ВТОРАЯ МИРОВАЯ (Советская трагедия)

[Гість акелла]

Потери Финляндии

Военные

 

 

«За Родину». Памятник финским солдатам в войнах с СССР 1918—1945

Согласно официальному заявлению, опубликованному в финской печати 23 мая 1940 года, общие безвозвратные потери финской армии за войну составили 19 576 убитыми и 3263 — пропавшими без вести. Итого — 22 839 человек.

Я спрашивал где ты такую хрень берешь? В 1940г. финское правительство официально заявило, что в регулярной армии погибло 24912 человека. По официальным финским данным, которые они опубликовали после !1945г. в "Зимней войне" потеряно: 48,3 тыс. убитыми, 45 тыс. раненными, 806 пленными. Данные занижены. Даже глупо - соотношение числа раненных к убитым 1:1 не бывает. Реально 2:1 или даже 3:1. Финские историки, тоже занижающие и то таких цифр как ты не называют: Вихавайнен - 23 тыс. убитыми, Паананен - 25 тыс. Реально по всем исследованиям меньше, чем 220 -250 тыс. убитых и раненых финских солдат не получается.И это не считая шюцкора и прочих военизированных организаций.

 

 

Потери СССР

Первые официальные цифры советских потерь в войне были обнародованы на сессии Верховного Совета СССР 26 марта 1940 года ( цифры занижены ): 48 475 погибших и 158 863 раненых, больных и обмороженных[99].

Согласно донесениям из войск на 15.03.1940:

раненых, больных, обмороженных — 248 090

убито и умерло на этапах санитарной эвакуации — 65 384

умерло в госпиталях — 15 921

пропало без вести — 14 043

Всего безвозвратных потерь — 95 348[100]

Чего брехать в официальных цифрах?"раненых, контуженных, обожженых" — 186 584 человека, а не 248 090

Умерло в госпиталях от ран и болезней — 16 292

Пропало без вести — 39 369

Всего по этим спискам безвозвратные потери составили 126 875 военнослужащих.

Увидел последнюю цифру и все стало понятно. Это группа авторов, скрывающихся под псевдонимом Грызун. Да кто ж этого Грызуна серьезно воспринимает? Чем тебя манят всякие исторические барыги - все эти Резуны, Грызуны и т.п.? Я с тобой начал серьезно, а ты мне голову фальсификатом забиваешь.

Реальные потери

погибших (вместе с пропавшими без вести, примерно 14 тыс. человек) - около 80 тыс человек;

раненых - 186 584 человека;

всего - более 266 тыс. человек.

Есть же и "Военно-исторический журнал" и пр. серьезная литература с научным поиском, архивным анализом. И авторы, которые ведут историко-архивную работу, а не пишут галиматью, скрываясь за псевдонимами.

[Ева_vl]

Я спрашивал где ты такую хрень берешь? В 1940г. финское правительство официально заявило, что в регулярной армии погибло 24912 человека. По официальным финским данным, которые они опубликовали после !1945г. в "Зимней войне" потеряно: 48,3 тыс. убитыми, 45 тыс. раненными, 806 пленными. Данные занижены. Даже глупо - соотношение числа раненных к убитым 1:1 не бывает. Реально 2:1 или даже 3:1. Финские историки, тоже занижающие и то таких цифр как ты не называют: Вихавайнен - 23 тыс. убитыми, Паананен - 25 тыс. Реально по всем исследованиям меньше, чем 220 -250 тыс. убитых и раненых финских солдат не получается.И это не считая шюцкора и прочих военизированных организаций.

 

 

 

Чего брехать в официальных цифрах?"раненых, контуженных, обожженых" — 186 584 человека, а не 248 090

Увидел последнюю цифру и все стало понятно. Это группа авторов, скрывающихся под псевдонимом Грызун. Да кто ж этого Грызуна серьезно воспринимает? Чем тебя манят всякие исторические барыги - все эти Резуны, Грызуны и т.п.? Я с тобой начал серьезно, а ты мне голову фальсификатом забиваешь.

Реальные потери

погибших (вместе с пропавшими без вести, примерно 14 тыс. человек) - около 80 тыс человек;

раненых - 186 584 человека;

всего - более 266 тыс. человек.

Есть же и "Военно-исторический журнал" и пр. серьезная литература с научным поиском, архивным анализом. И авторы, которые ведут историко-архивную работу, а не пишут галиматью, скрываясь за псевдонимами.

 

Данные из Википедии. ( но там еще очень мягко написано )

 

*http://ru.wikipedia.org/wiki/Советско-финская_война_(1939—1940)#.D0.9F.D0.BE.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.B8_.D0.A1.D0.A1.D0.A

1.D0.A0

 

Посмотри раздел потери СССР

 

Но есть масса других источников. Было бы желание ;) ...

[Гість Остин]

ВОВ это и есть Вторая Мировая. ( я эти понятия не разделяю )

 

Началась с 17 сентября 1939г. -> война с Польшей, а 13 ноября перешла перешла

В Финскую.

И окончилась 2 сентября 1945 г. с капитуляцией Японии.

Тогда понятно. Дело в том, что СССР в войне учавствовал в ограниченный промежуток времени и данные которыми ты бравировала относятся к периоду ВОВ, т.е. войны на своей для СССР территрории. И вот эту ВОВ СССР выиграл самостоятельно,т.к. переломный момент наступил на Курской дуге (43-45), а союзники второй фронт открыли в Западной Европе в сентябре 43...

[Гість акелла]

Идея такая ... ( донести )

Если бы не штрафбаты, заградотряды, второй фронт , и русская зима -> неизвестно какой был бы ИСХОД войны.

Была бы победа в 2 сентября 1945 года ??? Или может быт война окончилась в 1952 году, неизвестно еще с каким преимуществом и на чьей стороне....?

Ну и глупая идея. Могла родиться в голове только у абсолютно штатского человека, не служившего и понятия не имеющего, что такое армия. Это про штрафбаты и пр. А насчет второго фронта тоже - он особой роли не сыграл, ну затянулась бы война на месяц, не больше, его то и открыли, когда РККА уже перешла границы СССР. Главная удача Сталина в той войне - это перенаправление Японии на войну в Тихом океане (над этим работали с 1939г.), то есть обеспечение СССР войны только на один фронт.

Ева, тебе уже достаточно об этом писали, в том числе и мудрая Ориана, что играть в войнушку не девичье дело.

И, если лезешь обсуждать глупые темы, и сам поневоле глупеешь. Тебе не кажется? Тут в украинской политике черт ногу сломит...

[Ева_vl]

Тогда понятно. Дело в том, что СССР в войне учавствовал в ограниченный промежуток времени и данные которыми ты бравировала относятся к периоду ВОВ, т.е. войны на своей для СССР территрории. И вот эту ВОВ СССР выиграл самостоятельно,т.к. переломный момент наступил на Курской дуге (43-45), а союзники второй фронт открыли в Западной Европе в сентябре 43...

Понятие ВОВ это только Совковое поняте. Нигде в мире не применяют эту терменологию. Война не может в априоре

быть ВЕЛИКОЙ.

А переломные моменты это не аргумент. Сегодня переломный момент у одних, а завтра у других.

Сколько переломных моментов по твоему было в "Столетней войне" длилась 116 лет, с 1337 по 1453 год.

между Англией и Францией...

 

 

 

 

[Ева_vl]

Ну и глупая идея. Могла родиться в голове только у абсолютно штатского человека, не служившего и понятия не имеющего, что такое армия. Это про штрафбаты и пр. А насчет второго фронта тоже - он особой роли не сыграл, ну затянулась бы война на месяц, не больше, его то и открыли, когда РККА уже перешла границы СССР. Главная удача Сталина в той войне - это перенаправление Японии на войну в Тихом океане (над этим работали с 1939г.), то есть обеспечение СССР войны только на один фронт.

Ева, тебе уже достаточно об этом писали, в том числе и мудрая Ориана, что играть в войнушку не девичье дело.

И, если лезешь обсуждать глупые темы, и сам поневоле глупеешь. Тебе не кажется? Тут в украинской политике черт ногу сломит...

Я младший лейтенант запаса вооруженных силы Украины (механизированные войска )

[Гість акелла]

Но есть масса других источников. Было бы желание ;) ...

Вот и читай их. Желательно научные, а не околопублицистические. Сравнивай, анализируй.

[Гість акелла]

Я младший лейтенант запаса вооруженных силы Украины (механизированные войска )

"вооруженных силы Украины" - это уже даже не смешно.

[Ева_vl]

"вооруженных силы Украины" - это уже даже не смешно.

Почему смешно ? (а военная кафедра )

А еще я окончила Винницкую школу снайперов ( правда тут отец посодействовал ).

 

Р.S

А еще я хочу ( и буду ) участвовать в войне ( которая не за горами ) между Азербайджаном и Арменией,

на стороне Азербайджана, и именно снайпером.

[Ева_vl]

Вот и читай их. Желательно научные, а не околопублицистические. Сравнивай, анализируй.

Вот я и читаю и анализирую и делаю выводы...

Только я мало верю Советской статистике, потому что это статистика РАЗВОДА.

[Гість Остин]

Понятие ВОВ это только Совковое поняте. Нигде в мире не применяют эту терменологию. Война не может в априоре

быть ВЕЛИКОЙ.

А переломные моменты это не аргумент. Сегодня переломный момент у одних, а завтра у других.

Сколько переломных моментов по твоему было в "Столетней войне" длилась 116 лет, с 1337 по 1453 год.

между Англией и Францией...

Естественно что только для СССР эта война была отечественной (на манер войны 1812 года), "Великая" это действительно эпитет, но он отражает масштабы этой войны. Я думал, что это не требует объяснений. Столетняя война это только серия конфликтов, с периодикой, масштабной она не была. Видно ты не знакома с военными компаниями ВОВ и их значением...

[Гість акелла]

Почему смешно ? (а военная кафедра )

А еще я окончила Винницкую школу снайперов ( правда тут отец посодействовал ).

Я не о тебе. Ты молодчина! Об армии Украины. Слышала, ее еще сокращать собираются до 100 тыс. человек?

[Ева_vl]

Почему смешно ? (а военная кафедра )

А еще я окончила Винницкую школу снайперов ( правда тут отец посодействовал ).

 

Р.S

А еще я хочу ( и буду ) участвовать в войне ( которая не за горами ) между Азербайджаном и Арменией,

на стороне Азербайджана, и именно снайпером.

[Гість акелла]

А еще я хочу ( и буду ) участвовать в войне ( которая не за горами ) между Азербайджаном и Арменией,

на стороне Азербайджана, и именно снайпером.

У Армении сейчас неплохие отношения с Ираном. А тот всегда посматривал на Азербайджан как на Северный Иран.

[Гість Мик]

Почему смешно ? (а военная кафедра )

А еще я окончила Винницкую школу снайперов ( правда тут отец посодействовал ).

 

Р.S

А еще я хочу ( и буду ) участвовать в войне ( которая не за горами ) между Азербайджаном и Арменией,

на стороне Азербайджана, и именно снайпером.

Ух ты! А почему за Азербайджан?

[Кикаха]

Почему смешно ? (а военная кафедра )

А еще я окончила Винницкую школу снайперов ( правда тут отец посодействовал ).

 

Р.S

А еще я хочу ( и буду ) участвовать в войне ( которая не за горами ) между Азербайджаном и Арменией,

на стороне Азербайджана, и именно снайпером.

:lol: :lol: :lol:

[Ева_vl]

Ух ты! А почему за Азербайджан?

 

http://ukrpolitforum.com/page10563.html

[Ева_vl]

:lol: :lol: :lol:

А что смешного?

Если бы я окончила курсы по вышиванию крестиком, это наверное у теебя не вызвало бы смеха.

[За У проти М.]

А что смешного?

Если бы я окончила курсы по вышиванию крестиком, это наверное у теебя не вызвало бы смеха.

Вызывало бы уважение.

[Ева_vl]

Вызывало бы уважение.

[За У проти М.]

Т.е. Мужеподобная женщиина, девушка не нравится мужчинам. Есть общепринятые правила. Или твой мужчина, сам будет вышивать и в юбке ходить. Вышивать все равно надо. И лучше если вышивать будут женщины.

[Ева_vl]

Т.е. Мужеподобная женщиина, девушка не нравится мужчинам. Есть общепринятые правила. Или твой мужчина, сам будет вышивать и в юбке ходить. Вышивать все равно надо. И лучше если вышивать будут женщины.

Я так, думаю мой мужчина должен будет зарабатывать деньги, чтоб обеспечивать

меня и своих детей. И я не считаю, да и не то локо я, что я мужеподобная.

А вышивать.., терпеть не могу. Это все равно, что в дурке конвертики клеить.

[Гість Мик]

Я так, думаю мой мужчина должен будет зарабатывать деньги, чтоб обеспечивать

меня и своих детей. И я не считаю, да и не то локо я, что я мужеподобная.

А вышивать.., терпеть не могу. Это все равно, что в дурке конвертики клеить.

На мужеподобную и не похожа. И мне нравится, что снайпер. Только мужу следить надо, чтоб по войнушкам не бегала.

[Кикаха]

На мужеподобную и не похожа. И мне нравится, что снайпер. Только мужу следить надо, чтоб по войнушкам не бегала.

Хорошо, что не ракетчик. :lol:

[Ева_vl]

Хорошо, что не ракетчик. :lol:

Зачем ты так???

[За У проти М.]

Я так, думаю мой мужчина должен будет зарабатывать деньги, чтоб обеспечивать

меня и своих детей. И я не считаю, да и не то локо я, что я мужеподобная.

А вышивать.., терпеть не могу. Это все равно, что в дурке конвертики клеить.

Вышивание процесс творческий, художественный, полезный для нервной системы, это не конверты клеить. Тебя не называл, просто объяснял суть дела. Природа или бог создал мужчин и женщин немножко разными и лучше будет, если каждый будет заниматся своим делом. Женщины будут привлекательные, обворожительные, красивы. Мужчины мужественные, сильные, обаятельные.

[Ева_vl]

Вышивание процесс творческий, художественный, полезный для нервной системы, это не конверты клеить. Тебя не называл, просто объяснял суть дела. Природа или бог создал мужчин и женщин немножко разными и лучше будет, если каждый будет заниматся своим делом. Женщины будут привлекательные, обворожительные, красивы. Мужчины мужественные, сильные, обаятельные.

Сейчас как бы наоборот, мужики все больше ГЕИ ;)

[Кикаха]

Зачем ты так???

А ты?

[Ева_vl]

А ты?

Что я?

[За У проти М.]

Сейчас как бы наоборот, мужики все больше ГЕИ ;)

Не верю. Никогда не видел. Ты просто так для красного словца. Окружение такой красивой молодой девушки, должно затенять всяких уродцев.