенко как раз это и вымаливал за бугром: "Признайте голодомор геноцидом украинского народа"

[Орiана]

Бакула, вопрос действительно принципиальный. Так ответь : голод был спланирован, или нет? Если по твоему был спланирован и организован, то факты в студию, и не посылай меня в инет, мне это надоело.

Пашнін, я вже тобі описувала аналогію - ти топишся, а я проходжу мимо і тіп не помічаю тебе, бо ти мені неприємний і в тебе з рота, пардон, пахне. Як це буде називатися? За КК - вбивством, якщо довести, що ти міг врятувати, але не захотів - ось з цієї позиції розглядай голод в Україні.

Пам"ятається міжнародна спільнота пропонувала допомогу СРСР - Сталін відмовився - чому?