УПА: 70 років боротьби

[Major]

Украина - при своих. Западная+Восточная+Центральная+ Север+ Крым. Кому кто был не нужен? Если чего-то не знали именно ВЫ - не значит, что все огульно открестились. Мы добром не разбрасываемся. Или Вы кацап, Мики.

А в отношении оккупантов - давайте задумывайтесь над смыслом написанного. КОГО они оккупировали? :angry:

 

А то здесь так. Одному задаешь вопрос - какой ты на фик суверен? - молчит. Второму - какие правовые основания? - молчит.

Отцепитесь от Галичины. Заради всего святого. Кому неймётся - пусть препарирует юго-восток. Кто там кого оккупировал, на каком языке мы общаемся, кто нами правит, кто нас танцует и кто где батрачит.

Ты гляди, накинулись. Давно никто не гонял?

Оберауфшуцманфрау?

А какие инструменты "воспитания" будете использовать? А то, не дай Боже и до наших краёв доберётесь.

Буду, на всяк случай, возить с собой запасную канистру, абы тикать было сподручнее...

[GiRaFo.chka]

Оберауфшуцманфрау?

А какие инструменты "воспитания" будете использовать? А то, не дай Боже и до наших краёв доберётесь.

Буду, на всяк случай, возить с собой запасную канистру, абы тикать было сподручнее...

я мало ферштейн в немецком. Края наши близёхонько, тикать некуда.

 

из всех инструментов воздействия на душу, человеческое сострадание- самое действенное.

[Гість акелла]

Зачем так?

Это история, нравиться кому то или нет... Был же такой факт.

Ну был такой факт. Хотя там всего было намешано. Больше всего рядились под УПА заурядные дезертиры, не желавшие идти на фронт. Сидели по схронах, жрали горилку, случалось грабили магазины и все. Когда УПА стали давать амнистию, а дезертирам нет, каждый схронный сиделец прикинулся "вояком". Таких набралось свыше 100 тыс. Конечно, были и настоящие, как их называли немцы "регулярные" УПА, хотя и значительно меньше.

А что люди настроены против них - это понятно. Во время войны не бывает полутонов и оттенков. И не важно кто ты - трус, предатель, пусть даже борец с коммунизмом и за самостийну Украину. Все это неважно, а главное в какую сторону направлена твоя винтовка. Если ты помогаешь врагу убивать твоих товарищей, жечь города, насиловать твоих женщин - ты тоже враг и не может быть тебе оправдания. Это основа государственного сознания. Любой страны. Хоть даже независимой Украины.

С другой стороны понять можно и галичан - ни одной заметной личности, таланта, героя - историческая пустота. Один Бандера с подельниками еще как-то высвечивается. Приходится раскручивать его И сочинять про эту УПА разные мифы. Маємо, що маємо...

[GiRaFo.chka]

Вот, Наташа, классический пример забаюкивания. Сперва он напел тебе дифирамбы о твоем уме, приспал бдительность, и наконец - вылил всё, что накопилось в желудке.

 

А теперь - изволь корректно и лаконично опровергнуть его наветы. Сможешь?

[Гість акелла]

Листівка закликає червоноармійців приєднуватися до лав УПА. За даними облікових карток воєнної округи “Богун”, 16% вояків перед вступом до лав УПА вже мали військовий досвід в Червоній армії. Листівка з архіву ЦДВР

 

Немецкие листовки лучше. Профессиональней сделаны.

[GiRaFo.chka]

Немецкие листовки лучше. Профессиональней сделаны.

Фольксваген тоже собран профессиональнее, нежели Дэо сенс. Но мы стремимся к совершенству.

[Орiана]

С другой стороны понять можно и галичан - ни одной заметной личности, таланта, героя - историческая пустота. Один Бандера с подельниками еще как-то высвечивается. Приходится раскручивать его И сочинять про эту УПА разные мифы. Маємо, що маємо...

Ти банальне брехло !!!

[Орiана]

Вот, Наташа, классический пример забаюкивания. Сперва он напел тебе дифирамбы о твоем уме, приспал бдительность, и наконец - вылил всё, что накопилось в желудке.

 

А теперь - изволь корректно и лаконично опровергнуть его наветы. Сможешь?

Вже...

[Орiана]

Тебе не кажется, что это ваш местный диагноз: то на немцев расчитываете, то на помаранчевые (Западные) дела. По сути грабли весьма похожие...

Разум точно - не ваш конёк.

Звичайно, краще ні на кого не розраховувати, відразу підставити зад дня чобота.

 

Шкатулка, це пишеш ти - людина, яка голосує за бандюків тому, що боїться нас - ти тільки це усвідом...наскільки ти керований.

[Гість акелла]

Вот, Наташа, классический пример забаюкивания. Сперва он напел тебе дифирамбы о твоем уме, приспал бдительность, и наконец - вылил всё, что накопилось в желудке.

 

А теперь - изволь корректно и лаконично опровергнуть его наветы. Сможешь?

При чем тут "приспал"? Мое мнение о Наташе не изменилось. У нее многому можно поучиться. А тут я написал о реалиях той войны. Почитай "Літопис УПА" хотя бы. И "Армію без держави" Боровца. К тому же, я уже писал, что УПА - это явление многовекторное.

[Орiана]

А при чем здесь Украина? Может боролись за Галичину точнее. Нам, на Украине, они были не нужны. И знать их УПу не знали. Что-то вроде оккупантов.

Ти не знаєш за що боровся Василь Симоненко, Іван Світличний, Ліна Костенко, Василь Стус, Юлій Шелест і багато інших, які не були галичанами, але боліли за Україну так само, як і галичани.

Зрозумій, є люди, яким огидне рабство...навіть не знаю чи ти зрозумієш - слейв з народження

[Гість акелла]

Ти банальне брехло !!!

Наташа, опустим. Мне твой энтузиазм даже нравится. Как и нападки на меня. Ты и должна отстаивать свои убеждения. Молодец!

[Орiана]

При чем тут "приспал"? Мое мнение о Наташе не изменилось. У нее многому можно поучиться. А тут я написал о реалиях той войны. Почитай "Літопис УПА" хотя бы. К тому же, я уже писал, что УПА - это явление многовекторное.

Мені огидні брехуни і мухлятори. Ти збрехав і тепер ніякі твої виправдання не можуть тебе обілити.

Мало, що ти написав в принизливому тоні про людей, яких поважають мільйони - ти написав відверту брехню про мох земляків - про землю, з якої була репресована ЦІЛА ЦЕРКВА - УГКЦ - церква, яка завдяки стійкості і мужності священослужителів - не зганьбила себе співпрацею зі спец.службами - збереглася в підпіллі і тепер має моральне право вчити і повчати людей життю.

 

Читай Солженіцина - чому розпався гулаг - репресованих бандерівців було так багато, що система вже не справлялася з ними.

 

І якщо людей ТАК БАГАТО і всі вони не зрадили, встояли - когось одного виділити важко. Тим огидніші твої слова: ни одной заметной личности, таланта, героя - историческая пустота. Один Бандера с подельниками еще как-то высвечивается

[Гість акелла]

Мені огидні брехуни і мухлятори. Ти збрехав і тепер ніякі твої виправдання не можуть тебе обілити.

Мало, що ти написав в принизливому тоні про людей, яких поважають мільйони - ти написав відверту брехню про мох земляків - про землю, з якої була репресована ЦІЛА ЦЕРКВА - УГКЦ - церква, яка завдяки стійкості і мужності священослужителів - не зганьбила себе співпрацею зі спец.службами - збереглася в підпіллі і тепер має моральне право вчити і повчати людей життю.

 

Читай Солженіцина - чому розпався гулаг - репресованих бандерівців було так багато, що система вже не справлялася з ними.

 

І якщо людей ТАК БАГАТО і всі вони не зрадили, встояли - когось одного виділити важко. Тим огидніші твої слова: ни одной заметной личности, таланта, героя - историческая пустота. Один Бандера с подельниками еще как-то высвечивается

Мне это неинтересно. Мнение об УПА может объективно сложиться, лишь зная разные взгляды. Того же Боровца и Мельника в том числе. Вроде тоже считаются украинскими патриотами. А тут только два взгляда: апологетика - отрицание на советский манер. И насчет исторической пустоты? Назови хоть кого-нибудь из 17-19 веков. Я кроме Олексы Довбуша никого не знаю. Ну, там "Руську трійцю", еще нескольких, но это не тот калибр.

А с бывшими "бандеровцами" я и реальными общался, как и с бывшими офицерами МГБ. Представление имею. Хотя это неважно. Исторические мифы, которые есть у всех народов, от реалий далеки.

Как прошли Покрова?

[Орiана]

З височини десятиліть не доводиться сумніватися, що виважена, поступова політика радянської влади, спрямована на модернізацію суспільно-економічного життя відсталого за панування Польщі та виснаженого Другою світовою війною регіону зустріла б підтримку переважної більшості населення, знесиленого роками кровопролиття. Однак реалії буття виявилися суперечливішими й драматичнішими.

 

 

Свавілля та репресивні заходи влади викликали невибагливі у засобах "відплатні акції" підпілля. Останні каталізували оперативно-військові удари, маховик насильства дедалі розкручувався.

 

Отже, радянізація Західної України з притаманними їй методами проведення стала базовою причиною тривалого опору підпілля ОУН, що спиралося на широку підтримку населення.

[Гість акелла]

З височини десятиліть не доводиться сумніватися, що виважена, поступова політика радянської влади, спрямована на модернізацію суспільно-економічного життя відсталого за панування Польщі та виснаженого Другою світовою війною регіону зустріла б підтримку переважної більшості населення, знесиленого роками кровопролиття. Однак реалії буття виявилися суперечливішими й драматичнішими.

 

 

Свавілля та репресивні заходи влади викликали невибагливі у засобах "відплатні акції" підпілля. Останні каталізували оперативно-військові удари, маховик насильства дедалі розкручувався.

 

Отже, радянізація Західної України з притаманними їй методами проведення стала базовою причиною тривалого опору підпілля ОУН, що спиралося на широку підтримку населення.

Т.е. элементы гражданской войны. Подобные тому, что шли в остальной Украине в 1920-начале 30 -х годов. Это естественно.

[Орiана]

Повстанці

 

 

Так шили однострої. Пам"ятається, хтось звинувачував бандерівців в тому, що вони були вбрані у німецьку форму - як видно зі світлини - бандерівці самі шили собі однострої.

 

 

Повстанська криївка- шпиталь

 

 

Рація також була

 

 

Присяга

 

 

Навчання

 

[Орiана]

У неділю в Києві пройшов Марш боротьби, організований ВО "Свобода" на честь 70-річчя створення УПА.

 

Тут одне лайно про бомжів щось писало... Це вони?!!!!

 

 

 

 

 

 

 

[Гість Йосып]

Жуть.Вот насколько коммунисты народ оболванивали,но перед свидомитами они что дети.Не удивлюсь,если скоро откроется,что Берлин брали бандеровцы,а немцы с русскими его обороняли.Все перевернут с ног на голову,лишь бы придумать себе хоть какую-нибудь себе более-менее героическую историю.Типа племени Мумбы-Юмбы,которые веками рассказывают,как отфигачили 500 лет назад соседнее племя и съели его вождя,несмотря на то,что все остальное время фигачили их.

 

Солженицина приплела.Очередная сказка,типа цитат де Голля или Че Гевары.ГУЛаг был расформирован в 1960м.Какие нафиг в 1960 г.бандеровцы?

[Орiана]

Какие нафиг в 1960 г.бандеровцы?

Недорізані - ті самі, якими вас досі лякають - для керованості.

[Рыжая]

Киев, Октябрь 14 (Новый Регион, Сергей Рулев) – В Киеве на Софиевской площади произошла потасовка между активистами украинской партии «Свобода» и представителями пророссийского «Верного казачества».

 

Казаки проводили акцию возле памятника Богдану Хмельницкому по случаю православного праздника.

 

В знак единства славян казаки развернули флаги России и Украины.

 

В 12:00 в конце мероприятия, когда у памятника осталось около 30 человек, на казаков бросилась группа украинских националистов – их было примерно 20 человек. Некоторые из нападавших были с партийными значками «Свободы».

 

Националистам удалось выхватить российский флаг, после чего они бросились убегать с полотнищем.

 

Однако атаману «Верного казачества» Алексею Селиванову вместе с молодым кадетом удалось настигнуть оппонентов и забрать флаг.

 

Завязалась потасовка.

 

Драка была недолгой, поскольку вмешалась милиция – акция казаков была официально зарегистрирована, а потому сопровождалась правоохранителями.

 

Милиция разделила оппонентов.

 

Протокол по случаю инцидента правоохранители составлять не стали.

[Рыжая]

Киев, Октябрь 14 (Новый Регион, Сергей Рулев) – Возле памятника Ленину на Бессарабской площади в центре Киева произошла потасовка между активистами КПУ Петра Симоненко и представителями альтернативного левого движения.

 

Коммунисты на Бессарабке проводили акцию в пику украинским националистам, которые сегодня выходят на марш по случаю очередной годовщины УПА.

 

На коммунистическом митинге появилось двое молодых людей с белым флагом со звездой, серпом и молотом – представители альтернативного КПУ «Всеукраинского ленинского комсомола».

 

Члены КПУ сначала требовали от альтернативных «леваков» покинуть митинг, но те, ссылаясь на то, что также являются сторонниками идей Ленина, уходить отказывались.

 

Тогда несколько крепких парней из КПУ попытались вытолкать «альтернативщиков» из толпы.

 

Потасовку моментально прекратила милиция.

 

Сейчас в толпе коммунистов рассредоточены бойцы «Беркута».

[Рыжая]

Участники акции с флагами с символикой партии расположились вокруг памятника, с подножья которого выступают лидеры «Свободы».

 

Ожидается, что после митинга люди организованными колоннами пройдут по улице Владимирской к Михайловской площади, где запланирован праздничный концерт.

 

В это же время около 60 сторонников Коммунистической партии проводят митинг против проведения этого марша у памятника Ленину на бульваре Шевченко.

 

Играет музыка советских времен. Участники акции ведут себя мирно.

 

Порядок у памятника Ленину охраняет около 20 сотрудников милиции, на бульваре стоят 3 милицейских автобуса и автозак. Милиционеры пропускают людей к митингующим только по предъявлению документов.

 

На Софийской площади в Киеве во время Марша УПА представители ультрас "Динамо" сожгли флаги Партии регионов и Компартии.

Криминальные авторитеты рассказали правду о стрелке

 

Как передает корреспондент "Украинской правды", в целом было сожжено четыре флага: два Партии регионов и два КПУ

[Рыжая]

А вообще - Покрова - это праздник православного казачества. И каким боком сюда УПА?

[Орiана]

Листівки УПА

 

 

 

Так виглядає новий большевицький світ

 

 

 

[За У проти М.]

Ну был такой факт. Хотя там всего было намешано. Больше всего рядились под УПА заурядные дезертиры, не желавшие идти на фронт. Сидели по схронах, жрали горилку, случалось грабили магазины и все. Когда УПА стали давать амнистию, а дезертирам нет, каждый схронный сиделец прикинулся "вояком". Таких набралось свыше 100 тыс. Конечно, были и настоящие, как их называли немцы "регулярные" УПА, хотя и значительно меньше.

А что люди настроены против них - это понятно. Во время войны не бывает полутонов и оттенков. И не важно кто ты - трус, предатель, пусть даже борец с коммунизмом и за самостийну Украину. Все это неважно, а главное в какую сторону направлена твоя винтовка. Если ты помогаешь врагу убивать твоих товарищей, жечь города, насиловать твоих женщин - ты тоже враг и не может быть тебе оправдания. Это основа государственного сознания. Любой страны. Хоть даже независимой Украины.

С другой стороны понять можно и галичан - ни одной заметной личности, таланта, героя - историческая пустота. Один Бандера с подельниками еще как-то высвечивается. Приходится раскручивать его И сочинять про эту УПА разные мифы. Маємо, що маємо...

Должен заявить. Дезертиров в УПА не брали. Вообще при приходе войск советов, вообще рекрутов в УПА не брали. Потом об этом сожалели. Потому, что многих призовников, не желающих служить советам, вылавливали и паяли им соловки или убивали, безоружных.

[Орiана]

А вообще - Покрова - это праздник православного казачества. И каким боком сюда УПА?

Дивно, ніхто про це навіть не згадав, а сидять тут і плюються на УПА.

 

 

На 14 жовтня припадає велике релігійне свято Покрови Богородиці.

Крім того, саме цей день вважається Днем утворення Української Повстанської Армії, а також Днем українського козацтва

 

Богородиця завжди вважалася покровителькою України - тому не дивно, що воїни, які боролися проти її ворогів - відмічали саме цей день.

[Гість Мик]

Повстанці

 

 

Так шили однострої. Пам"ятається, хтось звинувачував бандерівців в тому, що вони були вбрані у німецьку форму - як видно зі світлини - бандерівці самі шили собі однострої.

 

 

Повстанська криївка- шпиталь

А потом фото в НКВД сдавали? Зачем фотографироваться, если в подполье?

[Гість Йосып]

Недорізані - ті самі, якими вас досі лякають - для керованості.

Еще один миф,придуманный вами для поднятия собственной самооценки.Кто ж вас боиться то?Не встречал таких.У нас большинство относится к вам, как к несовсем адекватным людям и все.Несколько раздражает,что с маленьким фюрером Галичины носятся как с писаной торбой и стараются привить людем,деды которых честно отвоевали и отстроили страну,любовь к тем,кто стрелял им в спину.

[Major]

У неділю в Києві пройшов Марш боротьби, організований ВО "Свобода" на честь 70-річчя створення УПА.

 

Тут одне лайно про бомжів щось писало... Це вони?!!!!

 

 

 

 

 

 

 

Всё гениально просто. Всвязи с недостатком средств на доставку и кормление бомжей и желающих прокатиться "на шару" в Киев из числа молодых, бомжам не выпало.

 

Там вон ОУНовский генерал, что-ли? Это где-ж и на каких полях брани, насобирал этот свидомый, столько непонятных знаков отличия? Туфта неприкрытая.

Ну а насчёт лайна, так такое как ты, и найти трудно. Хитрое, мерзкое, изворотливое и брехливое....