Сталінські часи повертаються

[Орiана]

Сталін...сталін - ось і накаркали: сталін повертається.

Не власною персрною, звичайно, а духом, атмосферою тих часів, коли кожна людина мала можливість відчувти себе ВСЕСИЛЬНОЮ. Достатньо було написати донос, що твій кривдник погано говорить про радянську владу чи її лідера тов. сталіна - і наступного дня ти вже його не бачив на своїй комунальній кухні...

 

РАДА ВИРІШИЛА САДЖАТИ ЖУРНАЛІСТІВ ЗА НАКЛЕП

Вівторок, 18 вересня 2012, 14:00

 

Верховна Рада проголосувала в першому читанні за зміни до Кримінального та Кримінально-процесуального кодексів щодо посилення відповідальності за посягання на честь і гідність людини.

За проект регіонала Віталія Журавського проголосувало 244 депутатів.

 

Згідно зі змінами до законодавства журналістів, а також інших громадян, що поширять інформацію, яку хтось розцінить як посягання на його честь і гідність, чекає таке покарання:

1. Наклеп, тобто умисне поширення завідомо неправдивих відомостей, що ганьблять честь і гідність іншої особи або підривають її ділову репутацію, якщо такі дії спричинили тяжкі наслідки, -

карається штрафом в розмірі від двохсот до п’ятисот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або виправними роботами на строк до одного року, або обмеженням волі до двох років.

2. Діяння, передбачене частиною першою цієї статті, вчинене шляхом публічного демонстрування у творах або засобах масової інформації, або вчинене слідчим, прокурором чи суддею -

карається штрафом в розмірі від п’ятисот до тисячі п’ятисот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або виправними роботами на строк від одного до двох років, або обмеженням волі на строк від двох до п’яти років, з позбавленням права обіймати певні посади або займатися певною діяльністю на строк від одного до трьох років.

3. Діяння, передбачене частиною другою цієї статті, поєднане з обвинуваченням особи у вчиненні тяжкого або особливо тяжкого злочину, -

карається обмеженням волі на строк від двох до п’яти років або позбавленням волі на строк до трьох років, з позбавленням права обіймати певні посади або займатися певною діяльністю на строк від одного до трьох років.

 

_____

[Орiана]

Говорить Микола Томенко

 

"Ситуація сумна: ми показуємо, які цінності ми сповідуємо. У 2001 році Верховна Рада під тиском експертів і журналістів вилучила з кримінального законодавства такі архаїчні поняття як наклеп та образа, і кожен рік знаходиться людина, яка в силу особистих обставин намагається повернути їх до кримінального кодексу"

 

"Якщо ця норма з'явиться, я думаю третину журналістів пересаджають", - попередив Томенко.

 

Він також нагадав, як кілька років судився з Черновецьким, який його звинувачував у наклепі, а потім його інформацію, що мер розікрав 70% Києва озвучив Попов, і це вже не було наклепом .

[САИ]

О Сталине вы можете только помечтать, это точно. А то, шо пора приструнить продажных журналюг, то давно пора было. Надеюсь, твой жёлтый ресурс, откуда ты постоянно копипастишь чернуху, получит то, что заслуживает. И если его прикроют, то нтересно, в каких же компостных кучах ты будешь тогда рыться... если вдруг... :lol: :lol: :lol:

 

Сама то ты только пафосную банальщину можешь рожать. КА-ТА-СТРО-ФА!!! КА-РА-УЛ!!!

[Орiана]

Виключно заради покращення...

 

Блін, ми вже чули цю фразу не раз. Яким боком поверталося покращення до народу і яким до покращувачів - ми вже знаємо.

 

Отже для себе рідних, щоб комфортно і затишно і ніхто не бухтів під вухом про Межигір"я

 

______

 

Говорить Єфремов (влада, покращувач)

 

"Ви мені скажіть, ви хочете жити в суспільстві, де головним критерієм стає наклеп? Ми живемо в суспільстві, де люди, не замислюючись, говорять з високих трибун, звинувачуючи інших часом в абсолютно диких речах, які не відповідають дійсності", - уточнив він.

 

"У моєму розумінні, що та людина, яка свідомо займається такими речами, займається наклепом на іншу людину, вона повинна розуміти, що у всіх цивілізованих країнах, а ми проаналізували цю ситуацію, більш ніж 90% країн Європейського союзу, на яких ми рівняємося, мають відповідну норму в своєму законодавстві. Напевно, там люди не дурні, раз вони залишили цю норму", - заявив політик.

 

Ми живемо у сіспільстві, де влада обкрадає свій народ - певно цей факт не турбує Єфремова. Але цілком закономірно, що в такій ситуації його буде турбувати інший факт - що про це дізнається народ, причому поіменно і з доказами. Ось тому і закон про наклеп.

 

Бо в країні, де суди належать владі - зовсім не важко довести наклеп людям, які просувають цей закон - тобто януковичам, але вони цього не роблять. Не тому, що грошей шкода чи западло, а тому, що суд - це розголос. А розголосу ніхто не хоче. Чому? Сподіваюся не знайдеться людина, яка не знає відповіді на це запитання.

______

 

"Якщо ви почитаєте закон, і щось там, ви порахуєте, що не відповідає нормативам і треба десь пом'якшити або ще щось, ми готові у фракції розглянути всі ваші пропозиції, і зробити б документ, який би покращував життя нашого суспільства", - підсумував він.

[Орiана]

Говорить омбудсмен Валерія Лутковська (ставлениця покращувачів)

 

 

Прийняття закону про наклеп може призвести до суттєвого обмеження свободи вираження поглядів і може мати стримуючий ефект у діяльності ЗМІ.

 

Лутковська уточнила, що деякі положення проекту закону не відповідали міжнародним зобов’язанням, які Україна взяла на себе в питаннях дотримання прав людини.

 

У цьому висновку, зокрема, було наголошено на тому, що з 2001 року кримінальне законодавство України не передбачає відповідальності за наклеп і образу, і ще 2001 року український законодавець вирішив декриміналізувати дифамацію, тим самим виконавши зобов’язання, взяті на себе Україною при вступі до Ради Європи.

 

"Таке рішення віталось ПАРЄ, а також Комітетом ООН з прав людини за підсумками розгляду П’ятого періодичного звіту щодо виконання Міжнародного пакту про громадянські і політичні права", - уточнила омбудсмен.

 

Запропоновані законопроектом санкції, на думку уповноваженого, "є надмірними, що може призвести до суттєвого обмеження свободи вираження поглядів і може мати стримуючий ефект у діяльності засобів масової інформації", повідомляє її прес-служба.

 

"Звертаюсь до керівництва Верховної Ради із пропозицією про спільну організацію публічного обговорення проекту закону за участю народних депутатів, вітчизняних та зарубіжних експертів, представників неурядових організацій та ЗМІ", - підсумувала Лутковська.

[Орiана]

Говорить Європа, куди так рванули покращувачі але заднім ходом (прально, бидлу там не місце)

 

 

В ОБСЄ теж протестують проти криміналізації наклепу в Україні

 

ОБСЄ сподівається на відхилення в другому читанні закону про наклеп, що передбачає криміналізацію дифамації.

Про це заявила представник ОБСЄ зі свободи медіа Дуня Міятович в середу в Відні, повідомляє прес-служба організації.

 

"Я закликаю всіх членів парламенту відхилити запропоновані зміни, які будуть представляти собою серйозну перешкоду для свободи ЗМІ в країні. Криміналізація висловлювання в сучасній демократії означає придушення дискусії та захист державних посадових осіб від критики, і може привести тільки до самоцензури з боку ЗМІ ", - сказала Міятович.

 

"Я щиро сподіваюся, що ці зміни не будуть прийняті у другому читанні, так що ЗМІ в Україні зможуть продовжувати свою важливу роль інформування громадськості з питань, що становлять суспільний інтерес, не боячись пред'явлення кримінальних звинувачень", -сказала Міятович.

 

Міятович написала листа міністру закордонних справ Костянтину Грищенко 14 вересня, висловлюючи занепокоєння.

"У 2001 році Україна була однією з перших країн у регіоні ОБСЄ, які скасували кримінальну відповідальність за наклеп, з цією важливою реформою було пов’язане те, що Україна досягла репутацієї одного з найбільш ліберальних правових середовищ для ЗМІ в регіоні", - зазначила представниця ОБСЄ в листі.

[Гість дядя Митя]

ЖАЛЬ ЧТО СТАЛИН НЕ ВЕРНЕТСЯ! Хотя на годик стоило бы! ;)

[Орiана]

Говорить народ (той, хто небидло)

 

А вот вопрос, на который мы должны сами себе дать ответ, звучит так: То, что делает Янукович и ПР – это оккупация?

 

Или это просто плохая власть? Или может быть хорошая?

 

Если это просто плохая власть, тогда можно рассуждать о выборе меньшего зла и крутить носом.

 

А вот если это внутрення уголовно-совковая оккупация, тогда эта власть должна оказаться за гранью хорошо/плохо. Она должна быть вообще вынесена за рамки демократического процесса. Потому что демократической не является.

 

Мой ответ – да, это оккупация. Поэтому потенциальные лидеры сопротивления сидят в тюрьме. Независимые телеканалы лишаются частот и выбрасываются из кабельных пакетов. Сбор налогов не сильно отличается от сбора дани. А журналистов избивают полицаи.

 

Людям нужно объяснять разницу между плохой властью и оккупационной.

 

Потому что народ может избрать антидемократов. Вот только переизбрать их уже не сможет.

[Орiана]

ЖАЛЬ ЧТО СТАЛИН ВЕРНЕТСЯ! Хотя на годик стоило бы! ;)

Продовжуєш ніяково хмикати у вуса?!!! Ну-ну...

 

Це спеціально для тебе, повтор, задумайся

 

 

 

А вот если это внутрення уголовно-совковая оккупация, тогда эта власть должна оказаться за гранью хорошо/плохо. Она должна быть вообще вынесена за рамки демократического процесса. Потому что демократической не является.

 

Мой ответ – да, это оккупация. Поэтому потенциальные лидеры сопротивления сидят в тюрьме. Независимые телеканалы лишаются частот и выбрасываются из кабельных пакетов. Сбор налогов не сильно отличается от сбора дани. А журналистов избивают полицаи.

 

Людям нужно объяснять разницу между плохой властью и оккупационной.

 

Потому что народ может избрать антидемократов. Вот только переизбрать их уже не сможет.

[Орiана]

Когда мне говорят: "Украина – не Россия. Демократия и выборы у нас будут всегда", я вспоминаю Питер конца девяностых.

 

Если бы тогда питерцу сказали, что в России выборы превратятся в формальность, то он бы рассмеялся вам в лицо.

 

Выборы в России были. Но пришел кризис. Кризис 1998 года напугал всех так, что частичный отказ от демократии в пользу "стабильности и порядка" показался отличным выходом.

 

С таким планом и пришли к Ельцину его "семейные" олигархи. И указали на некоего Владимира Путина как на того, кто обеспечит стабильность и порядок этим самым олигархам.

 

Ельцин согласился и прозвучало знаменитое "я устал, я ухожу".

 

Вот только оказалось, что частичного отказа от демократии не бывает. Она или есть, или ее нет. И некоторые "семейные" олигархи это почувствовали на себе. Один оказался в тюрьме, второму удалось сбежать в Лондон. Теперь у них тоже стабильность. И порядок.

 

Березовский и Ходорковский получили урок, выучив который, ничего изменить уже не могут. Поезд демократии ушел. А Путин остался.

 

Да, Украина пока еще не Россия. Но с каждым днем становится ею все больше.

 

http://blogs.pravda.com.ua/authors/shrike/505878d04fa9b/

[Орiана]

О Сталине вы можете только помечтать, это точно. А то, шо пора приструнить продажных журналюг, то давно пора было. Надеюсь, твой жёлтый ресурс, откуда ты постоянно копипастишь чернуху, получит то, что заслуживает. И если его прикроют, то нтересно, в каких же компостных кучах ты будешь тогда рыться... если вдруг... :lol: :lol: :lol:

 

Сама то ты только пафосную банальщину можешь рожать. КА-ТА-СТРО-ФА!!! КА-РА-УЛ!!!

Ти на себе глянь - що ти можеш народити - ти нуль, порохнявий пеньок.

 

А те, звідки я ставлю інфу - це найбільш рейтинговий і незалежний ресурс України. Гірко тобі, що Україна так віддалилася від Росії? Саме тому бризкаєш тут ядом? Ото ж бо...

Більше не пиши, що ти любиш Україну - це брехня!!!

[Гість дядя Митя]

Ти на себе глянь - що ти можеш народити - ти нуль, порохнявий пеньок.

 

А те, звідки я ставлю інфу - це найбільш рейтинговий і незалежний ресурс України. Гірко тобі, що Україна так віддалилася від Росії? Саме тому бризкаєш тут ядом? Ото ж бо...

Більше не пиши, що ти любиш Україну - це брехня!!!

Ну так и ты ее любишь, только до границы Львовской области!

[Орiана]

Ну так и ты ее любишь, только до границы Львовской области!

Це тобі б так хотілося, щоб мати чим виправдати себе.

 

Про закон нічого не хочеш написати?

[Fil]

ЖАЛЬ ЧТО СТАЛИН НЕ ВЕРНЕТСЯ! Хотя на годик стоило бы! ;)

Да хоть навсегда, но для тех кто его кличет

[Орiана]

Поки закон ще не вступив у дію і не став історією, про яку сильнорозумний сталін резонно заявив, що ця пані не має "сослагатєльного наклонєнія" (а насправді "наклоняють" кому не лінь) дозволю собі поставити невеличкий опус - фантазію на тему "що буде, коли приймуть закон про кримінальну відповідальність за наклеп"

 

 

Встречаются на кухне два соседа, и один начинает рассказывать анекдот. "Встречаются раз Василий Иваныч и Виктор Федорыч…".

Все! Другой сосед слушает, смеется, а потом строчит анонимное письмо по e-mail. Дескать, товарищи, в квартире №13 по улице Ленина, 666 распространяется неправдивая информация про героя революции Чапаева и еще одного героя анекдотов.

 

Или напишите пост в Facebook о том, что "в Черниговской области 300 хат переписаны на кота". Ну, вы понимаете.

Ап! Это раньше вы шутник, а теперь - клеветник.

 

Дальше - дело техники. Мальчики с Владимирской (там находится офис СБУ, в прошлом НКВД) будут решать: сажать первого соседа сразу или же надавить на него, чтобы он стучал, скажем, на своего руководителя. Это типичный "совок" времен товарища Сталина.

Скажете, невозможно! Ну как сказать.

 

Гитлер тоже приходил к власти демократично. Муссолини носили на руках. Франко был образцовым хозяйственником. Сталину аплодировали стоя. Объединяет этих персонажей то, что они убивали людей. Массово.

Янукович еще не убивает. Но Гитлер тоже не начинал с концлагерей. Так что Виктор Федорович хорошо начал. Посмотрим, куда придет.

[Орiана]

Да хоть навсегда, но для тех кто его кличет

Супер!!!

 

Га, Мітяша і САИ - бажаєте на СВОЮ голову сталіна?

 

Я можу, з мене не убуде :lol:

[Гість дядя Митя]

Да хоть навсегда, но для тех кто его кличет

Для тех кто накликает...! :rolleyes:

[Fil]

Гитлер тоже приходил к власти демократично. Муссолини носили на руках. Франко был образцовым хозяйственником. Сталину аплодировали стоя. Объединяет этих персонажей то, что они убивали людей. Массово.

Янукович еще не убивает. Но Гитлер тоже не начинал с концлагерей. Так что Виктор Федорович хорошо начал. Посмотрим, куда придет.

Зараз інши умови, інша країна, інші люди, не такі вже нинішні "сталіни" всевладні

Єгор Соболєв

Приємне спостереження ранку. Сьогодні Київрада планує роздати рекордну кількість землі. Під будинком - мітинги, але пацюки заїжджають на джипах з двору на Пушкінський і людей навіть не бачить. Ми заблокували в'їзд. Сергій Громський з Шевченківського відділу міліції віддав наказ нас викинути з тротуара. І 80% міліціонерів фактично саботували наказ! Так штовхалися, що ми всі - на чолі з Ігорем Луценком разом з котами - продовжили блокування. Слава справжнім міліціонерам! Міліцію не сварити треба, а пояснювати, чому люди виходять на вулицю. У вирішальний момент це стане у нагоді

[Орiана]

Говорить євродепутат

 

Депутат Європейського парламенту Павел Коваль вважає, що криміналізація наклепу загрожує свободі слова в Україні.

Про це він заявив у коментарі УНІАН в Брюсселі.

 

"До останнього часу Україна мала найвищий рівень свободи ЗМІ серед країн СНД. Загроза ув’язненням за наклеп може серйозно загрожувати цій позиції", - сказав євродепутат.

 

"Відновлення дуже суворого закону може загрожувати свободі слова. Журналісти боятимуться критикувати політиків, бізнесменів, чиновників. Це має особливе значення в контексті останнього тиску на телеканал TBi", - додав Коваль.

 

Як голова делегації у зв’язках з Україною він зазначив, що вкотре імідж України постраждав напередодні парламентських виборів.

"Юлія Тимошенко та Юрій Луценко у в’язниці, тиск на TBі, і тепер посилення закону. Громадській думці буде складно повірити, що це робиться в інтересах країни, а не в інтересах правлячої влади", - наголосив він.

[САИ]

Ти на себе глянь - що ти можеш народити - ти нуль, порохнявий пеньок.

 

А те, звідки я ставлю інфу - це найбільш рейтинговий і незалежний ресурс України. Гірко тобі, що Україна так віддалилася від Росії? Саме тому бризкаєш тут ядом? Ото ж бо...

Більше не пиши, що ти любиш Україну - це брехня!!!

Всё, тобою написанное, или брехня, или поклёп. Примут закон и тебя посадят рядышком с ТЮВ, чтобы задумалась - а зачем я о таком достойном человеке, как САИ, писала всякие гадости... :lol:

 

"Більше не пиши, що ти любиш Україну - це брехня!!!" :lol: :lol: :lol: Дурёха, пойми, цензура в том или ином виде существует во всех странах, и существует для того, чтобы подобные тебе, отсосу, рабиновичу не воняли на просторах инета и в реальной жизни, пудря народу мозги и клевеща на добрых людей. А по твоим словам получается, если человек не любит клеветников, то он не любит Украину. Слушай, Ориана, я тебе давно советовал обратиться к психотерапевту, но ты, как я вижу пустила это дело на самотёк. Вот и едет у тебя крыша...

[Орiана]

ВИСНОВОК

на проект Закону України «Про внесення змін до Кримінального та Кримінально-процесуального кодексів України (щодо посилення відповідальності за посягання на честь і гідність людини)»

 

Законопроектом пропонується доповнити Кримінальний кодекс України (далі – КК) статтями 145¹ та 145², якими встановлюється кримінальна відповідальність за такі діяння, як наклеп та образа. Крім того, повноваження щодо провадження досудового слідства у справах про такі злочини пропонується надати слідчим органів внутрішніх справ (зміни до частини другої статті 112 Кримінально-процесуального кодексу України).

Головне науково-експертне управління звертає увагу, що аналогічні законопроекти вже надходили на розгляд Верховної Ради України (№ 5173 від 20.02.2004 р., № 4267 від 15.10.2003 р., № 2051 від 06.09.2006 р., № 6398 від 17.05.2010 р., № 2086 від 22.02.2008 р.), але жоден з них не був прийнятий як закон. Поданий законопроект містить майже ті самі недоліки, що й попередні, а тому Головне управління за результатами розгляду вважає за необхідне висловити до нього такі зауваження.

1. У КК України 1960 р. відповідальність за наклеп була передбачена статтею 125, а за образу статтею 126. За відсутності кваліфікуючих ознак наклеп вважався злочином, що не являє великої суспільної небезпеки, а справи по обвинуваченню у його вчиненні відносились до справ приватного обвинувачення.

Під час підготовки нового КК України було прийнято рішення не включати до нього статтю про наклеп з огляду на те, що наклеп є різновидом поширення неправдивих відомостей, які принижують честь та гідність особи. Зауважимо, що немайнові особисті (приватні) права осіб, якими є честь, гідність, репутація, відносяться до предмету регулювання цивільного права. Статтями 28 і 32 Конституції України, а також статтями 297 та 299 Цивільного кодексу України (далі – ЦК) закріплюється право кожного на повагу до його гідності та честі, а також на недоторканість ділової репутації. При порушенні таких прав особа може звернутися до суду з позовом про захист гідності, честі та ділової репутації, які за статтею 201 ЦК відносяться до немайнових благ, що охороняються цивільним законодавством. Заподіяння моральної шкоди цим об’єктам цивільно-правової охорони шляхом розповсюдження недостовірних відомостей чи інформації підлягає відшкодуванню (стаття 23 ЦК). У цивільному законодавстві досить детально виписано механізм захисту немайнових благ особи, а тому всі, хто вважають, що на них було зведено наклеп, можуть скористатись його положеннями для свого захисту. Таким чином, цивільне законодавство забезпечує особі достатній захист у разі поширення неправдивої інформації про неї.

Крім того, поняття «наклеп», «образа», як і «честь», «гідність» та «ділова репутація» мають суб'єктивний індивідуально визначений характер. Відповідно й рішення про звернення до суду в цьому випадку має приймати особа, котра зазнала негативних наслідків від поширення завідомо неправдивих, недостовірних та негативних відомостей або інформації чи від образи.

З огляду на викладене при прийнятті нового КК України у 2001 році парламентом було підтримано позицію його розробників щодо відсутності потреби в існуванні у КК статей про відповідальність за наклеп та образу.

2. Хоча описані в проекті діяння безумовно є протиправними, викликає значний сумнів доцільність їх віднесення до злочинів, а не до інших правопорушень. Адже запропоновані редакції статей 145¹ та 145² КК не містять навіть вказівки на тяжкі наслідки відповідних діянь (на відміну від статей 125, 126, які містились у КК 1960 р.), які б давали можливість порівнювати суспільну небезпеку та шкоду від даних правопорушень з аналогічними ознаками інших злочинів, які передбачені у Кримінальному кодексі. На нашу думку, описані у проекті діяння не мають того рівня суспільної небезпеки, який можна було б вважати достатнім для їх криміналізації і який притаманний іншим передбаченим у чинному КК злочинам.

3. Криміналізація, тобто запровадження кримінальної відповідальності за певні діяння, не може здійснюватись довільно на основі суб’єктивних пропозицій, вимог чи побажань. Обставинами, які мають вважатись необхідними умовами для криміналізації, зокрема, є: значна суспільна небезпечність відповідних діянь; їх розповсюдженість; неможливість ефективної протидії цим діянням шляхом використання інших (не пов’язаних з кримінальним покаранням) видів юридичної відповідальності.

З огляду на викладені вище обставини криміналізація діянь, про які йдеться в проекті, потребує особливо серйозного обґрунтування. Зокрема, необхідно переконливо довести, що ці правопорушення у даний час становлять значну небезпеку для суспільства, а передбачені чинним цивільним та інформаційним законодавством санкції за їх вчинення є недостатніми і не забезпечують ефективного захисту прав постраждалої особи та відповідальності винних осіб. Однак у пояснювальній записці переконливої аргументації, яка б доводила наявність підстав для криміналізації наклепу або образи, не наведено.

4. Слід також звернути увагу, що прийняття запропонованих змін призведе до порушення міжнародних зобов’язань щодо дотримання стандартів свободи слова, взятих Україною перед Радою Європи і викладених в Резолюції № 1239 (2001) Парламентської Асамблеї Ради Європи «Свобода вираження поглядів та переконань і функціонування парламентської демократії в Україні» та Рекомендаціях № 1513 (2001) Парламентської Асамблеї Ради Європи «Виконання обов'язків і зобов'язань, взятих Україною при вступі до Організації».

Саме на виконання зазначених вимог ПАРЄ в 2001 році Україна декриміналізувала наклеп та образу і вилучила ці статті з нового Кримінального кодексу.

5. З огляду на викладене вище вважаємо недоцільними також і запропоновані зміни до статті 112 КПК.

 

Узагальнюючий висновок: за результатами розгляду в першому читанні законопроект доцільно відхилити.

 

Заступник керівника

Головного управління

[САИ]

Супер!!!

 

Га, Мітяша і САИ - бажаєте на СВОЮ голову Сталіна?

На твою, Иосиф Виссаврионович любил галичан и делал всё возможное для того, чтобы они жили достойно... и весело.

[Орiана]

Всё, тобою написанное, или брехня, или поклёп. Примут закон и тебя посадят рядышком с ТЮВ, чтобы задумалась - а зачем я о таком достойном человеке, как САИ, писала всякие гадости... :lol:

 

"Більше не пиши, що ти любиш Україну - це брехня!!!" :lol: :lol: :lol: Дурёха, пойми, цензура в том или ином виде существует во всех странах, и существует для того, чтобы подобные тебе, отсосу, рабиновичу не воняли на просторах инета и в реальной жизни, пудря народу мозги и клевеща на добрых людей. А по твоим словам получается, если человек не любит клеветников, то он не любит Украину. Слушай, Ориана, я тебе давно советовал обратиться к психотерапевту, но ты, как я вижу пустила это дело на самотёк. Вот и едет у тебя крыша...

Тобто, сказати по суті закону нема що, спростувати мої слова - нема чим, а написати щось хочеться, особливо в бік ненависної галичанки.

 

Тому пишеш всяку хєрню типу: звернися до психотерапевта. Ну звернися сам, якщо тобі так хочеться його приплести, тим більше показання на це є:

 

людина, яка заводить теми, для того, щоб відбілити сталіна - И НЕ НАДО СЛОВ....

[Гість дядя Митя]

Говорить євродепутат

 

Депутат Європейського парламенту Павел Коваль вважає, що криміналізація наклепу загрожує свободі слова в Україні.

Про це він заявив у коментарі УНІАН в Брюсселі.

 

"До останнього часу Україна мала найвищий рівень свободи ЗМІ серед країн СНД. Загроза ув’язненням за наклеп може серйозно загрожувати цій позиції", - сказав євродепутат.

 

"Відновлення дуже суворого закону може загрожувати свободі слова. Журналісти боятимуться критикувати політиків, бізнесменів, чиновників. Це має особливе значення в контексті останнього тиску на телеканал TBi", - додав Коваль.

 

Як голова делегації у зв’язках з Україною він зазначив, що вкотре імідж України постраждав напередодні парламентських виборів.

"Юлія Тимошенко та Юрій Луценко у в’язниці, тиск на TBі, і тепер посилення закону. Громадській думці буде складно повірити, що це робиться в інтересах країни, а не в інтересах правлячої влади", - наголосив він.

А что собственно тебя не устраивает? То, что прежде чем на всю страну выложить на кого то компромат, журналист должен собрать весские доказательства, и если потребуется, ответить по ним в суде! Или ты называешь свободой слова то, как сейчас бездоказательно и безнаказанно поливают в СМИ друг друга грязью? Обосрать легко можно кого угодно, а вот отмыться потом тяжело!

[Орiана]

На твою, Иосиф Виссаврионович любил галичан и делал всё возможное для того, чтобы они жили достойно... и весело.

Мені "веселого і достойного " життя а-ля сталін - не потрібно, мене вбивства і репресії не веселять.

 

Скільки разів просила - не треба мені приплітати свої уподобання. Ми з тобою різні - як ніч і день - зрозумій це НАКІНЕЦЬ!!!

[Орiана]

А что собственно тебя не устраивает? То, что прежде чем на всю страну выложить на кого то компромат, журналист должен собрать весские доказательства, и если потребуется, ответить по ним в суде! Или ты называешь свободой слова то, как сейчас бездоказательно и безнаказанно поливают в СМИ друг друга грязью? Обосрать легко можно кого угодно, а вот отмыться потом тяжело!

А журналісти хіба слідчі органи, вони мають можливість вести розслідування? НІ!!!

Тому у цивілізованому світі журналістські розслідування грунтуються на анонімному джерелі, яке вони мають право не розголошувати навіть на суді.

 

Журналіст - це людина, яка викладає Свої погляди, Свою точку зору і Свої припущення - а вже справа слідчих дослідити чи все це має місце. А справа суду - довести, що журналіст НАВМИСНО звів наклеп.

 

До речі, навіть зараз ніхто не заважає тому ж Януковичу подати в суд на журналіста Лещенка за його численні розслідування, які доводять корупційну складову відчуження і володіння Межигір"ям. Але чомусь він цього не робить. Як думаєш, чому?

 

А закон - він не проти наклепу - він щоб залякати таких, як Лещенко.

[Nerto]

Як думаєш, чому?

Законодавство супротив наклепів та практика його застосування в Україні дуже кепські. В руках сучасних донецьких більшовиків такі речі мають лише підсилити та урізноманітнювати засоби репресій за усяку критику або компромат супротив вдлади та керівництва.

Приклади політичного судочинства та мовного закону є.

[Орiана]

Ну ладно влада, чиновники там, хабарники - їм свобода слова, як кістка поперек горла. Але ось прості люди, як, наприклад, Мітіч - що їх примушує виступати за цей закон? Адже їм то має бути вигідно, коли на хабарника чи злодія направляють світло - яскравіше, ніж звичайно. Має, але чомусь НЕ Є.

Думаю справа в тому, що вони самі не хочуть чути правду. Правда - хвилює, злостить, викликає незадоволення, гнів, тахікардію - а так приємно в теплому, рідному болоті...без стресів і хвилювань...

 

Га, Мітіч, про болото, здається я вже не раз робила такий висновок - і з приводу різних подій.

 

Ще б заборонили слово "бидло" і тоді....майже комунізм...

[Орiана]

Дуже показова історія

 

 

Один з судів Одеської області засудив до відшкодування моральної шкоди окремих мешканців села Фонтанка на підставі скріншотів з місцевого інтенет-форуму.

 

Конфлікт полягав в тому, що будівельна компанія "Маккенлі", яка працює під заступництвом одного з місцевих депутатів, в 2006 році отримала 33 гектари землі в оренду на 50 років в Комінтернівському районі Одеської області для забудови на "сумнівних умовах" з відселенням місцевих жителів.

 

Активісти села Фонтанка, на території якого повинна була початися забудова, на форумі, розміщеному на "Соціальному сайті села Фонтанка", почали критикувати керівництво компанії та детально висвітлювати її діяльність.

 

Саме за цю інтернет-активність місцева мешканка села Фонтанка рішенням суду була засуджена до виплати 15 тисяч гривень штрафу на користь компанії "Маккенлі". А доказом у справі стали "нотаріально завірені" скріншоти згаданого вище форуму.

 

 

Ще троє місцевих інтернет-активістів повинні також виплатити штрафи, але в цих випадках фігурують дещо менші суми відшкодувань. Суддю навіть не зацікавила відсутність доказів того, що власник облікового запису на форумі і реальна особа, проти якої було подано позов, це одна і та ж людина.

Це означає, що суд не вимагав від позивачів доказів того, що особа, ім’я якої вказане на форумі – це та ж людина, що і особа-відповідач.

Жінка, визнана винною, обурюється рішенням суду:

"Так мені можна що завгодно присудити: аж до екстремізму! Хто завгодно може зареєструватися під моїм іменем на будь-якому форумі і писати потім різні кляузи. А якби хтось зареєструвався під ніком "Віктор Федорович Янукович", то Комінтернівський суд оштрафував би президента?".

[Гість дядя Митя]

А журналісти хіба слідчі органи, вони мають можливість вести розслідування? НІ!!!

Тому у цивілізованому світі журналістські розслідування грунтуються на анонімному джерелі, яке вони мають право не розголошувати навіть на суді

Ну опять несешь охинею. У цивілізованому світі журналістські розслідування грунтуються не только на анонімному джерелі. Анонимный источник может предоставить информацию, которую журналист должен перепроверить, и в ходе журналистского расследования добыть официальные подтверждения(документы, фото или видео материалы). Иначе изданию, либо телекомпании грозят серьезные санкции, от штрафов, до лишения лицензии. И если доходит дело до суда, то ни в одной стране мира, анонимный источник в суде не является доказательством!

 

.

Журналіст - це людина, яка викладає Свої погляди, Свою точку зору і Свої припущення - а вже справа слідчих дослідити чи все це має місце. А справа суду - довести, що журналіст НАВМИСНО звів наклеп.

Журналист, как и любой другой человек может совершенно свободно высказывать свои какие угодно взгляды, точку зрения, предположения которые не оскорбляют чести и достоинства других граждан, и не наносят вреда их деловой репутации. В противном случае он должен ,как и любой другой гражданин отвечать доказательно в суде, где анонимные источники в качестве доказательства не принимаются.